Suivi de l'englacement au pôle nord

[Higurashi]

Belle animation de l'évolution de la banquise arctique entre le 19 septembre et le 19 novembre. Les lignes représentent la moyenne d'extension pour les décennies 80/90/2000 :

 

 

[bernardt60]

Toujours dans le même registre, même du côte de l'Antarctique c'est loin d'être rassurant  :

 

http://dr-petrole-mr-carbone.com/fonte-des-banquises-ca-devisse/

 

 

[Voyager21]

L'Antarctique a battu de nombreux records d'englacement ces dernières années. Ceci n'est pas un argument donc car l'englacement de la banquise saisonnière est a la hausse en moyenne ces 15 dernières années..

Modifié 22 novembre 2016 par Voyager21

[bernardt60]

il y a 40 minutes, Voyager21 a dit :

L'Antarctique a battu de nombreux records d'englacement ces dernières années. Ceci n'est pas un argument donc car l'englacement de la banquise saisonnière est a la hausse en moyenne ces 15 dernières années..

 Un petit tour ici avec ton argumentation si possible :

 

 

[zonal 45]

Bonjour à tou(te)s,

 

Des nouvelles du front, deux mois après l'équinoxe de septembre, soit au "tiers" de l'englacement.

Pas besoin de faire un dessin, mais la courbe de Boulder dit tout.

 

 

 

Les autres instituts (Japon, Norvège, Danemark) sont un peu plus optimistes (à peine !).

On est autour de 8.5 -9 Mkm2 en extent, soit environ un million de moins qu'en 2012, qui coïncide avec le - 2 sigma de la moyenne 1981-2010.  

 

A suivre avec quelques craintes.

 

Zonal 45

[northern lights]

Malgré tout, il ne fait pas bien chaud vers le Groenland -54°c,

http://www.summitcamp.org/status/weather/

et pourtant depuis au moins une semaine +20°c au dessus des normales au niveau du pôle...

[Matrix36]

Le 20/11/2016 à 19:21, TreizeVents a dit :

D'ailleurs, et c'est bien dommage, je ne suis pas convaincu que Cryosphère fasse un jour le rectificatif, le site étant plus ou moins à l'abandon.

 

 

Bonsoir,

 

Le site Cryosphère Today n'est pas à l'abandon. C'est un capteur (SSMIS) sur le programme météorologique (DMSP) du satellite à défilement F-17 qui fournit des données erronées depuis début avril 2016. Ils travaillent toujours sur la résolution de ce problème afin de remplacer ce capteur défectueux. 

 

Cdt

[Higurashi]

Il a été remplacé par le F-18 depuis un petit moment déjà : http://nsidc.org/arcticseaicenews/about-the-data/

[TreizeVents]

Il y a 1 heure, Matrix36 a dit :

Bonsoir,

 

Le site Cryosphère Today n'est pas à l'abandon. C'est un capteur (SSMIS) sur le programme météorologique (DMSP) du satellite à défilement F-17 qui fournit des données erronées depuis début avril 2016. Ils travaillent toujours sur la résolution de ce problème afin de remplacer ce capteur défectueux. 

 

Cdt

 

Le capteur qui était utilisé jusqu'à présent est définitivement hors service, mais dès le début de l'été tous les organismes qui utilisaient les données de ce capteur ont réussi à basculer sur celles du F-18, cf message d'Higurashi. C'est pour ça que j'ai la sensation que Cryosphère est à l'abandon avec son message en page d'accueil qui n'a pas bougé depuis des mois alors que les autres sites étaient déjà revenus à la normale en juin dernier.

[serge26]

LAMENTABLE !!!!

entendu au journal du soir sur RTL les commentaires sur les 20° d'anomalies sur l'arctique : finalement la réduction de la banquise, hormis les inconvénients pour les ours et les phoques, elle a des avantages sur les nouvelles routes maritimes, le tourisme et la prospection pétrolière.

Quand on entends çà sur un media nationale, c'est qu'on a vraiment rien compris!!! PAUVRE TERRE.....................

