Suivi de la secheresse

[cumulus62]

Salut, la chaleur a rapidement fait évacué l'humidité du sol et en forêt c'est sec 

(Nord pas de calais)

[atacameño]

Si j'en crois les chiffres d'Infoclimat, la sécheresse en 2009 à la station de Toulon-la Mitre a bien duré 118 jours (du 16 mai au 10 septembre inclus). En effet, il était tombé 10,0 mm le 15/05 et 1,2 mm le 11/09. Pendant cette période, des précipitations de 0,2 mm ont été relevées les 26/05, 31/05, 14/06, 16/07, 7/08, 19/08, 27 et 28/08; des précipitations de 0,4 mm sont tombées également le 20/06 et le 14/07.

A Saint-Mandrier-Cap Cépet, la même année 2009, 103 jours consécutifs de sécheresse ont également été recensés (du 16 mai au 26 août inclus). Il était tombé 11,2 mm le 15/05 et 1,0 mm le 27/08. Au cours de cette période, on a relevé 0,4 mm le 14/07 et 0,2 mm les15/07, 16/07, 6/08 et 18/08. Juin s'était soldé par une absence totale de précipitations.

En ce qui concerne Hyères-le Palyvestre, la sécheresse s'est étendue du 29 avril au 17 août 2006, soit 111 jours, et, à nouveau, du 1er juin au 14 septembre 2009 inclus, soit 106 jours consécutifs. Il était tombé 1,0 mm le 31/05/09 et 33,2 mm le 15/09/09. De fréquentes précipitations de 0,2 ou 0,4 mm ont eu lieu entre ces dates extrêmes.

Quant à Istres et à Salon-de-Provence, je n'ai trouvé aucune information sur les 132 jours en 1989.

[Toulnono83]

Il y a 1 heure, atacameño a dit :

Si j'en crois les chiffres d'Infoclimat, la sécheresse en 2009 à la station de Toulon-la Mitre a bien duré 118 jours (du 16 mai au 10 septembre inclus). En effet, il était tombé 10,0 mm le 15/05 et 1,2 mm le 11/09. Pendant cette période, des précipitations de 0,2 mm ont été relevées les 26/05, 31/05, 14/06, 16/07, 7/08, 19/08, 27 et 28/08; des précipitations de 0,4 mm sont tombées également le 20/06 et le 14/07.

A Saint-Mandrier-Cap Cépet, la même année 2009, 103 jours consécutifs de sécheresse ont également été recensés (du 16 mai au 26 août inclus). Il était tombé 11,2 mm le 15/05 et 1,0 mm le 27/08. Au cours de cette période, on a relevé 0,4 mm le 14/07 et 0,2 mm les15/07, 16/07, 6/08 et 18/08. Juin s'était soldé par une absence totale de précipitations.

En ce qui concerne Hyères-le Palyvestre, la sécheresse s'est étendue du 29 avril au 17 août 2006, soit 111 jours, et, à nouveau, du 1er juin au 14 septembre 2009 inclus, soit 106 jours consécutifs. Il était tombé 1,0 mm le 31/05/09 et 33,2 mm le 15/09/09. De fréquentes précipitations de 0,2 ou 0,4 mm ont eu lieu entre ces dates extrêmes.

Quant à Istres et à Salon-de-Provence, je n'ai trouvé aucune information sur les 132 jours en 1989.

Pour compléter ta bibliothèque, voici les fichiers des données brutes des mois de mai à septembre 2009 de la station de Toulon-le Baou, tu y trouveras dans la colonne "rain" les précipitations quotidiennes pour chaque mois concerné et par la même tu pourras y observer les 122 jours consécutifs sans pluie >= à 1 mm dont les 100 jours d'affilée sans aucune précipitation,donc aucune ambiguïté ou approximation possible. Je ne sais pas pourquoi,elles ne sont plus répertoriées en climato  dans la colonne précipitation sur Infoclimat, je viens de m'en apercevoir...

mai_2009.TXT

juin_2009.TXT

juillet_2009.TXT

aout_2009.TXT

septembre_2009.TXT

Modifié 9 juillet 2017 par Toulnono83

[Pelican]

Pour les 132 jours à Salon vous pouvez l'oublier de suite. C'est impossible dans ce coin qu'il n'y ait pas une précipitation de plus d'1 mm pendant plus de 4 mois. En 1989, les relevés sont incomplets. Je fais des relevés depuis plus de 25 ans dans cette région et les plus longues périodes sans pluie > 1 mm n'excèdent pas les 70/80 jours.

