Prévisions Sud-Est

[Cotissois 31]

J'ai du mal à comprendre comment il y autant de messages pour un épisode pluvieux possiblement intense dans le SE, sachant qu'on ne sait pas déjà précisément comment va évoluer Gordon en intensité, lequel reste une pertubation majeure dans la situation atmosphérique actuelle. C'est mon impression.

[Météofun]

Je tiens à rappeler qu'il y a d'autres modeles que gfs dans la vie.

C'est sur, il n'y a pas que GFS, mais c'est le seul avec lequel on peut travailler intégralement en dynamique. Ce qui n'empêche pas de le remettre en cause dynamiquement parlant en étudiant les autres modèles. C'est comme cela que j'ai tendence à fonctionner, ça fait gagner un temps précieux quand on ne peut pas passer sa journée devant l'ordi ...

[Torrent]

C'est pas tout à fait vrai. On peut le diviner avec GFS. Je t'invite à reprendre mon analyse de tout à l'heure.

Là où je me suis risqué, c'est en mettant des doutes sur une dégradation orageuse trés violente pour le week-end. Si GFS voie du gros depuis plusieurs runs, il est trés instable dans les schémas de mise en place. Mais cela reste à suivre.

Il y a tout pour du gros sauf une chose qui me chiffonne passablement, le cisaillement des vents ne me semble pas être énorme, le jet et les 500 hpa verront un flux orienté Sud/Nord et le cisaillement en basses couches sera orienté SE/NO autrement dit un angle de 45°, le cisaillement serait de 90° avec un vent plein Est en basses couches là je mettrais ma main au feu, là je fais une réserve, cependant le jet se decale trés lentement vers l'Est par ailleurs et la zone de conflit intense va stagner longtemps aux mêmes endroits.

A priori je pense que Nogaps et UKMO seront meilleurs sur ce coup là.

[Virgile]

J'ai du mal à comprendre comment il y autant de messages pour un épisode pluvieux possiblement intense dans le SE, sachant qu'on ne sait pas déjà précisément comment va évoluer Gordon en intensité, lequel reste une pertubation majeure dans la situation atmosphérique actuelle. C'est mon impression.

Désolé y aucun rapport avec Gordon. Gordon n'a pas crée cet anti qui se trouve sur l'europe de l'est. Avec ou sans gordon le flux serait orienté sud avec un anti qui resiste sur l'europe de l'est et des perturbations qui viennent buter sur le proche atlantique.

Gordon va se transformer en tempête extra-tropicale et aura disparu samedi.

[Parpayou]

Je suis quand même assez surpris même si pour Dimanche MF a mis un indice de confiance de 2/5.

Il n'était pas de 3/5 d'ailleurs cet indice de confiance dimanche soir? Je sais plus mais il me semble que oui.

[HS on ]

J'ai un peu de mal moi avec cette indice, car pour le commun des mortels qui a bien d'autres passions que la meteo (ma copine ), en gros il y'a 2 chances/5 pour que la prévision soit juste et 3 chances/5 pour qu'ils se plantent. Autant dire de suite qu'ils sont déjà a peu près sûr de se vautrer. C'est son commentaire, pas le mien.

[HS off]

[hailstone]

Il y a tout pour du gros sauf une chose qui me chiffonne passablement, le cisaillement des vents ne me semble pas être énorme, le jet et les 500 hpa verront un flux orienté Sud/Nord et le cisaillement en basses couches sera orienté SE/NO autrement dit un angle de 45°, le cisaillement serait de 90° avec un vent plein Est en basses couches là je mettrais ma main au feu, là je fais une réserve, cependant le jet se decale trés lentement vers l'Est par ailleurs et la zone de conflit intense va stagner longtemps aux mêmes endroits.

A priori je pense que Nogaps et UKMO seront meilleurs sur ce coup là.

Sur la question du cisaillement vertical de vent :

- Un angle assez faible entre le jet de basses couches et un puissant jet d'altitude (de 20 à 60° environ) est ce qu'il y a de mieux pour avoir des orages multicellulaires se régénérant sur place. On parle de cisaillement fort mais quasiment "rectiligne" ou "peu tournant". Ce sera apparamment le cas de notre situation ce weekend.

- Quand l'angle est plus important (70-90°, voire un peu plus), le cisaillement vertical est à la fois fort et "tournant", ce qui ne semble pas être le cas dans la situation qui nous attent. Ce type de cisaillement est favorable à des supercellules (phénomènes très violents, mais pas stationnaires). On observait par exemple de telles supercellules entre Sardaigne et Italie le jeudi 14 septembre (le jour où Solenzara s'est noyé).

