Temps en Espagne

[téléphérique]

Il y a 21 heures, meteomettra a dit :

Sur la photo aérienne, c'est le Torrent du Poyo.

Tout à fait, en amont à Chiva il a également causé des destructions considérables creusant jusqu'aux fondations des immeubles dont certains ont été détruits😮 :

 

 

 

En regardant de plus près la cartographie les ponts sur la photo de Paiporta sont en réalité sur Picanya qui a perdu 4 des 5 ponts qu'elle comptait!

 

 

[téléphérique]

Il y a 9 heures, Laurent15 a dit :

Il y a en effet beaucoup de fake news à propos des sous sols....

donc il faut tout prendre avec précaution.

Mais apparemment, malgré la désorganisation et une gestion pour le moins catastrophique, il semble bien qu'il manque encore beaucoup de personnes à l'appel.

 

Tout à fait Laurent et ce d'autant plus qu'aucun décompte n'est désormais communiqué par les autorités comme l'indique la traduction de l'article du Vilaweb paru ce soir :

"Le gouvernement valencien refuse de fournir des données : quatre jours sans mettre à jour le bilan des morts

Rosa María Touris, directrice générale de la prévention des incendies de forêt, a déclaré que le chiffre devra être donné par le Tribunal supérieur de justice du Pays valencien.

Une fois de plus, le gouvernement valencien a refusé de fournir des données sur le nombre total de décès enregistrés à la suite de la chute de froid. Cela fait quatre jours que la Generalitat Valenciana n'a pas mis à jour le décompte, qui s'est stabilisé à 213. Elle ne fournit pas non plus de données sur le nombre de disparus, même si les médias le réclament depuis des jours dans toutes leurs apparitions publiques.

Une fois la comparution terminée, les journalistes ont insisté pour lui demander les données, mais elle a refusé et a déclaré que le chiffre total devait être fourni par le Tribunal Supérieur de Justice du Pays Valencien. Une réponse surprenante, car jusqu'à présent, ceux qui étaient chargés de donner les chiffres officiels des décès étaient les gouvernements valencien et espagnol, par l'intermédiaire des services d'urgence. Le TSJ a seulement donné des informations sur les autopsies pratiquées et les morts identifiés. Pas le nombre total de morts.

Bien sûr, il faut souligner que l'information sur les morts n'a jamais été donnée par le président Mazón, qui a toujours essayé d'éviter ce chiffre. En fait, Pedro Sánchez a été le dernier à rendre public le nombre de morts, et il n'a fait que confirmer ce qui avait été annoncé la veille."

 

Modifié 5 novembre par téléphérique

[hikikomori]

Un témoignage sur les événements de Valence et les jours d'après, témoignage qui semble crédible en première analyse.

Chronologique, documenté. 

 

 

Modifié 5 novembre par hikikomori
compléments

[paparazzi]

Le tribunal supérieur de justice de la région de Valence a annoncé mardi 5 novembre au soir sur le réseau social X avoir enregistré 89 cas de personnes portées disparues dans cette région espagnole durement touchée par les inondations.

Ce nombre a toutefois été établi à partir des signalements de familles ayant fourni des éléments et des échantillons biologiques ayant permis l’identification de leurs proches, a précisé la cour supérieure de justice de la région de Valence.

 

Source : https://www.lemonde.fr/planete/article/2024/11/05/inondations-a-valence-la-justice-avance-pour-la-premiere-fois-un-chiffre-des-personnes-portees-disparues_6378340_3244.html

 

Modifié 5 novembre par paparazzi

[Palaja11]

Fausse vidéo, désolé 😉

 

 

 

Modifié 6 novembre par Palaja11

[Romain56]

Il y a 2 heures, Palaja11 a dit :

Une vidéo prise près de Barcelone

 

 

 

 

Cette vidéo n'a pas été prise à Barcelone, mais au Pakistan, en 2022 :

 

 

[NL#5xHz]

Il y a 1 heure, Romain56 a dit :

 

Cette vidéo n'a pas été prise à Barcelone, mais au Pakistan, en 2022 :

 

 

 

Eh bien c'est doublement faux, puisque c'était à Perth, en Australie, le 25 février 2020.

 

https://www.instagram.com/reel/Cgtcf3IuoLh/?igsh=eTF0dHBxd2RwbGNx

 

 

 

[Romain56]

Il y a 2 heures, NL#5xHz a dit :

 

Eh bien c'est doublement faux, puisque c'était à Perth, en Australie, le 25 février 2020.

