Semaine du 19/01/2009 au 25/01/2009

[Invité Guest]

Rien de très hivernale je l'accorde /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">... épisode qui sera sans doute temporaire sans doute, risque de neige en plaine limitée ( mais pas inexistant) tout à fait OK... mais de là à dire que se sera " Doux " en BC faut peut-être pas poussé .

Pour Mardi et pour le moment GFS nous proposes des Tx qui seront comprises entre 0 et 8°c en moyenne (7 à 9°c sur les côtes), et pas plus de 3 à 6°c pour tout le Sud-ouest (ici c'est considéré comme froid), pour moi c'est tout sauf Doux et même frais.. ensuite la ligne 528 (faudrait peut-être en tenir un peu compte) ou pourrait-elle se situer?!Apparrement sur les 3/4 de la France et même l'Ouest.

Alors bien entendu on va me dire la ligne 528 ne veut rien dire... évidemment elle ne garantit pas la neige en plaine mais elle montre bien que le risque sera là, et elle prouve bien que ce flux d'Ouest ou de NO aura temporairement un effet minime (sauf sur les côtes) à tout les étages concernant les T°C, durant cette journée, et mercredi plus à l'Est.

En montagne sa platrera sûrement pas mal sur tout les massifs (même les pyrénées) au-dessus de 300/400M, et donc par moment quelques chûtes de neiges bien lourde sous les gros grains effectivement ici ou là en plaine, que ce soit sur l'Est ou sur l'Ouest.... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bien entendu tout va encore bouger, mais cela s'annonce fort intéressant... (PS : je ne conteste pas les analyses précédentes, je donne juste mon point de vue /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">).

Orage_juice65

[Run999H]

Rien de très hivernale je l'accorde /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ... épisode qui sera sans doute temporaire sans doute, risque de neige en plaine limitée ( mais pas inexistant) tout à fait OK... mais de là à dire que se sera " Doux " en BC faut peut-être pas poussé .

Pour Mardi et pour le moment GFS nous proposes des Tx qui seront comprises entre 0 et 8°c en moyenne (7 à 9°c sur les côtes), et pas plus de 3 à 6°c pour tout le Sud-ouest (qui semblerait un peu en marge du gros de cette intrusion d'air froid à 850hpa), pour moi c'est tout sauf Doux et même frais.. ensuite la ligne 528 (faurdait peut-être en tenir un peu compte) ou pourrait-elle se situer?!Apparrement sur les 3/4 de la France et même l'Ouest.

Alors bien entendu on va me dire la ligne 528 ne veut rien dire... évidemment elle ne garantit pas la neige en plaine mais elle montre bien que le risque sera là, et elle prouve bien que ce flux d'Ouest ou de NO aura temporairement un effet minime (sauf sur les côtes) à tout les étages concernant les T°C, durant cette journée, et mercredi plus à l'Est.

En montagne sa platrera sûrement pas mal sur tout les massifs (même les pyrénées) au-dessus de 300/400M, et donc par moment quelques chûtes de neiges bien lourde sous les gros grains effectivement ici ou là en plaine, que ce soit sur l'Est ou sur l'Ouest.... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bien entendu tout va encore bouger, mais cela s'annonce fort intéressant... (PS : je ne conteste pas les analyses précédentes, je donne juste mon point de vue /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).

Orage_juice65

Dîtes-moi si je me trompes, mais je crois que la ligne 528 ne prend pas en compte les basses couches, si? Sinon oui un risque d'averses neigeuses temporaires à l'arrière de la dépression avec le basculement du flux à l'ouest/nord-ouest, mais au sol c'est franchement limité! Pas de neiges au sol pour les 3/4 du Pays sans doute en-dessous des 300/500m avec un risque plus élevé d'averses neigeuses jusqu'en plaine pour le nord-est pouvant tenir au sol. Ailleurs si ça atteint le sol ce sera sous les plus fortes averses et ce ne sera que temporaire. Un temps de Mars, ni plus ni moins très probablement. GFS étant le plus optimiste sur ce point là, mais l'actualité première sera incontestablement les vents.

[Cotissois 31]

Pour le côté agitation en flux d'ouest :

Sur les ensembles, ça hésite pas mal sur la SLP mardi, signe que beaucoup de choses peuvent se passer.

On a les scénarios de GEM et UKMO pour une "tempête méchante" sur France-GB, on a GFS pour une cyclgénèse modérée et tardive sur la GB.