NB : En réalité, l'essentiel se joue dans les 3 ou 4 premiers mille mètres de l'atmosphère pour savoir si le cisaillement est tournant ou rectiligne. Mais la force du jet d'altitude est très importante aussi, puisqu'elle participe au dimensionnement de l'énergie du système convectif.

Le CEP de 12Z (qui, lui, simule plutôt bien Gordon) donne un comportement globalement similaire à UKMO, GFS et NOGAPS, avec une anomalie d'altitude initialement dans le golfe de Gascogne samedi, puis qui traverse le nord de l'Espagne pour créer des ascendances dimanche dans le golfe du Lion sur son flanc est, et ça continuerait lundi...

Le LR me semble toujours le plus exposé, et on s'oriente vers un épisode sérieux.

[rcnm]

selon le dernier gfs la dégradation commencerait dès demain soir avec un net renforcement samedi soir:

http://www.meteociel.fr/getprevi.php?code=2999 à suivre ... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[calou34]

Le CEP de 12Z (qui, lui, simule plutôt bien Gordon) donne un comportement globalement similaire à UKMO, GFS et NOGAPS, avec une anomalie d'altitude initialement dans le golfe de Gascogne samedi, puis qui traverse le nord de l'Espagne pour créer des ascendances dimanche dans le golfe du Lion sur son flanc est, et ça continuerait lundi...

Le LR me semble toujours le plus exposé, et on s'oriente vers un épisode sérieux.

C’est vrai que le CEP 12Z s’aligne sur GFS en renforçant la cyclogénèse sous-synoptique en Méditerranée, alors qu’à 00Z il prévoyait un talweg de moins en moins creusé en rapide évacuation.La probabilité d’un épisode sérieux s’accroît donc, le CEP enfonce ce soir le clou sur la durée des précipitations.

Cette variabilité de la circulation vue par le centre européen en seulement 12h nous renvoie aux incertitudes qui planent sur la prévisibilité à j-4 .

[LMK]

superbe analyse Météofun. Enfin quelqu'un qui sait de quoi il parle.

C'est sympa pour tous les autres excellents "analystes" du forum (à moins que tu ne les connaisses pas), et pour Alti qui sait aussi tres bien de quoi il parle puisqu'il fait des blagues D'ailleurs je reve d'avoir un jour son niveau

[TreizeVents]

Changement assez intéressant ce matin des modèles par rapport à hier : le front de vendredi, qui depuis plusieurs jours était prévu se borner à arroser le sud-ouest, semblerait finalement vouloir pousser une centaine de kilomètres plus à l'est. Dans cette optique, on pourrait compter sur de bonnes cellules dans l'après-midi ou en soirée, principalement sur l'Aude (avec probablement le trajet habituel Quillan --> Montagne Noire) puis sur l'Hérault (Minervois --> Espinouse avec peut être une petite poussée sur le piémont lodèvois).

Pour le week-end, trop tôt encore pour en parler, mais la prudence va probablement être de rigueur en particulier dans les départements 11 30 34 et 66...

[brignolais]

PACA a l'air de pouvoir ramasser un gros paquet aussi, çà fait le deuxième run de gfs qui voit du noir passer sur tout le Var.... ca n'est qu'un run de gfs... on sait, on sait....

[caesar13]

En effet GFS voit toujours ces fortes pluies avec cepandant un phasage entre les forçages d'altitude et les advection de TPE en basse couche moins optimales que les jours suivant.

[Alex.]

PACA a l'air de pouvoir ramasser un gros paquet aussi, çà fait le deuxième run de gfs qui voit du noir passer sur tout le Var.... ca n'est qu'un run de gfs... on sait, on sait.... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui et GFS pour la Corse en fin d'échéance (parce que depuis hier on sait que les pluies en Méditerranée s'évacuent par l'Est donc la Corse est servie en derneir, si si )...à croire qu'il veut noyer l'île ce modèle! Enfin à suivre; mais ça signifie déjà que le risque existe... Comme l'a dit grecale2b on va suivre le Bolam de près...

A+!

Alex.

[sebtwister]

Pas mal le diagramme de Montpellier ce matin: http://www.meteociel.fr/cartes_obs/graphe_...amp;lon=3.87548

NOGAPS voit les précipitations toucher surtout le 66.

GFS: toutes les régions méditérannéenes.

[grecale2b]

C'est sympa pour tous les autres excellents "analystes" du forum (à moins que tu ne les connaisses pas), et pour Alti qui sait aussi tres bien de quoi il parle puisqu'il fait des blagues D'ailleurs je reve d'avoir un jour son niveau

je crois qu'il a passé une petite annonce dans le corse matin: "vend niveau de maçon, beaucoup servi mais très bon état, pièce de collection. à ne pas manquer!"