[Serge L]

Il y a 2 heures, atacameño a dit :

Si j'en crois les chiffres d'Infoclimat, la sécheresse en 2009 à la station de Toulon-la Mitre a bien duré 118 jours (du 16 mai au 10 septembre inclus). En effet, il était tombé 10,0 mm le 15/05 et 1,2 mm le 11/09. Pendant cette période, des précipitations de 0,2 mm... des précipitations de 0,4 mm sont tombées également le 20/06 et le 14/07.

A Saint-Mandrier-Cap Cépet, la même année 2009, 103 jours consécutifs de sécheresse ont également été recensés (du 16 mai au 26 août inclus). Il était tombé 11,2 mm le 15/05 et 1,0 mm le 27/08. Au cours de cette période, on a relevé 0,4 mm le 14/07 et 0,2 mm les15/07, 16/07, 6/08 et 18/08. 

En ce qui concerne Hyères-le Palyvestre, la sécheresse s'est étendue du 29 avril au 17 août 2006, soit 111 jours, et, à nouveau, du 1er juin au 14 septembre 2009 inclus, soit 106 jours consécutifs. Il était tombé 1,0 mm le 31/05/09 et 33,2 mm le 15/09/09. De fréquentes précipitations de 0,2 ou 0,4 mm ont eu lieu entre ces dates extrêmes.

 

 

En ce qui concerne les 0.2mm, 0.4mm, je ne pense pas qu'on puisse parler réellement de précipitation. Je pense plutôt à la rosée matinale par exemple. 

[atacameño]

Effectivement, ce  n'est certainement pas de la pluie,

mais la rosée fait partie des précipitations: c'est de l'eau qui précipite.

[Sebaas]

il y a 13 minutes, atacameño a dit :

Effectivement, ce  n'est certainement pas de la pluie,

mais la rosée fait partie des précipitations: c'est de l'eau qui précipite.

 

Euh...  ... non. C'est de la vapeur d'eau présent dans une masse d'air, vapeur d'eau qui se condense en présence d'un support refroidi par son propre rayonnement. Le support étant dans le cas présent... le cône de captation du pluvio.

[Paul1305]

il y a 40 minutes, Pelican a dit :

Pour les 132 jours à Salon vous pouvez l'oublier de suite. C'est impossible dans ce coin qu'il n'y ait pas une précipitation de plus d'1 mm pendant plus de 4 mois. En 1989, les relevés sont incomplets. Je fais des relevés depuis plus de 25 ans dans cette région et les plus longues périodes sans pluie > 1 mm n'excèdent pas les 70/80 jours.

 

Merci pour les précisions Pélican. Ça me paraissait assez dingue ce record. Je ne suis sur Salon que depuis 4 ans mais quand même.

 

Décidément c'est un sacré bazar !

[Toulnono83]

Il y a 13 heures, Serge L a dit :

 

En ce qui concerne les 0.2mm, 0.4mm, je ne pense pas qu'on puisse parler réellement de précipitation. Je pense plutôt à la rosée matinale par exemple. 