Perso je retiens surtout une dynamique zonale qui s'annonce très forte, avec cette première pulsion énorme du jet dont l'éloignement de nos côtes reste à préciser, et qui est prévu se poursuivre avec un flux d'ouest toujours aussi agité. Donc on aura sur l'océan un défilé de perturbations plus ou moins fortes, certaines anomalies très intenses, dont certaines peuvent franchement menacer la France, surtout la Manche et le Nord.

[judd]

J'aime bien l'avis de Kéké en parlant d'un temps à giboulée similaire à Mars finalement... je crois que c'est la version la plus réaliste aux vues des éléments que nous possédons aujourd'hui.

Une chose complexe cependant, nous sommes à deux doigt de deux situations radicalement différente.

Soit une possible intrusion de l'hiver avec du froid et de la neige

ou un flux basculant Sud et un temps très doux

Il y a aussi l'intermédiaire, qui a le plus de chance de colorer notre semaine.

A suivre.

Ju

[Run999H]

Pour le côté agitation en flux d'ouest :

Sur les ensembles, ça hésite pas mal sur la SLP mardi, signe que beaucoup de choses peuvent se passer.

On a les scénarios de GEM et UKMO pour une "tempête méchante" sur France-GB, on a GFS pour une cyclgénèse modérée et tardive sur la GB.

Perso je retiens surtout une dynamique zonale qui s'annonce très forte, avec cette première pulsion énorme du jet dont l'éloignement de nos côtes reste à préciser, et qui est prévu se poursuivre avec un flux d'ouest toujours aussi agité. Donc on aura sur l'océan un défilé de perturbations plus ou moins fortes, certaines anomalies très intenses, dont certaines peuvent franchement menacer la France, surtout la Manche et le Nord.

Exactement Cotissois! Une zone barocline qui tend à bien concerner la France et il est clair que si une anomalie passe par là, son devenir peut vite prendre tournure en creusement subit quand même. Pour moi les régions concernées par ce risque s'étalent des côtes Atlantiques + Manche + grand quart nord-ouest... A suivre.

[Invité Guest]

Dîtes-moi si je me trompes, mais je crois que la ligne 528 ne prend pas en compte les basses couches, si? Sinon oui un risque d'averses neigeuses temporaires à l'arrière de la dépression avec le basculement du flux à l'ouest/nord-ouest, mais au sol c'est franchement limité! Pas de neiges au sol pour les 3/4 du Pays sans doute en-dessous des 300/500m avec un risque plus élevé d'averses neigeuses jusqu'en plaine pour le nord-est pouvant tenir au sol. Ailleurs si ça atteint le sol ce sera sous les plus fortes averses et ce ne sera que temporaire. Un temps de Mars, ni plus ni moins très probablement. GFS étant le plus optimiste sur ce point là, mais l'actualité première sera incontestablement les vents.

D'accord avec ça, je ne pensais pas du tout à de la neige qui " pourrait tenir " au sol (sauf peut-être pour le NE évidemment /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">).. et sinon en basse montagne /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Pour la ligne 528 difficile à dire, j'en sers rien si elle prend en compte ou pas les BC!.

Ce que je voulais dire c'est que le terme " Doux " était un peu trop exagéré, 3, 4 ou 5°c de " Tx "c'est plutôt très frais à froid, en tout cas ça se ressent comme ça ici dans le Sud, mais c'est vrai que plus au Nord c'est plutôt ressentit comme presque doux ;=).

On verra, si effectivement GFS est le plus optimiste c'est pas gagné.

Orage_juice65

[ALASKA]

Et personne n'est au bout de ces surprises, regardez moi ca:

http://strat-www.met.fu-berlin.de/products...cmwf1/temps.gif

Rechauffement spectaculaire de la stratosphère au 90N parallèle mais également au 60N

En l'espace de deux jours, on passe du -78° à -55° et la montée n'est pas terminée. L'hiver n'a pas fini d'attaquer l'europe, croyez moi. Un blocage va certainement avoir lieu dans la dernière décade, j'ai presque même maintenant envie de dire un gros blocage hivernal sur le nord de l'europe.

EUH MIKE tu confirmes toujours ca parce que pour le moment c'est flux d'ouest a perte de vue

[Run999H]

Sur ce run le jet est beaucoup plus violent en Atlantique sur sur le précédent run! Preuve que l'instabilité est fortement perceptible dès Samedi donc d'ici le début de semaine prochaine il va s'en passer des choses pour que nous ayons une tendance fiable sur ce courant d'ouest...

[Lolox]

Pour confirmer tes dires il suffit de regarder les anomalies de basses tropopause qui sont plus au Sud que sur le précédent run, et qui se placent au dessus de la France. Ca risque de donner un mélange détonnant pour ce week-end

[yanissdm]

Personne ne semble évoquer les petites bombes qui se préparent au large de terre neuve sur les runs pour la semaine prochaine. Certaines d'entre elles traverseraient le Nord atlantique een 48h chrono avant de nous concerner, et c'est plutôt du lourd.