 

https://www.instagram.com/reel/Cgtcf3IuoLh/?igsh=eTF0dHBxd2RwbGNx

 

 

 

 

Mince 🤣 merci pour ta correction !

[Tip1979]

Vu sur la TV espagnole, un nouveau bilan provisoire de plus ou moins 240 morts, 90 disparus.

 

Mon suivi temps réel des événements géo-climato-politique depuis des années, m'a appris que passé les 30 mn d'ancienneté du phénomène, le risque de fausse vidéo ou d'usage détourné de vieilles vidéo devient important. 

[Cyclone30]

Il y a 12 heures, paparazzi a dit :

Le tribunal supérieur de justice de la région de Valence a annoncé mardi 5 novembre au soir sur le réseau social X avoir enregistré 89 cas de personnes portées disparues dans cette région espagnole durement touchée par les inondations.

Ce nombre a toutefois été établi à partir des signalements de familles ayant fourni des éléments et des échantillons biologiques ayant permis l’identification de leurs proches, a précisé la cour supérieure de justice de la région de Valence.

 

Source : https://www.lemonde.fr/planete/article/2024/11/05/inondations-a-valence-la-justice-avance-pour-la-premiere-fois-un-chiffre-des-personnes-portees-disparues_6378340_3244.html

 

Un nombre qui peut donc être nuancé à la hausse comme à la baisse.

Les 89 cas de personnes disparues étant uniquement les cas déclarés par les proches, il se peut que ce nombre soit beaucoup plus important... mais aussi plus bas, car parmi les plus de 200 victimes, 62 corps n'ont pas encore été formellement identifiées et dont certains pourraient faire partie de ces personnes encore portées disparues.

[Serge L]

Pour cette localité, mise à jour des relevés qui sont dantesques :

 

 

[Nicolas 17/69]

Il y a 5 heures, NL#5xHz a dit :

Eh bien c'est doublement faux, puisque c'était à Perth, en Australie, le 25 février 2020.

Comment avez-vous eu la date de la prise de vues svp ? Je ne vois que celle du post (pas de compte sur Insta, ça vient peut-être de là) 

[Serge L]

Et sur la pluviométrie annuelle / mensuelle, ça donne un pic de fou :

N.Belgherze.

Modifié 6 novembre par Serge L

[Blacksun]

Il y a 1 heure, Serge L a dit :

Pour cette localité, mise à jour des relevés qui sont dantesques :

 

 

 

Au-dessus du nouveau record de France métropolitaine à 101.3 mm pour le cumul 30', à Vidauban le 25 octobre dernier ...

[téléphérique]

Le 05/11/2024 à 01:11, GrandMottois a dit :

...Pour le parking souterrain du centre commercial de Bonaire, attention beaucoup de fake news sur les réseaux, certains annonce un « cimetière » d’autre sources zéro décès pour le moment sur le premier niveau au moins.. 

D'ailleurs les dernières informations publiées en début de cet après-midi par Vilaweb sont rassurantes à ce sujet :

"Aucun mort sur le parking de Bonaire

La police militaire et scientifique espagnole a annoncé avoir fini de vider toute l'eau qui se trouvait dans le parking souterrain du centre commercial Bonaire à Aldaia et qu'après une première inspection avec des chiens policiers, elle n'a trouvé aucun mort."

[Marc09]

Il y a 3 heures, Serge L a dit :

Pour cette localité, mise à jour des relevés qui sont dantesques :

 

 

 

Quelques repères français aux côtés de ces précipitations record à Turís sur des durées de 1 à 6 h indiquées dans le tweet de l'AEMET :

 

1 h : 184,6 mm (Top 1 France métropolitaine : 160,0 mm au lieu dit Mas Nérel, Torreilles, Pyrénées-Orientales, le 13 octobre 1986)

2 h : 319,6 mm (Top 1 France métropolitaine : 313,0 mm tombés en 1h30 à Molitg-les-Bains, Pyrénées-Orientales, le 20 mai 1868, documenté dans le XXIXᵉ bulletin météorologique annuel du département des Pyrénées-Orientales, 1901)

3 h : 476,2 mm (Top 1 France métropolitaine : 344,3 mm - après correction d'une surestimation de 6 %, valeur brute 365,0 mm -  à Valleraugue SPC, commune de Val-d'Aigoual, Gard, le 19 septembre 2020)

4 h : 581,0 mm

5 h : 616,8 mm

6 h : 620,6 mm (Top 1 France métropolitaine : 525,5 mm - après correction d'une surestimation de 6 %, valeur brute 567,0 mm - à Valleraugue SPC, commune de Val-d'Aigoual, Gard, le 19 septembre 2020)

Modifié 6 novembre par Marc09

[Tip1979]

Il y a des images du remplissage du parking, ça a duré 13mn, dans la séquence montrée à la TVE on ne voit personne.