Oui tout à fait, ces faibles précipitations enregistrées sont régulièrement la conséquence de rosée..; On a pu à nouveau le constater pas plus tard que ce matin localement chez nous,  autour de la rade de Toulon, dans les stations proches de la mer où 0.2 mm ont été relevé à St Mandrier-Cépet et à Toulon-la Mitre, alors que le ciel y était parfaitement dégagé, mais rien  Toulon-le Baou, à 3.6 km de la mer, avec aucune trace au spiea , ni même la moindre gouttelette sur les carrosseries des voitures.
Idem ce 4 juillet dernier, avec ses 0.2 mm toujours à Cépet et à la Mitre, où là c'était le brouillard qui avait généré localement cette faible quantité d'eau toujours à Cépet et à la Mitre. Un brouillard qui n'avait d'ailleurs envahit qu'une mince bande côtière et avait envahit la petite darse, alors que 95% de la ville, voire plus, n'était pas concerné par ce phénomène ponctuel. Donc, d'accord avec toi, associer uniquement précipitation à pluie est une erreur.

 

Il y a 13 heures, Pelican a dit :

Pour les 132 jours à Salon vous pouvez l'oublier de suite. C'est impossible dans ce coin qu'il n'y ait pas une précipitation de plus d'1 mm pendant plus de 4 mois. En 1989, les relevés sont incomplets. Je fais des relevés depuis plus de 25 ans dans cette région et les plus longues périodes sans pluie > 1 mm n'excèdent pas les 70/80 jours.

 Dommage, on aurait pu "officialiser" les 122 j de la statIc de Toulon-le Baou à l'époque (confirmés au spiea), dont 100 j de sécheresse absolue, mais les données communiquées par MF sur Hyères et Salon (reste à voir pour Istres), visiblement erronées, nous avez laissé penser qu'i ne s'agissait pas d'un record et nous avions laissé Tomber. Mais bon, il nous reste des données vérifiables quand même, et les 118 jours de Toulon-la Mitre qui eux ne sont pas remis en cause. 
 

 

Il y a 12 heures, Iefan a dit :

 

Merci pour les précisions Pélican. Ça me paraissait assez dingue ce record. Je ne suis sur Salon que depuis 4 ans mais quand même.

 

Décidément c'est un sacré bazar !

Oui mais petit à petit on progresse quand même et on remet un peu de clarté dans tout ça. 
Sinon ces périodes de longue série de jours  sans pluie sembleraient de prime abord se concentrer dans le 13 et le 83, à confirmer.

[atacameño]

Selon meteociel, il n'est pas possible de suivre la pluviométrie de la station d'Istres-le Tubé pour 1989 (nombreuses données manquantes en juin, juillet, août et début septembre).  Toutefois, en consultant le site meteo-stats de Fantomon où toutes les données apparaissent pour cette période-là, il semblerait effectivement qu'en 1989 Istres-le Tubé ait enregistré 136 jours consécutifs de sécheresse (RR<= 1 mm), soit 4 j en avril, 31 j en mai, 30 j en juin, 31 j en juillet, 31 j en août et 9 j en septembre. La période s'étend du 27 avril au 9 septembre 1989 inclus. Entre ces deux dates, seuls ont été enregistrés 0,2 mm le 26/06, 0,3 mm le 10/07, 0,3 mm le 14/08 et 0,6 mm le 8/09, soit au total 1,4 mm en 136 jours. Le 10/09 mettait fin à cette longue période de sécheresse avec 19,6 mm. Peut-on faire confiance à ces chiffres? Telle est la question posée. Il faudrait pouvoir avoir accès aux archives mêmes de la station MF. Si cela était confirmé, cela battrait le record de Toulon-le Baou avec 122 jours.

[Canada Goose]

Me semble qu'il a suffisamment de personnes qui bossent à MF sur ce forum pour confirmer ou non tous ces chiffres.  

[dann17]

Il y a 17 heures, Sebaas a dit :

Euh...  ... non. C'est de la vapeur d'eau présent dans une masse d'air, vapeur d'eau qui se condense en présence d'un support refroidi par son propre rayonnement.

Il semble effectivement difficile d'admettre que la rosée fasse partie des précipitations.

En revanche, je souhaite préciser que le brouillard engendre bien, lui, des précipitations. On parle souvent de précipitations occultes.

