Suivi de l'englacement au pôle nord

[Higurashi]

il y a 12 minutes, serge26 a dit :

en ce qui concerne les cartes MERCATOR, elle ne sont pas tres exactes et ont tendance à surestimées et en ce qui concerne l’épaisseur (voir par exemple, la zone de BEAUFORT et BAFFIN), la répartition est différente de nombreux organismes (j'avais pu le constater cet été) :

http://forums.infoclimat.fr/uploads/monthly_2016_10/thickness.jpg.65f30ca58ca44cca92e8577f1d35e716.jpg

 

Pour l'épaisseur, les liens que j'avais vers ces animations sont morts et je n'arrive plus à y accéder. As-tu un lien ? Sinon oui, ça dépend du modèle de glace utilisé et/ou du traitement des données, aucun n'est exempt de défauts. 

[franckdemline]

C'est fait 2012 a été franchi en extent.

 

[Higurashi]

Les modélisations continuent de placer l'arctique comme cible d'advections douces qui plus est. Ci-dessous, la moyenne des anomalies de T2M sur les 7 prochains jours prévue par GFS :

 

[Kev]

C'est çà que tu cherches Higurashi? 

 

https://www7320.nrlssc.navy.mil/hycomARC/arctic.html

[sebb]

Effectivement, le record de faiblesse d'extent se confirme et a donc repris après une pause estival:

 

 

D'ailleurs, si les signes en faveur du froid précoce en Eurasie se multplient, c'est aussi que ceux en faveur de la "douceur" au pôle se multiplient aussi

 

L'effet nuit polaire devrait continuer à être délocalisé au fur et à mesure de son action ces prochains jours, en plus de la surface d'anomalie non recouverte par la banquise (autoamplification)

Modifié 23 octobre 2016 par sebb

[Higurashi]

Vraiment impressionnant le niveau des anomalies prévues (~+20°C dans certains coins sur une moyenne de 7 jours par rapport à 81/10). Ces bouffées de douceur seront en plus accompagnées d'un fort vent, notamment du côté pacifique.

 

[Higurashi]

Billet à lire sur le blog de JeffMasters concernant la situation record en Arctique et la non moins mauvaise saison en Antarctique : 

https://www.wunderground.com/blog/JeffMasters/sea-ice-extent-is-near-record-lowssouth-as-well-as-north

Modifié 29 octobre 2016 par Higurashi

[Nanuq]

Selon moi, le pic en septembre 2016 dans l' évolution du BLOB à eut un impact sur l'avancée de la banquise Arctique par des hautes pressions passant par le détroit de Bering.

On le retrouve dans la chute de l'extent en septembre.

 

 

 

 

Je me demande si il ne pourrait pas y avoir un impact sur les bassins Arctique. Plus la banquise est précoce et plus elle isole l'océan.

 

Simple supposition, ce sont des hautes pressions qui empêche l'embâcle. Je n'ai pas de données concernant les températures des bassins Arctique mais expliqué très simplement, la banquise peut se former avec une eau à 4°C comme à 2°C. Le retard dans l'évolution de la banquise ne permettrait- il pas à l'océan Arctique de plus (+) se refroidir? C'est peut être au printemps, lors de la débâcle, qu'il pourrait y avoir une différence ?

Juste une idée qui me trottait dans la tête, rien de scientifique!

 

[Higurashi]

Nouveau ralentissement de l'embâcle les derniers jours. Ci-dessous, un graphique du taux de croissance de banquise en octobre sur la période 2002-2016 et qui illustre bien cette situation record :

 

 

@ZLabe

[Invité Sky Blue]

Pas facile l'embâcle quand on voit ceci, c'est vraiment la débâcle surtout .

