Recensement des tornades en France

[Cotissois 31]

Grand bravo pour votre enquête ! pour en avoir fait quelques une, c'est un gros travail ! et sur des distance pareil je n'imagine pas !

D'ailleurs je soulève une question, Comment un simple orage de traîne a pu supporter une tornade EF 1 ponctuellement EF 2 sur 37 km ! je pensait que pour de tel distance, il fallait un meso associer O_o.

Un méso est indispensable pour des "grosses tornades", notamment en largeur.

Là, à moins d'une mini-supercellule (je n'ai pas les images radar avec suffisamment de qualité), ça ressemble à de simples tornades de type B.

Un élément important est le flux rapide :

- avec un raisonnement linéaire, la tornade rajoute du vent à un vent existant. Comme le vent normal était déjà fort, alors ça peut expliquer que le vent total ait été anormalement fort pour une petite tornade.

- même en durant peu de temps, les tornades ont eu le temps de faire beaucoup de distance

- au niveau de la prévision, il fallait absolument regarder l'hélicité relative et non pas le cisaillement simple, car un grain orageux qui se déplace rapidement peut gagner en tourbillon plus facilement que l'on croit.

Au bilan, facile à dire mais 3 tornades le même jour, c'est que la situation était particulièrement favorable. Ce qui doit permettre d'orienter la recherche sur les situations tornadiques en France. Et honnêtement, le flux d'ouest rapide avec situation barocline au stade préliminaire (pas de net secteur chaud) me semble être une piste à creuser sérieusement.

[supercell54]

Un méso est indispensable pour des "grosses tornades", notamment en largeur.

Là, à moins d'une mini-supercellule (je n'ai pas les images radar avec suffisamment de qualité), ça ressemble à de simples tornades de type B.

Un élément important est le flux rapide :

- avec un raisonnement linéaire, la tornade rajoute du vent à un vent existant. Comme le vent normal était déjà fort, alors ça peut expliquer que le vent total ait été anormalement fort pour une petite tornade.

- même en durant peu de temps, les tornades ont eu le temps de faire beaucoup de distance

- au niveau de la prévision, il fallait absolument regarder l'hélicité relative et non pas le cisaillement simple, car un grain orageux qui se déplace rapidement peut gagner en tourbillon plus facilement que l'on croit.

Au bilan, facile à dire mais 3 tornades le même jour, c'est que la situation était particulièrement favorable. Ce qui doit permettre d'orienter la recherche sur les situations tornadiques en France. Et honnêtement, le flux d'ouest rapide avec situation barocline au stade préliminaire (pas de net secteur chaud) me semble être une piste à creuser sérieusement.

C'est vrai que ce flux rapide a du bien aider ! Merci pour ces infos cotissois !

oui c'est a creuser sérieusement ! surtout que c'est loin d'être la première fois que l'ont assiste a l'apparition de plusieurs tornade en situation de traîne hivernal !

[StormMotion]

Un méso est indispensable pour des "grosses tornades", notamment en largeur.

Là, à moins d'une mini-supercellule (je n'ai pas les images radar avec suffisamment de qualité), ça ressemble à de simples tornades de type B.

Un élément important est le flux rapide :

- avec un raisonnement linéaire, la tornade rajoute du vent à un vent existant. Comme le vent normal était déjà fort, alors ça peut expliquer que le vent total ait été anormalement fort pour une petite tornade.

- même en durant peu de temps, les tornades ont eu le temps de faire beaucoup de distance

- au niveau de la prévision, il fallait absolument regarder l'hélicité relative et non pas le cisaillement simple, car un grain orageux qui se déplace rapidement peut gagner en tourbillon plus facilement que l'on croit.

Au bilan, facile à dire mais 3 tornades le même jour, c'est que la situation était particulièrement favorable. Ce qui doit permettre d'orienter la recherche sur les situations tornadiques en France. Et honnêtement, le flux d'ouest rapide avec situation barocline au stade préliminaire (pas de net secteur chaud) me semble être une piste à creuser sérieusement.

Une tornade de type B peut aller jusqu'au stade F2 voire F3 pour de rares exceptions. Ensuite pour des tornades F4 / F5, il faut effectivement un mésocyclone donc tornade type A .

Par contre, un mésocyclone peut très bien générer qu'une " simple " F1. Il faut donc connaitre la nature de l'orage par différents moyens (radar, observateur terrain, structure nuageuse typique des SP ) .. etc .

Pour le 15 décembre, cela ne m'étonnerait pas qu'il s'agisse d'un mésocyclone inclue dans un autre système (multi/ligne de grains).

