Suivi de l'englacement au pôle nord

[th38]

Le 07/03/2018 à 22:26, sebb a dit :

Une autre manière de commenter l'évolution de la banquise , à mon sens la plus pertinente avec le volume,  à savoir le nombre de jours passés en record bas dans l'année.

On s'est acharné sur 2012 en raison du record de minimum absolu, mais 2016 a passé bien plus de temps à nous sortir des records qu'en 2012 finalement.

Quand à cette année, ben pour le moment 2018 est "en tête" de ces affligeants records. On ne perd pas de vue que la comparaison ne débute qu'en 2002, même si au rythme où vont les choses, on imagine pas de gros changements dans le classement si on remontait 20 ans plus tôt.

 

https://twitter.com/ZLabe

 

Sinon il a mis à jour son graph pour Bering, allez le voir, ça se passe de commentaires...

 

Une question Seb sur ce graphique intéressant.

Tu dis que les records bas se font à partir de 2002.

En 2007 par exemple, est-ce un record depuis 2002, ou réanalyse-t'on l'ensemble et on dit alors que c'est un record jusqu'à aujourd'hui ?

Sinon si 2008 était strictement calqué sur 2007....il n'y aurait alors  aucun record  cette année là ?

[sebb]

Une journée dans une année est considérée comme étant un record, si aucune journée de même date d'une année antérieure n'a atteint ce niveau.

Puis si une année future fait mieux, on ne touche pas à ce record "de l'époque".

Sinon sur ce graph il y a aurait plusieurs milliers de jours par an lol.

[TreizeVents]

J'ai un peu de mal à me faire un avis sur cette saison hivernale en Arctique. Même si elle n'est pas encore finie, l'essentiel de la saison est quand même derrière nous désormais, pour autant je n'arrive pas réellement à appréhender un bilan.

 

Niveau thermique brut, soyons d'accord, c'est (encore une fois) le gros rouge qui tâche. Zack Labe a comme toujours fait une très belle visualisation du problème avec la perspective des dernières décennies :

 

 

Blague à un euro cinquante, on peut même se demander quand est-ce qu'il faudra envisager d'élargir l'échelle pour qu'elle aille au dessus de +5°. Probablement, hélas, d'ici seulement quelques années.

 

Pour autant, niveau volume, on reste dans le "bien moins pire" que l'année dernière, comme si malgré une nouvelle séquence exceptionnellement défavorable thermiquement parlant on avait tout de même réussi à faire tourner un minimum convenablement l'usine à glace. Par rapport à l'année dernière, à date équivalente, on a "produit" quasiment mille kilomètres cube de glace de plus depuis le minimum de septembre, ce qui est loin d'être ridicule.

 

Certes, on me rétorquera que la surface jongle avec les records bas, résultat qui découle presque exclusivement de l'influence d'une situation inédite côté Béring. C'est vrai aussi. Mais au pire des deux, je pense plus utile en vue d'affronter une saison de fonte d'avoir un bon volume concentré dans l'océan central, plutôt que de la glace dispersée vers des latitudes plus basses où elle ne subsistera de toute façon pas à l'été.

 

Une surface en record bas et un volume "moins pire" permet d'ailleurs au rapport des deux, à savoir l'épaisseur, de se situer dans la moyenne basse des dernières années, mais assez loin du triste chiffre de l'année dernière :

 

 

 

 

 

 

En bref, même si ce n'est bien évidemment pas formidable et loin s'en faut, je trouve qu'on s'en tire pas excessivement mal non plus vu ce qu'on aurait pu craindre. Après, peut-être qu'à force de trop s'habituer à voir des situations déplorables à la fin on en vient à relativiser et trouver pas trop mal des conditions qui nous auraient encore fait bondir il y a quelques années. Pas faux non plus.

 

Reste encore un bon mois pour éventuellement gagner un peu en surface et deux mois pour le volume, mais on ne changera probablement plus significativement les choses. Maintenant, à voir si on va continuer à avoir de la chance sur les conditions synoptiques de la période critique (mai à juillet) .. ou pas.

 

[Yoann44]

Si cela se confirme on est parti pour un sacré début de saison de fonte... 

 

 

Je suis de plus en plus le forum Arctic sea ice qui est passionnant dans les échanges entre les membres : https://forum.arctic-sea-ice.net/index.php/topic,2278.0.html

Selon ces passionnés on est parti pour une saison de fonte record ou proche du record, on verra ce que cela donnera mais au des vu des projections du modèle CFSV2 (à prendre avec de grosses pincettes), l'Arctique aurait droit à de bonnes bouffées de chaleur durant l'été : http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/CFSv2/htmls/glbT2me3Mon.html

A voir la résistance de la banquise, notamment avec l'épaisseur plus prononcée qu'en 2017, année que l'on avait jugé à fort potentiel de record de fonte (et l'on sait finalement le résultat).