[calou]

il y a 1 minute, serge26 a dit :

LAMENTABLE !!!!

entendu au journal du soir sur RTL les commentaires sur les 20° d'anomalies sur l'arctique : finalement la réduction de la banquise, hormis les inconvénients pour les ours et les phoques, elle a des avantages sur les nouvelles routes maritimes, le tourisme et la prospection pétrolière.

Quand on entends çà sur un media nationale, c'est qu'on a vraiment rien compris!!! PAUVRE TERRE.....................

J'ai entendu également et me suis fait la même réflexion......😣

Ils le font vraiment exprès........ après ça,  comment voulez-vous que les scientifiques démontrent vers quelle catastrophe nous courons....

 

À+

Pascal

[CP3]

Il y a 23 heures, serge26 a dit :

LAMENTABLE !!!!

entendu au journal du soir sur RTL les commentaires sur les 20° d'anomalies sur l'arctique : finalement la réduction de la banquise, hormis les inconvénients pour les ours et les phoques, elle a des avantages sur les nouvelles routes maritimes, le tourisme et la prospection pétrolière.

Quand on entends çà sur un media nationale, c'est qu'on a vraiment rien compris!!! PAUVRE TERRE.....................

Oui ! mais les mêmes , ne devront alors pas se plaindre au cas où bientot Paris soit sous les eaux ou raser par des rafales à 200 km/h .

Modifié 29 novembre 2016 par CP3

[Dammatrix]

il y a une heure, serge26 a dit :

LAMENTABLE !!!!

entendu au journal du soir sur RTL les commentaires sur les 20° d'anomalies sur l'arctique : finalement la réduction de la banquise, hormis les inconvénients pour les ours et les phoques, elle a des avantages sur les nouvelles routes maritimes, le tourisme et la prospection pétrolière.

Quand on entends çà sur un media nationale, c'est qu'on a vraiment rien compris!!! PAUVRE TERRE.....................

Alors je vais aller plus loin dans ce sens.

 

j'ai une formation de Géographe (3 années de licences géographique puis master d'aménagement). En licence, à Paris 1, Panthéon Sorbonne, nous avons bon nombre des meilleurs chercheurs en géographie.

 

Nous avions un cours de climatologie, orchestré par un enseignant chercheur. Le réchauffement climatique a été évoqué, et quelle fut ma surprise quand ce fut 2 heures de cours sur les bienfaits du réchauffement climatique et notamment la fonte des glaces au pole nord qui permettait de nouvelles voies navigables et l'extraction de matières fossiles etc... Le pire c'est sa fierté à penser cela, elle nous avait même donné le lien d'une de ses interviw à la radio..

 

Je vais même me permettre de citer son nom, libre à Infoclimat de censurer ou non : Martine Tabeaud ! Cette dame est même sur wikipedia !

 

Je n'ai plus le lien de son interview. Mais quand on voit ce genre de discours là où on forme les géographes de demain (et d'aujourd'hui donc, j'en suis la preuve vivante), et bien c'est encore plus lamentable.......

 

 

[Big-Winter]

C'est peut-être un article dans le genre de celui-là (date de 2007) : http://rue89.nouvelobs.com/planete89/2010/02/15/rechauffement-climatique-les-lacunes-du-president-du-giec-138139

[Dammatrix]

à l’instant, Big-Winter a dit :

C'est peut-être un article dans le genre de celui-là (date de 2007) : http://rue89.nouvelobs.com/planete89/2010/02/15/rechauffement-climatique-les-lacunes-du-president-du-giec-138139

C'était une podcast pour le coup... mais impossible de la retrouver.

 

Mais elle a fait pas mal d'articles.... donc on peut retrouver ses idées.

[Big-Winter]

Effectivement elle est clairement pro-RC.

[franckdemline]

Il y a 1 heure, serge26 a dit :

LAMENTABLE !!!!

entendu au journal du soir sur RTL les commentaires sur les 20° d'anomalies sur l'arctique : finalement la réduction de la banquise, hormis les inconvénients pour les ours et les phoques, elle a des avantages sur les nouvelles routes maritimes, le tourisme et la prospection pétrolière.

Quand on entends çà sur un media nationale, c'est qu'on a vraiment rien compris!!! PAUVRE TERRE.....................

 

La pré-élection présidentielle Française plus l'élection de Donald Trump aux USA, donnent des ailes aux ultra-libéraux destructeurs de la nature.