[Nicolas 17/69]

Par contre, un mésocyclone peut très bien générer qu'une " simple " F1. Il faut donc connaitre la nature de l'orage par différents moyens (radar, observateur terrain, structure nuageuse typique des SP ) .. etc .

tout à fait d'accord.

Au bilan, facile à dire mais 3 tornades le même jour, c'est que la situation était particulièrement favorable. Ce qui doit permettre d'orienter la recherche sur les situations tornadiques en France.

Bien d'accord aussi. Mais pour répondre à quelques étonnements manifestés plus haut, les épisodes à 3 tornades n'ont rien d'extraordinaire quand il s'agit d'intensités allant de la grosse F0 (T1 dans l'échelle de Torro) à la F1 voire F2 (T4).Ou dans le cas des grosses tornades que l'on croit isolées (F2, F3 voire plus) et dont on s'aperçoit la plupart du temps qu'elles sont toujours "escortées". On en a bien des exemples déjà dans le passé. La pluralité semble même être quasiment une règle, sans même parler des toutes petites tornades qui passent inaperçues. Les véritables raretés (et heureusement !) sont les graves épisodes à multiples grosses tornades (F3 et +).Malheureusement en France faute d'avoir des équipes partout, nous sommes toujours obligés de raisonner en termes de données "plancher" sans chercher à donner trop vite de conclusions climatologiques.

[superbolt]

J'ai pas trouvé d'info sur infoclimat a propos de cette tornade, elle est référencée sur keraunos?

http://www.lunion.presse.fr/actu/une-tornade-photographiee-dans-le-ciel-dhermonville

[M4x]

http://www.keraunos.org/dossier-tornade-hermonville-21-juin-2012-tornade-france.htm

3sec de recherche sur Keraunos.

Pour le forum d'IC, on a du surement en parler brièvement dans les pages précédentes, mais pas plus que ça. Ici le but n'est pas de faire une BDD complète

[Invité Guest]

Une tornade de type B peut aller jusqu'au stade F2 voire F3 pour de rares exceptions. Ensuite pour des tornades F4 / F5, il faut effectivement un mésocyclone donc tornade type A .

Pour info au cas où ce cas pourrait intéresser, une tornade de type B EF3 a touché les Flandres en novembre 2001.

http://www.keraunos....nade-france.htm

Je rajoute aussi celle de St-Omer-Cappelle (même secteur géographique) en janvier 1998, EF3 également.

Ces cas là se produisent en situation hivernale lorsqu'un grosse instabilité arrive par la Mer du Nord, avec une formation d'une trombe marine pouvant en être à l'origine.

A+

[bernardt60]

Première tornade de l'année recensée le 5 février à Etang-sur-Arroux(71) (EF0):

Dossier Keraunos:

On trouve le contexte météo de cette journée sur IC dans:

• [*]

le bulletin spécial N° 267[*]le BQS du 5 février

[F1666]

Et quatrième tornade lors de l'Outbreak du 15 décembre 2012 : http://www.keraunos.org/dossier-tornade-notre-dame-du-hamel-15-decembre-2012-tornade-france.htm

[bernardt60]

Et quatrième tornade lors de l'Outbreak du 15 décembre 2012 : http://www.keraunos....nade-france.htm

Salut Thibault,

Tu as en a encore d'autres en suspens pour cette journée bien mouvementée ?

[F1666]

Non c'est bon pour le 15 décembre 2012 qui restera la 2e journée où il y a eu le plus de tornades en France (1 EF0, 1 EF1 et 2 EF2) dont une des plus longues avec 37 kilomètres : http://www.keraunos.org/dossier-tornade-pre-en-pail-15-decembre-2012-tornade-france.htm

Le 1er janvier 2007 étant toujours devant avec 5 cas

[FlorianL]

Bravo Thibault pour ce travail d'enquête et le reportage photo réalisé.

décidément en France ce serait donc en saison froide que les épisodes à multiples tornades se produiraient le plus souvent, j'aurai immaginé l'inverse, comme quoi les idées reçues...

A+

[F1666]

Merci.