 

 

Sinon, on relève également ces derniers temps des anomalies de température océaniques prononcées aux abords de la banquise : 

 

 

 

Modifié 23 mars 2018 par Yoann44

[Higurashi]

Le maximum d'extension de 2018 se placera donc en seconde position des plus faibles depuis le début des observations par satellites, juste derrière 2017. L'extension maximale a été atteinte le 17 mars dernier. 

 

http://nsidc.org/arcticseaicenews/2018/03/arctic-sea-ice-maximum-second-lowest/

[Cotissois 31]

La tendance de fond en janvier est jusqu'à présent autour de -1.5 millions km2 / 30 ans et on sait qu'on ne reverra probablement pas le niveau de 2016.

 

L'englacement estival a un sursaut d'orgueil depuis la catastrophe de 2012 mais il faut être croyant pour dire que cela va résister longtemps.

Modifié 1 avril 2018 par Cotissois 31

[jeantou63]

Bonjour,

 

Maintenant que l'on est pratiquement sur, qu'une grand partie de l'océan arctique sera libre de glace dans un horizon de 20 à 50 ans, que va devenir cet endroit?

[th38]

il y a 37 minutes, jeantou63 a dit :

Bonjour,

 

Maintenant que l'on est pratiquement sur, qu'une grand partie de l'océan arctique sera libre de glace dans un horizon de 20 à 50 ans, que va devenir cet endroit?

 

Pour l'hiver, avec la nuit polaire, ce n'est pas au cours de ce siècle que l'on verra l'Arctique libre de glace.

Par contre en été, l'horizon se compte plutôt en année qu'en décennie...

Dans les années 80, le volume moyen de glace était en fin d'été de 14000 km3

Ces 3 dernières années, on est grosso modo à 4000 km3...

 

Sans commentaire....

[northern lights]

Il y a 5 heures, jeantou63 a dit :

Bonjour,

 

Maintenant que l'on est pratiquement sur, qu'une grand partie de l'océan arctique sera libre de glace dans un horizon de 20 à 50 ans, que va devenir cet endroit?

Concrètement

Quand on est proche des pays scandinaves et qu'on peut taper l'incruste dans quelques conférences, ça parait assez évident que au moins les norvégiens ont déjà des idées là dessus depuis assez longtemps. (Développement du trafic maritime de plaisance et tankers, avec des ports partout) Si je me souviens bien pour le Svalbard en autres

http://www.arcex.no/

http://www.highnorthnews.com/op-ed-the-northern-sea-route-is-alive-and-well/

https://www.unis.no/cooperation-agreement-between-unis-and-sintef/

http://www.lecerclepolaire.com/fr/documentation/news-a-views/973-la-chine-devoile-son-jeu-dans-l-arctique

 

Pour les amerlocs et les russes, ils ont anticipés et répondu à cette question depuis longtemps

Une foire d'empoigne géopolitique, avec tout ce qu'il y a de répugnant

Et comme partout et depuis toujours, pour le reste, environnement et ceux qui n'y participeront pas (peuples autochtones), ils se démerderons ou ils crèveront

Modifié 2 avril 2018 par northern lights

[Higurashi]

La mise à jour d'avril pour le volume et l'épaisseur. Les anomalies chaudes moins excessives (et même négatives par moments) ont permis de maintenir une progression appréciable des courbes même si les valeurs restent bien basses, en particulier pour le volume (toujours en seconde position des plus faibles pour la période). 

 

 

 

Pour illustrer à quel point ce mois de mars contraste avec les mois précédents en ce qui concerne les anomalies de températures :

 

 

Mars 2018 se place en 26ᵉ position des plus doux (depuis 1979) alors que l'on occupait confortablement le podium durant les 5 mois précédents.

[northern lights]

Alors qu"ailleurs sur ce forum "on" souhaite continuer a avoir des tempés plus de 10°c au dessus des moyennes, des températures d'été au mois d'avril

D'autres continuent à s'en inquiéter...

https://www.francetvinfo.fr/meteo/neige/avalanches/on-est-alle-dans-la-ville-la-plus-au-nord-du-monde-et-les-effets-du-rechauffement-climatique-font-froid-dans-le-dos_2711734.html

[northern lights]

L"Arctique, "c'est beau, mais c'est loin" comme avait dit  quelqu’un avant moi. Loin aussi des préoccupations française (vision globale)

Entre fonte et pollution, si le milieu arctique arrive à résister à toute la merde que nous lui envoyons, on pourra l’appeler rambo ou   Schwarzenegger

https://www.nature.com/articles/s41467-018-03825-5

https://www.nature.com/articles/s41598-018-22939-w

 

[serge26]

Ce début de débacle de 2018 démarre comme l'an dernier sur des bases élevées.