C'est en tous les cas ce qui ressortait de GFS ce matin, et ce qui à mon sens est le fait majeur pour le moment pour la semaine prochaine.

La mise en place d'un flux d'Ouest à Nord Ouest très rapide, avec des dépressions bien creuses plongeant directement sur l'Ouest de l'Europe, et traversant l'atlantique avec moins de temps qu'il ne faut pour le dire.

Ca ne me rappelle pas que des bons souvenirs....

M'enfin, il faut dire qu'à l'époque, au moment ouù ces bombes arrivaient sur nous, MF ne les avait toujours pas vraiment évaluées, alors si elles sont là déjà modélisées sur GFS, alors pas de risque /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[bru]

bonsoir à tous! je ne suis pas du tout spécialiste mais dans ce genre de flux d'O/NO ondulant hivernal trés dépressionnaire et perturbé, le risque de phénomène tourbillonaire pourrait réapparaitre lors des traînes les plus actives, notamment sur le NPDC, les côtes de la Manche, ou les Charentes plus souvent concernés dans ce genre de situation. Par exemple:

1 janvier 2007

11 février 2007

Keraunos devrait reprendre du service /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[seb14]

ce qui est éttonant sur gfs ses derniers temps c'est la récurrence à placer de la neige sur une partie de la normandie lundi, mardi et mercredi !

[Christophe30]

ce qui est éttonant sur gfs ses derniers temps c'est la récurrence à placer de la neige sur une partie de la normandie lundi, mardi et mercredi !

Ouai admettons , mais c'est juste des hachures , et je crois qu'il a déjà été dit a plusieurs dizaines de reprises sur ce topic que pour le moment difficile de dégagé une tendance précise sur en plus une partie de région .. Et encore plus dur avec la neige , laisse passer encore beaucoup de runs /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[snow75]

Ouai admettons , mais c'est juste des hachures , et je crois qu'il a déjà été dit a plusieurs dizaines de reprises sur ce topic que pour le moment difficile de dégagé une tendance précise sur en plus une partie de région .. Et encore plus dur avec la neige , laisse passer encore beaucoup de runs /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

En tout cas ce n'est pas dutout une situation à neige qui s'annonce mais un zonal tempêtueux avec le plus souvent un flux d'ouest tournant au NO apres le front,peut etre des averses de grésil

[oozap73]

Il y a effectivement un certain potentiel explosif la semaine prochaine, pour des tempêtes.

Mais c'est encore loin, et le zonal peut baisser un peu d'intensité d'ici là...

A surveiller cependant.

Bon platrage pour les Alpes ( très sèches depuis 1 mois) à prévoir, quel hiver...

[La Marmotte]

Il y a effectivement un certain potentiel explosif la semaine prochaine, pour des tempêtes.

Mais c'est encore loin, et le zonal peut baisser un peu d'intensité d'ici là...

A surveiller cependant.

Bon platrage pour les Alpes ( très sèches depuis 1 mois) à prévoir, quel hiver...

d'ailleurs, météo-consult évoque ce risque de tempête:

Un vaste système dépressionnaire va se mettre en place sur l'Atlantique Nord d'ici la fin de semaine. Il en résultera un rapide courant d'ouest à sud-ouest sur l'Europe occidentale à partir du week-end. Le temps s'annonce donc très agité sur la France, avec le passage de plusieurs perturbations entre samedi et le milieu de semaine prochaine. Ces perturbations s'accompagneront de pluies et de vents forts avec même un risque de tempête sur le littoral de la Manche dans la nuit de samedi à dimanche.

[Virgile]

Ouai admettons , mais c'est juste des hachures , et je crois qu'il a déjà été dit a plusieurs dizaines de reprises sur ce topic que pour le moment difficile de dégagé une tendance précise sur en plus une partie de région .. Et encore plus dur avec la neige , laisse passer encore beaucoup de runs /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui! Cette histoire de hachures sur GFS est une véritable plaie.http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-2-6.png?12

neige t'il à cette heure partout de l'ouest du massif central au nord est?

[hugogo]

En effet de bonnes possibilitesde tempetes, ca c'est sur!

Il faudra suivre ca en cour terme, avec toutes ces ondulations et ce courant d'ouest tres perturbe, mais pour l'heure cette semaine semble pliee.