Effectivement, il y a beaucoup de cas en saison froide notamment le long des côtes de la Manche lors de ciel de traine /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[orageux07]

TORNADE DU 10 MARS 2013 A JALLAIS (49)

http://www.keraunos.org/dossier-tornade-jallais-10-mars-2013-tornade-france.htm

[JOJO_KERMIT]

Tornade EF3 du 19 juin 2013 vers Châtillon-sur-Seine (21)

étonnant qu'un tel évènement n'est pas été ouvert par les modérateurs.

http://keraunos.org/actualites/faits-marquants/2013/tornade-cote-d-or-19-juin-2013-etrochey-bourgogne-chatillon-france-ef3.html

[Paul1305]

Tornade EF3 du 19 juin 2013 vers Châtillon-sur-Seine (21)

étonnant qu'un tel évènement n'est pas été ouvert par les modérateurs.

http://keraunos.org/actualites/faits-marquants/2013/tornade-cote-d-or-19-juin-2013-etrochey-bourgogne-chatillon-france-ef3.html

De plus cette évènement est assez inédit car c'est une tornade F3 associé à une cinquantaine de micro-rafales en même temps !

L'enquête a vraiment du être compliqué. Chapeau aux équipes de Keraunos.

[Cotissois 31]

Oui, merci pour l'enquete.

Une tornade genre "noyée dans la pluie" au moment d'un mésocyclone en occlusion, comme Hautmont. Des situations qui ne donnent pas les meilleures signatures radar et très difficiles à détecter meme si on voyait bien le déplacement anormal de l'orage et le fait qu'il évoluait sur une super CAPE. Souvent, en situation de forte CAPE, le niveau de condensation est trop élevé, d'où le risque particulier lorsque la pluie vient abaisser le niveau de condensation à la base du courant ascendant.

[Higurashi]

La tornade de Hautmont n'avait pas eut lieu dans un environnement à forte CAPE, loin de là.. J'en avais parlé avec Smercz une fois, c'est aussi pour ça que le nombre de Richardson global est un peu rouillé.

[Enzo T.]

Une analyse fort bien menée. Pour montrer à quel point une macrorafale peut être destructrice, il est quand même intéressant de noter qu'on ne pouvait pas, sans analyses complémentaires des dégâts ni témoignages directs, déterminer la nature exacte du phénomène incriminé les jours suivant l’événement. On n'oublie pas les orages destructeurs de juillet 1984 entre Bourgogne et Vosges, producteurs de plusieurs couloirs de macrorafales extrêmes (vents estimés à l'époque supérieurs à 250km/h). Même si la situation se révélait très différente le 19 juin dernier.

[chris68]

Une analyse fort bien menée. Pour montrer à quel point une macrorafale peut être destructrice, il est quand même intéressant de noter qu'on ne pouvait pas, sans analyses complémentaires des dégâts ni témoignages directs, déterminer la nature exacte du phénomène incriminé les jours suivant l’événement. On n'oublie pas les orages destructeurs de juillet 1984 entre Bourgogne et Vosges, producteurs de plusieurs couloirs de macrorafales extrêmes (vents estimés à l'époque supérieurs à 250km/h). Même si la situation se révélait très différente le 19 juin dernier.

Bof, perso des arbres écorcés par des rafales, jamais vu...ce qui a été dur, c'est de discriminer le passage de la tornade dans celui des rafales mais j'aurais été très surpris si aucune tornade n'avait été décelée.

[Enzo T.]

Bof, perso des arbres écorcés par des rafales, jamais vu...ce qui a été dur, c'est de discriminer le passage de la tornade dans celui des rafales mais j'aurais été très surpris si aucune tornade n'avait été décelée.

Effectivement, si discriminer le passage de la tornade parmi la macrorafale a été dur, identifier l’occurrence d'une tornade l'a été aussi. Même si en effet, je n'ai pas en tête de cas de macrorafales documentés ou étudiés ayant écorché sévèrement des arbres.

Au passage, une bonne rétrospective sur les orages destructeurs de juillet 1984 dans les Vosges : http://croqcentrevosges.free.fr/pdf/tornade_11_juillet_1984.pdf

[adriano50]

Un phénomène tourbillonnaire qui a provoqué la chute d'une trentaine de grand arbres aurait eu lieu lundi a l'est de Caen pendant les orages qui ont inondé la ville

http://www.ouest-france.fr/ofdernmin_-Calvados.-Une-mini-tornade-au-chateau-de-Canon-pendant-l-orage-a-Caen_40771-2215261-pere-bno_filDMA.Htm

[Gouf09]

Mini tornades à Lavelanet mardi :

On peut les voir au loin sur cette photo :

Désolé de la qualité moyenne.

[cruze]

Début de phénomène tourbillonnaire ? :

J'attend vos avis

[Sphagnum]

Probable tornade en Auvergne ce matin : http://www.lamontagne.fr/auvergne/actualite/departement/puy-de-dome/thiers/2013/07/28/une-mini-tornade-traverse-saint-alyre-d-arlanc-photos-1642119.html