Tous ces "gugusses" n'ont qu'une ambition : réussir leur politique à très court terme et tant pis pour les ours polaires.

Le pire c'est que leur électorat est chez les plus anciens, ceux qui n'ont que faire de la fonte des glaces (à quelques exceptions près je ne voudrais pas fâché Mr Polémique ).

 

Je trouve la situation politique planétaire RÉVOLTANTE et LAMENTABLE moi aussi !!

[Cotissois 31]

C'est probablement une minorité qui tient encore ce discours, parce que les scientifiques (de l'économie) semblaient plutôt rassurés par l'attitude des milieux de l'investissement, à qui ils ont expliqué à de nombreuses reprises la perte nette qu'ils vont faire en cas de changement climatique trop brutal, expliquant au moins en partie la signature du sommet de Paris. Les médias ont le chic pour inviter des originaux et des extrêmistes.

[zonal 45]

Pas grand-chose à ajouter, si ce n'est que ces chroniqueurs et chroniqueuses qui regardent à très courte vue, n'ont aucune idée de ce que peuvent être les effets d'un changement incontrôlable du climat.

Faut-il rappeler que la vie a failli disparaître de la surface de la Terre à la limite permo-trias, phase d'extinction de masse à côté de laquelle celle de la fin du crétacé (les dinosaures !) n'a été que du "pipi de chat" ? Extinction de masse très probablement due à des changements climatiques trop brutaux.

Le problème, c'est qu'il s'agit d'un risque probabiliste et non pas déterministe. Du moins pour l'instant.

 

Zonal 45

[Cotissois 31]

il y a 26 minutes, franckdemline a dit :

 

 

Mais non, ce n'est pas une minorité, loin de là !

Une grande majorité de Français(e)s n'ont qu'une hâte à la fin de l'hiver, c'est que le soleil et la chaleur arrivent.

 

Et la France ? Selon, l’étude du Pew Search Center, le changement climatique inquiète sa population un peu plus que la moyenne mondiale (48%).

62% se disent prêts à agir à leur échelle pour réduire leurs émissions de GES et un sur deux espère qu’une mobilisation de l’opinion mondiale parviendra à mettre la pression sur les décideurs.

 

Ne pas aimer l'hiver (les nuits longues et le manque de soleil) ne veut pas dire aimer la montée du mercure et la fonte des glaces.

Modifié 28 novembre 2016 par Cotissois 31

[serge26]

Bon allez on revient au sujet!!

je m'excuse auprès des modos de ce HS mais c'était vraiment plus fort que moi!

 

 

[Big-Winter]

Qu'importe... la terre s'en remettra, elle à déjà connue des extinctions d'espèces, que ce soit celle de l'Humanité ou pas, ça ne lui fera aucune différence et quelques centaines de milliers d'années plus tard elle sera comme neuve, toutes traces de pollution aura disparue même radioactive, de plus, avec une espèce invasive en moins = l'Homme. 

 

The story continues ... 

Modifié 29 novembre 2016 par Big-Winter

[Yoann44]

il y a 16 minutes, Big-Winter a dit :

Qu'importe... la terre s'en remettra, elle à déjà connue des extinctions d'espèces, que ce soit celle de l'Humanité ou pas, ça ne lui fera aucune différence et quelques centaines de milliers d'années plus tard elle sera comme neuve, toutes traces de pollution aura disparue même radioactive, de plus, avec une espèce invasive en moins = l'Homme. 

 

The story continues ... 

 

Bien d'accord avec toi, la terre s'en remettra... mais est-ce souhaitable que l'homme disparaisse ainsi que toute l'extraordinaire biodiversité qui nous accompagne (pour l'instant en tout cas...) ?

Je pense que nous avons aussi une responsabilité envers, non pas seulement les générations futures, mais aussi tout le reste du vivant. Nous serions la seule espèce sur terre a avoir provoqué une extinction massive du reste du vivant. Cela ne pose-t-il pas des questions ?