Cela ne présume rien de la suite bien sur, mais cet été sera t'il aussi "normal" en terme de T° que l'an dernier..........

[Higurashi]

Le recul actuel de la banquise en mer des Tchouktches établit un record de précocité depuis le début des observations par satellite. 

 

 

https://twitter.com/ZLabe/status/991729221763452928

[Kev]

MF fait un point sur la banquise. Ça résume bien la situation.

 

http://www.meteofrance.fr/actualites/62058614-etat-de-la-banquise

 

[Higurashi]

Il y a 3 heures, Kev a dit :

MF fait un point sur la banquise. Ça résume bien la situation.

 

http://www.meteofrance.fr/actualites/62058614-etat-de-la-banquise

 

Il faudrait qu'ils pensent à retirer la dernière image puisque le produit contenait une erreur. Elle n'a pas encore été remplacée à l'heure actuelle sur le site du NSIDC. 

 

 

[Higurashi]

La mise à jour de mai du volume et de l'épaisseur.

 

 

[TreizeVents]

Confirmation d'un début de printemps particulièrement calme et frais en Arctique, et la fonte est particulièrement lente. On ne fait pas de miracles sur l'extension qui reste sur des seuils très bas, mais en volume le recul est très faible depuis le pic annuel atteint en première quinzaine d'avril. Du coup, alors qu'on était enfoncé sur des valeurs très basses début mars (seconde valeur derrière le trou de l'hiver 2017), on est désormais repassés au dessus de 2016 et 2011. On devrait également croiser l'à pic de 2012 si ce n'est pas déjà fait, et finir le mois en cinquième place. Pas mal du tout.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Higurashi]

Il y a 4 heures, TreizeVents a dit :

Confirmation d'un début de printemps particulièrement calme et frais en Arctique,

 

Je suis surpris par ce passage. Sur l'anomalie moyenne depuis mars, pour la majorité du bassin c'est plutôt le contraire. L'image générale ne change pas fondamentalement en regardant mois par mois. 

 

[lagrenouille]

J'ai été en première lecture surpris par le même passage. Mais finalement s'il y a bien une anomalie positive elle est moins forte qu'en 2012, 2016, 2011, 2015... Donc anomalie positive par rapport à la climato 1981-2010 oui, mais par rapport à la climato 2010-2017 l'anomalie est peut-être bien neutre, voire négative...

[Higurashi]

Dans ce sens là, surement. Il aurait fallu préciser alors parce que ça porte à confusion. 

Maintenant, pour un suivi climatique il vaudrait mieux garder une certaine stabilité en termes de référence (déjà que 1981-2010 intègre une partie importante du réchauffement).

[lagrenouille]

il y a 33 minutes, Higurashi a dit :

Dans ce sens là, surement. Il aurait fallu préciser alors parce que ça porte à confusion. 

Maintenant, pour un suivi climatique il vaudrait mieux garder une certaine stabilité en termes de référence (déjà que 1981-2010 intègre une partie importante du réchauffement).

 

Ok qu'il faut mieux préciser.  par contre 1981-2010 intègre une partie importante du RC constaté aux zones tropicales, tempérées...mais sur le bassin arctique, les températures constatées sur 2010-2018 sont bien supérieures à la moyenne 1981-2010 - quelqu'en soit la cause, forte variabilité locale, ou amplification du RC sur le pole nord depuis une décennie, c'est un autre débat...

[Higurashi]

il y a 32 minutes, lagrenouille a dit :

sur le bassin arctique, les températures constatées sur 2010-2018 sont bien supérieures à la moyenne 1981-2010 

 

Oui, c'est pour ça que le fait de prendre cette référence fait implicitement oublier ce réchauffement (et qu'on peut être amené à parler de printemps frais). Ce n'est pas souhaitable si l'on tient à garder une perspective climatique dans le suivi. Je ne dis pas que c'est dénué d’intérêt bien sûr, mais dans ce cas il vaut mieux préciser. 

Modifié 23 mai 2018 par Higurashi

[Higurashi]

La saison commence fort pour le bassin Arctique en termes de débâcle. Le graphique n'inclut pas les mers périphériques qui auront de toute façon quasi complètement fondu d'ici fin septembre.

 

 

https://twitter.com/seaice_de/status/1004266414046400512

[Kev]

Oui, et entre Kara et Laptev on risque de perdre pas mal de glace avec cette invasion chaude qui devrait durer environ 10 jours!