[serge26]

Il y a 8 heures, Nanuq a dit :

 

Simple supposition, ce sont des hautes pressions qui empêche l'embâcle. Je n'ai pas de données concernant les températures des bassins Arctique mais expliqué très simplement, la banquise peut se former avec une eau à 4°C comme à 2°C. Le retard dans l'évolution de la banquise ne permettrait- il pas à l'océan Arctique de plus (+) se refroidir? C'est peut être au printemps, lors de la débâcle, qu'il pourrait y avoir une différence ?

Juste une idée qui me trottait dans la tête, rien de scientifique!

 

j'ai un doute la.....ou j'ai raté un épisode.....

comment la banquise pourrait se former dans une eau, qui plus est, salée, à +4°??

[franckdemline]

En fait je pense que le message de Nanuq est à interpréter dans l'autre sens, Serge.

 

Si je comprends bien, ce qu'il nous dit c'est :

L'eau de mer sans glace est moins isolée donc elle se refroidit d'avantage en profondeur.

Donc là où (à une certaine profondeur) elle serait d'habitude à 4°C elle se retrouverait à 2°C.

 

En surface, l'eau gèlerai plus tard mais toujours à la même température de surface c'est à dire -1°C.

 

 

[Elurra]

http://bouteloup.pierre.free.fr/iufm/chgetat/sel/sel.html

[Nanuq]

Citation

En fait je pense que le message de Nanuq est à interpréter dans l'autre sens, Serge.

 

Si je comprends bien, ce qu'il nous dit c'est :

L'eau de mer sans glace est moins isolée donc elle se refroidit d'avantage en profondeur.

Donc là où (à une certaine profondeur) elle serait d'habitude à 4°C elle se retrouverait à 2°C.

 

En surface, l'eau gèlerai plus tard mais toujours à la même température de surface c'est à dire -1°C.

 

Oui, merci franckdemline. Mon image représentait de l'eau douce! Sincèrement désolé de ne pas avoir été plus précis dans mes propos. Les 4°C sont pris sur l'image pour l'explication.

 

Ceci est une carte d'anomalies de températures à 2 mètre..

 

 

Et voici les températures SST d'octobre (à faire défiler):

 

http://ocean.dmi.dk/arctic/satellite/index.uk.php

 

 

Les forts vents ainsi que les hautes pressions sur l'Arctique ont empêché la banquise de se former. Mais les températures SST sont restées sur une grosse superficie très négatives. D'où mon interrogation:

 

Il y a 11 heures, Nanuq a dit :

Le retard dans l'évolution de la banquise ne permettrait- il pas à l'océan Arctique de plus (+) se refroidir? C'est peut être au printemps, lors de la débâcle, qu'il pourrait y avoir une différence ?

 

Modifié 31 octobre 2016 par Nanuq

[Higurashi]

Si la banquise est absente des zones où elle devrait climatologiquement déjà être, c'est bien que l'océan n'est pas disposé à geler et qu'il doit d'abord se refroidir suffisamment. C'est tautologique comme questionnement je trouve ? Ce n'est pas parce que la banquise est absente que l'océan se refroidit, mais justement parce qu'il est encore entrain de se refroidir (cf. trop chaud) que la banquise est absente. 

[gugo]

En tout cas hors idée un peu farfelue (même si c'est pas faux et intéressant @Nanuq) on peut tout simplement dire que selon les dernières projections des modèles, on pourrait retrouver un VP moins éclaté et qui reprend un peu de la "gueule" dans les jours à venir, malgré notamment une synoptique fraîche qui nous favoriserait :

+6h:

 

+204h:

[Nanuq]

Il y a 13 heures, Higurashi a dit :

Si la banquise est absente des zones où elle devrait climatologiquement déjà être, c'est bien que l'océan n'est pas disposé à geler et qu'il doit d'abord se refroidir suffisamment. C'est tautologique comme questionnement je trouve ? Ce n'est pas parce que la banquise est absente que l'océan se refroidit, mais justement parce qu'il est encore entrain de se refroidir (cf. trop chaud) que la banquise est absente. 

 

Oui, c'était une simple réflexion! Ce qui m'intéresse, ce sont les causes, après, le forum permet d'ouvrir ou non certaines idées..