Sinon orage juice, je met ma main au feu qu'absolument toutes les journees de la semaine en question presenteront une anomalie thermique positive. Pas de gelees [ou tres faibles], et des tx toujours aux alentours de 10 degres sur le nord ouest, 12 pour le sud ouest [regions cotieres]. TX dans les normes a l'est.

[yanissdm]

Oui! Cette histoire de hachures sur GFS est une véritable plaie.

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-2-6.png?12

neige t'il à cette heure partout de l'ouest du massif central au nord est?

En effet il neige dans le Nord Est, ou plutôt l'extrême Est, assez fortement d'ailleurs. Aileurs, aucune idée, mais ca m'étonnerait...

Mais en fait, il est bien écrit sur GFS "risque de neige", non ? Dans ce cas, ca expliquerait un peu le fait qu'ils mettent ces hâchures.

[printemps]

sur l'est et le centre la neige en plaine est totalement possible puisque gfs 0.5 modélise un iso zéro dégrés inférieur 500 mètres pour mardi et mercredi, c'est à dire en plaine. les precipitations sont sous estimées a cette échéance vu le potentiel...

[math92]

Oui! Cette histoire de hachures sur GFS est une véritable plaie.

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-2-6.png?12

neige t'il à cette heure partout de l'ouest du massif central au nord est?

En effet il a neigé aujourd'hui là ou les cumuls sont vus les plus important (c'est à dire sur le massif central et du jura jusque l'alsace), pas la peine de regarder là ou c'est entre 0.01 et 0.5 mm. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Dexxa]

Oui! Cette histoire de hachures sur GFS est une véritable plaie.

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-2-6.png?12

neige t'il à cette heure partout de l'ouest du massif central au nord est?

Je suis daccord également sur le fait qu'il faut se méfier de ces hachures. Cependant nous avons tout de même des résolutions plus fines qui nous permette quand même d'en savoir un peu plus...

http://images.meteociel.fr/im/7534/3-574_qwe4.GIF

http://images.meteociel.fr/im/5389/Sans_titre_ogh5.PNG

Au final on voit quand même qu'il y a peu de différence entre ce qui a été prévu et observé... C'est surtout la façon de prendre en compte ces signaux qui laisse à désirer.

[kéké]

Je suis daccord également sur le fait qu'il faut se méfier de ces hachures. Cependant nous avons tout de même des résolutions plus fines qui nous permette quand même d'en savoir un peu plus...

http://images.meteociel.fr/im/7534/3-574_qwe4.GIF

http://images.meteociel.fr/im/5389/Sans_titre_ogh5.PNG

Au final on voit quand même qu'il y a peu de différence entre ce qui a été prévu et observé... C'est surtout la façon de prendre en compte ce signaux qui laisse à désirer.

Je suis d'accord avec Dexxa, oui il faut prendre les hachures avec des pincettes, mais cela aide à voir où il peut y avoir des précipitation solides.

A cette échéance ca suffit de voir les hachures à tous les runs pour dire qu'il risque d'y avoir des flocons.

En approfondissant la situation nous voyons que cela se ferait sous forme de giboulées, POINT.

Mais ca aide tout de même pour voir au premier abord si il y a risque de neige ou non, pour le début de semaine prochaine, je dis OUI mais pas sous forme d'une perturbation organisée ou d'une traine en flux de nord, mais sous formes d'instabilité (neige probablement sous les plus fortes averses en plaine).

Pour les sceptiques regardez la température pendant le passage d'une perturbation dans ce flux de nord-ouest puissant et vous verrez la différence /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[oceanoxe85]

Je suis d'accord avec Dexxa, oui il faut prendre les hachures avec des pincettes, mais cela aide à voir où il peut y avoir des précipitation solides.

A cette échéance ca suffit de voir les hachures à tous les runs pour dire qu'il risque d'y avoir des flocons.

En approfondissant la situation nous voyons que cela se ferait sous forme de giboulées, POINT.

Mais ca aide tout de même pour voir au premier abord si il y a risque de neige ou non, pour le début de semaine prochaine, je dis OUI mais pas sous forme d'une perturbation organisée ou d'une traine en flux de nord, mais sous formes d'instabilité (neige probablement sous les plus fortes averses en plaine).

il ferait donc trés frais meme limite froid et humide sur cette semaine non?

[Virgile]

En effet il a neigé aujourd'hui là ou les cumuls sont vus les plus important (c'est à dire sur le massif central et du jura jusque l'alsace), pas la peine de regarder là ou c'est entre 0.01 et 0.5 mm. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

neige ce soir surtout en altitude. C'était bien hachuré ce matin sur la région lyonnaise et c'était de la pluie verglaçante. Bref, comme tous les autres prenez ces hachures avec des pincettes.