Oui et GFS pour la Corse en fin d'échéance (parce que depuis hier on sait que les pluies en Méditerranée s'évacuent par l'Est donc la Corse est servie en derneir, si si /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> )...à croire qu'il veut noyer l'île ce modèle! Enfin à suivre; mais ça signifie déjà que le risque existe... Comme l'a dit grecale2b on va suivre le Bolam de près...

A+!

Alex.

oui, et en attendant, on peut toujours regarder ukmo3b qui est également assez bon sur la méditerrannée. au dernire run, il voyait du gros pour le piémont cévenol. mais bon on n'est que jeudi matin...

[sebtwister]

C'est vrai que UKMO3b est trés beau pour le Languedoc:

[Chris of Auriol (13)]

Quand au diagramme de MARSEILLE... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

MARSEILLE

[sebtwister]

A noter aussi un réchauffement de la température de l'eau de la mer depuis hier:

http://www.ndbc.noaa.gov/show_plot.php?sta...=wtmp&uom=M

ça pourrait nous être bénéfique en partie.

[grecale2b]

A noter aussi un réchauffement de la température de l'eau de la mer depuis hier:

http://www.ndbc.noaa.gov/show_plot.php?sta...=wtmp&uom=M

ça pourrait nous être bénéfique en partie.

voilà les sst en méditerrannée hier:

à comparer avec le 13 septembre:

[julfluxx]

et ça vous en pensez quoi?/Users/julienfloch/Desktop/lundi matin.tiff

[Alex.]

C'est fichu grecale2b, pleuvra plus, la mer est trop froide désormais! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> y'a plus toute cette énergie gnagnagnagnnnagnagan cf les sujets de forum de l'été...Mmmmm!

Allez, à+ dès que le temps le nécessite /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Alex.

[jaz_a_fip]

Toujours un décallage entre les modèles ce matin concernant le timing des évènements.

[grecale2b]

C'est fichu grecale2b, pleuvra plus, la mer est trop froide désormais! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> y'a plus toute cette énergie gnagnagnagnnnagnagan cf les sujets de forum de l'été...Mmmmm!

Allez, à+ dès que le temps le nécessite /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Alex.

lol /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">bof, y'a que 2°C de moins globalement. ça changera pas grand chose. faut voir qu'il y a du -15 à -20°C prévu à 500hpa, ce qui nous fera une amplitude globale d'une quarantaine de degrés lorsque cette goutte froide sera là.

y'avait quoi la semaine dernière? (évidemment ce n'est encore qu'un paramètre parmis d'autres)

[Virgile]

Je me méfie toujours d'ukmo qui surestime les précipitations à + long terme. D'ailleurs, si on prend Ukmo par rapport à hier, il a complétement changé et l'épisode méditerannéen serait très court car il finirait dés dimanche soir en ne touchant que le gard et l'herault! (épisode de 24 heures tout au plus)

car dés lundi cette dépression se serait décalé ou combler très rapidement car le flux d'ouest se remet en place sur l'europe du nord permettant à une dorsale anti de revenir sur les régions méditerranéennes.

http://www.wetterzentrale.com/pics/Rukm961.gif

Donc rien d'extraordinaire avec ukmo

pour nogaps:

circulation générale à peu près la même que Ukmo vaec rétablissement d'un flux d'ouest sur le nord du continent européen. Seule particularité, la dépression resiste quqlques heures de plus et surtout au nord de l'espagne, si bien que les fortes pluies concerneraient exclusivement le LR et surtout les PO et l'aude (épisode de 2 jours entre samedi midi et lundi midi).

http://www.wetterzentrale.com/pics/Rngp961.gif

pour gfs:

le flux perturbé ne revient pas sur l'europe du nord et l'anti scandinave resiste, si bien que la goutte froide en méditerranéne persiste plusieurs jours. Fortes pluies durables et ceci en toute région (LR, PACA) durant 4 jours environ (du samedi au mardi). Scénario extreme.

Je passe rapidement sur gem que je n'aime pas mais qui est à peu près comme gfs sur la situation générale.

GME voit le retour rapide du flux d'ouest et cela sur toute la France (épisode méditerranéen très court).

Pour ecmwf épisode pluvieux du samedi au lundi dans la journée car dés mardi, lui, il voit un régime de msitral et de tramontane se mettre en place.

EN RESUME, BONJOUR LA PREVISION!

[fistonjul30]

l'épisode méditerannéen serait très court car il finirait dés dimanche soir en ne touchant que le gard et l'herault! (épisode de 24 heures tout au plus)

Fortes pluies durables et ceci en toute région (LR, PACA) durant 4 jours environ (du samedi au mardi). Scénario extreme.

Faut pas quatre jour pour que le sud soit complétement noyé...en 24h, y a largement de koi faire...