Il y a plusieurs facteurs aggravants notamment le BLOB!

Les remontées chaudes depuis le pacifique (SST) par le détroit de Bering ont amené de l'eau chaude dans le bassin Arctique (en plus des masses d'air chaudes et des vents violents qui ont empêché aussi la formation de la banquise). Une interaction entre l'évolution MJO (indice PNA) forçant sur le Nord du pacifique (avec l'aide du BLOB) apportant de l'air et des eaux chaudes dans le bassin Arctique.

 

On le retrouve sous forme d'ondes dans le graphique ci-dessous pour le mois d'octobre (source: Arctic Sea Ice Forum). Il y a aussi un impact sur la salinité ( vert, plus salé et bleu, moins salé)

 

 

 

C'est ce qu'il c'est passé au mois d'août de cette année avec une forte fonte. Depuis le détroit de Bering par la mer de Chukchi impactant la mer de Beaufort et l'EST Sibérien.

 

 

Le Blob est vu disparaitre en novembre ce qui est plutôt positif ! Il reste la question de la salinité dans les bassins arctique, de l'évolution de l'AO et celle de l'Atlantique NORD avec ses remontées chaudes + SST. Autre questionnement, est-ce que le blob est une anomalie passagère sur trois années (2014-2015-2016) ? Comme je l'ai déjà dit, la PDO et EL-NINO se sont associés durant ces trois ans. Est-ce que le Blob en est le résultat?

Le ralentissement en début et fin octobre 2016.

 

Nanuq.

Modifié 1 novembre 2016 par Nanuq

[Higurashi]

Statu quo pour les anomalies de T2M en arctique prévues pour les 7 prochains jours, si ce n'est que le côté Atlantique devrait être plus concerné cette fois :

 

[Chat rouge]

C'est assez impressionnant ce qui se passe là haut en ce moment, côté détroit de béring il s'agit presque d'une "débâcle", le peu de glace qui restait proche de Wrangel recule et diminue ... quant à l'anomalie de 18 a 20 degrés pile au niveau du pôle ... je ne suis ces sujets que depuis quelques années, avec mes (très) modestes connaissances  et j'avoue, à la vue de ces prévisions et records de minimum d'embâcle, être très inquiet ! que faire , à part continuer d'observer , impuissant, et croiser les doigts pour que les choses se remettent à l'endroit ?

[zonal 45]

Bonjour à tou(te)s,

 

Selon les données de Boulder, l'extent ne progresse plus !

Englacement à l'arrêt...

 

Insérer un autre média 

Tout autre commentaire est superflu.

Zonal 45

 

[franckdemline]

Je crois que tout le volume d'air froid est autour du pôle mais pas au pôle.

Situation assez classique avec une AO négative.

La reprise se fera probablement de façon rapide dès qu'elle repassera en positif.

Ça pourrait être le cas en deuxième quinzaine de novembre, on verra, alors, si ce scénario est acquis.

[Higurashi]

Comme on s'y attendait, l'extent en arctique est record pour le mois d'octobre :

 

[Nanuq]

Selon les dernières projections, l'Extent pourrait corriger un peu son retard sur début et mi-novembre du côté de la mer de Beaufort. C'est un début mais rien n'est acquis..!

 

 

 

 

 

 

Modifié 3 novembre 2016 par Nanuq

[Higurashi]

On y pense pas forcément mais un des effets kiss-cool de la fonte de la banquise arctique, c'est de participer à la hausse de l'intensité des chutes de neige aux hautes latitudes. L'augmentation des flux d'humidité et la hausse des températures permettent une plus grande charge en eau, et ce n'est pas obligatoirement bénéfique pour la faune ou la flore comme on le voit sur cette vidéo. 

Modifié 3 novembre 2016 par Higurashi
Syntaxe.

[Canada Goose]

Un article sur le changement de position du vortex polaire en fin d'hiver.