 

Pour en revenir au sujet, on peut pousser un ouf de soulagement (pour l'instant...), la banquise arctique est en train de rapidement se remettre de sa "débâcle" et les températures reviennent aussi à des températures beaucoup moins folles (+3°c d'anomalie en moyenne). Il faut espérer que cela dure et que des conditions synoptiques défavorables ne s’immiscent pas au printemps et surtout en été, au moment où le soleil reviendra pointer le bout de son nez 24h sur 24...

 

 

La plus grande inquiétude concerne l'épaisseur de la banquise qui est réduite à peau de chagrin. Le vortex polaire est apparemment vu se reconcentrer et se renforcer dans les semaines qui viennent, espérons que cela permette à la banquise de gagner en épaisseur et d'affronter la prochaine débâcle avec plus de sérénité, sinon je ne donne pas chère de sa peau l'été prochain avec des conditions même légèrement défavorables...

 

Concernant les médias, ce qui me sidère le plus, outre les anneries qui peuvent dites sur les bienfaits de la fonte de la banquise et du RCA, c'est leur communication tardive et incomplète sur les phénomènes monstrueux qui se sont déroulés en Arctique depuis deux mois... Pour suivre en permanence la primaire de la droite et nous bassiner avec cela, pas de problème... 

Pour nous parler d'un des paramètres les plus importants pour notre futur, là c'est un peu plus dur, voire complètement mal traité sur le plan de l'info... Cherchez l'erreur...

Comment voulez-vous après que les habitant-e-s de la planète se saisissent à bras le corps d'un des sujets les plus importants pour notre futur et celui du reste du vivant !

[snowman43]

Bonjour,

 

Le problème principal se situe avec la déconnexion totale avec l'environnement qui est de plus en plus importante dans un monde de plus en plus urbain. Il n'est pas du tout faux d'affirmer que beaucoup d'hommes vivent aujourd'hui dans un monde différent du monde véritable, un monde totalement artificialisé ayant son propre rythme de vie. L'accès à la vérité est donc vraiment très difficile pour les "urbains" qui n'ont connu que la ville, qui est un monde totalement superficiel.

N'oublions pas que nous sommes des passionnés de météorologie et que nous avons à ce titre, que l'on vive ou pas en ville, un rapport plus important avec l'environnement qui se traduit souvent par d'autres passions liées à celui-ci, ce n'est pas le cas du reste de la population, tout simplement. Les mots que nous pouvons employer n'ont ainsi aucune prise sur le réel dans l'esprit de la majeure partie des gens.

Pour en revenir au sujet, merci en tout cas pour votre suivi, il sera intéressant de voir l'impact que les modifications dans l'Arctique auront sur la circulation globale, avec notre totale dépendance à la circulation atmosphérique nous risquons en Europe de l'Ouest d'être particulièrement touchés par ces changements.
 

[Big-Winter]

Le Business n'à pas de limite : http://www.ponant.com/croisieres-en-arctique-ligatus/?utm_source=display&utm_medium=ligatus&utm_campaign=ligatus-arctique-septembre-2016-B2C-FR&ectrans=1

 

 

il y a 11 minutes, snowman43 a dit :

Bonjour,

 

Le problème principal se situe avec la déconnexion totale avec l'environnement qui est de plus en plus importante dans un monde de plus en plus urbain. Il n'est pas du tout faux d'affirmer que beaucoup d'hommes vivent aujourd'hui dans un monde différent du monde véritable, un monde totalement artificialisé ayant son propre rythme de vie. L'accès à la vérité est donc vraiment très difficile pour les "urbains" qui n'ont connu que la ville, qui est un monde totalement superficiel.

N'oublions pas que nous sommes des passionnés de météorologie et que nous avons à ce titre, que l'on vive ou pas en ville, un rapport plus important avec l'environnement qui se traduit souvent par d'autres passions liées à celui-ci, ce n'est pas le cas du reste de la population, tout simplement. Les mots que nous pouvons employer n'ont ainsi aucune prise sur le réel dans l'esprit de la majeure partie des gens.

Pour en revenir au sujet, merci en tout cas pour votre suivi, il sera intéressant de voir l'impact que les modifications dans l'Arctique auront sur la circulation globale, avec notre totale dépendance à la circulation atmosphérique nous risquons en Europe de l'Ouest d'être particulièrement touchés par ces changements.
 

Le hors sujet sera bientôt de parler d’enlacement ici...