 

[meteomettra]

Il y a 5 heures, Serge L a dit :

Et sur la pluviométrie annuelle / mensuelle, ça donne un pic de fou :

N.Belgherze.

 

 

Ce serait intéressant de pouvoir comparer avec les statistiques des stations de toute la côte E pour voir si il y a déjà eu un événement plus ou moins similaire !

[NL#5xHz]

Il y a 8 heures, Nicolas 17/69 a dit :

Comment avez-vous eu la date de la prise de vues svp ? Je ne vois que celle du post (pas de compte sur Insta, ça vient peut-être de là) 

Alors après avoir encore creusé un peu, la première publication est ici : 

 

https://www.instagram.com/p/B9B0rRXDg0h/?igsh=MW4wMXNtcm9iYmM3Yg==

 

Avec la copie d'écran datée du 26 février 2020:

 

Le mérite ne me revient pas, j'ai fait une recherche Google Lens. On la retrouve sur des sites de fact-checking puisqu'elle avait déjà été réutilisée.

[Cyclone30]

Il y a 13 heures, Marc09 a dit :

1 h : 184,6 mm (Top 1 France métropolitaine : 160,0 mm au lieu dit Mas Nérel, Torreilles, Pyrénées-Orientales, le 13 octobre 1986)

2 h : 319,6 mm (Top 1 France métropolitaine : 313,0 mm tombés en 1h30 à Molitg-les-Bains, Pyrénées-Orientales, le 20 mai 1868, documenté dans le XXIXᵉ bulletin météorologique annuel du département des Pyrénées-Orientales, 1901)

 

Donc si les 313mm de Molitg-les-Bains sont validés en base sur 1h30, cela fait théoriquement un minimum de 209mm sur une heure. Il n'y a rien de plus que cette valeur sur 1h30 dans cette archive ?

[Marc09]

Il y a 4 heures, Cyclone30 a dit :

Donc si les 313mm de Molitg-les-Bains sont validés en base sur 1h30, cela fait théoriquement un minimum de 209mm sur une heure. Il n'y a rien de plus que cette valeur sur 1h30 dans cette archive ?

Cette valeur est référencée sur le portail Pluies Extrêmes de Météo-France et connue grâce à ce document historique, qui détaille les conséquences de cet orage : 1868_05_20_annales_66_1900.pdf

On est à l'époque de la mesure manuelle, il n'y a pas de cumul intermédiaire calculé.

 

Il y a 4 heures, Cyclone30 a dit :

cela fait théoriquement un minimum de 209mm sur une heure

Ça dépend du hyétogramme durant les 1h30.
Prenons un exemple purement théorique : il tombe 84 mm en 15 min avec une intensité constante de 336 mm/h, puis une intensité constante de 145 mm/h l'heure suivante, puis 84 mm à nouveau en 15 min avec une intensité constante de 336 mm/h soit 313 mm au total, cela fait un cumul 1 h glissant maximum de 84+(145/60)*45=192,8 mm

Modifié 7 novembre par Marc09

[Victor hurricane tempête]

Petit HS mais concernant les inondations justement, entre le 6 et 8 Novembre 1982, une terrible tempête avait secoué le sud de la France et une partie de l'Espagne...

[téléphérique]

La crue éclair des cours d'eau à d'autant plus surpris voire piégé les habitants que certains n'étaient même pas sous les précipitations, ne se doutant pas de ce qui se passait en amont malgré l'alerte météo émise dès le matin :

"Une inondation sans pluie

De nombreuses personnes affectées soulignent qu'il n'a pas plu dans leur village ce jour-là ; l'eau y arrivait par le ravin et sans avertissement (photo : Andreu Esteban)."

 

 

Lundi je publiais cette vue Google Earth de Paiporta dans la banlieue de Valence :

 

afin de donner une idée des dégâts aux ouvrages d'arts et bâtiments ce cette photo à commencer par la destruction de 3 des 4 ponts au premier plan :

 

je viens de trouver ce soir une photo du même endroit prise à hauteur d'homme qui montre la force dévastatrice de la crue avec les différentes sections du tablier du second pont ferroviaires qui sont déplacées alors que la voie ferrée a été retournée avec les rails sous les traverses🤯 :

Modifié 7 novembre par téléphérique

[RomainD]

Impressionant

 

 

[Mamma34]

Ca continue en Catalogne inondations à Girone et Cadaques 🙄