[gaet34]

Il y a 12 heures, atacameño a dit :

Selon meteociel, il n'est pas possible de suivre la pluviométrie de la station d'Istres-le Tubé pour 1989 (nombreuses données manquantes en juin, juillet, août et début septembre).  Toutefois, en consultant le site meteo-stats de Fantomon où toutes les données apparaissent pour cette période-là, il semblerait effectivement qu'en 1989 Istres-le Tubé ait enregistré 136 jours consécutifs de sécheresse (RR<= 1 mm), soit 4 j en avril, 31 j en mai, 30 j en juin, 31 j en juillet, 31 j en août et 9 j en septembre. La période s'étend du 27 avril au 9 septembre 1989 inclus. Entre ces deux dates, seuls ont été enregistrés 0,2 mm le 26/06, 0,3 mm le 10/07, 0,3 mm le 14/08 et 0,6 mm le 8/09, soit au total 1,4 mm en 136 jours. Le 10/09 mettait fin à cette longue période de sécheresse avec 19,6 mm. Peut-on faire confiance à ces chiffres? Telle est la question posée. Il faudrait pouvoir avoir accès aux archives mêmes de la station MF. Si cela était confirmé, cela battrait le record de Toulon-le Baou avec 122 jours.

 

Je confirme ces données, excepté pour la valeur de juillet, c'était 0.2 mm le 9 et non 0.3 le 10.

Cette période de 136 jours établit également le record de sécheresse à Salon de Provence, tandis qu'à Marseille Marignane elle n'a duré "que" 89 jours du 26 avril au 23 juillet inclus

Modifié 10 juillet 2017 par gaet34

[atacameño]

Merci, Gaet34, pour la rectification et la confirmation de ces données sur Istres. Quant à Salon-de-Provence, où as-tu trouvé ces renseignements?

[gaet34]

Il y a 4 heures, atacameño a dit :

Merci, Gaet34, pour la rectification et la confirmation de ces données sur Istres. Quant à Salon-de-Provence, où as-tu trouvé ces renseignements?

Dans la base de données interne de Météo France

 

[atacameño]

Merci pour la réponse. Si je comprends bien, la période de sécheresse est exactement la même que pour Istres, c'est-à-dire du 27/04 au 9/09/1989.

 

 

[akiva]

Bonjour, dans ma région au niveau préfectoral des discussions sont menées mais pas de restrictions a proprement dite; surtout des conseils.

[atacameño]

Effectivement, une sécheresse de 136 jours consécutifs (pluviométrie < 1 mm) a sévi également à Salon-de-Provence en 1989 (du 27 avril au 9 septembre inclus), ce qui met cette station a égalité avec Istres-le Tubé (mêmes dates). Ce serait donc les deux records français de sécheresse. Entre ces deux dates n'a été enregistré que 1,5 mm de "précipitations": 0,4 mm le 4 juin, 0,6 mm le 6 juin, 0,4 mm le 24 juillet et 0,1 mm le 8 septembre. L'année 1989 a été particulièrement sèche sur cette station puisqu'elle ne totalise que 283,7 mm de pluie.

[Romain84]

Puisqu'il ne faut pas compter sur Propluvia qui n'est plus à jour depuis un moment,

 

- les Bouches du Rhône sont placé en alerte renforcée  (http://www.bouches-du-rhone.gouv.fr/content/download/23971/145046/file/Arrêté préfectoral - sécheresse - 07-07-2017.pdf)

- le Vaucluse en alerte (http://www.vaucluse.gouv.fr/alerte-secheresse-le-prefet-de-vaucluse-met-en-a11418.html)

- la Sarthe est en alerte renforcée (http://www.sarthe.gouv.fr/IMG/pdf/2017-07-12_placement_de_certains_bassins_en_regime_limitation_ou_suspension_temporaire_usage_d_eau.pdf)

 

Je n'ai pas vérifié les autres département mais si vous souhaitez connaitre le niveau d'alerte il vous suffit de vous rendre sur le site de votre préfecture.

Modifié 12 juillet 2017 par Romain84

[PAPY BOYINGTON]

il y a 4 minutes, Romain84 a dit :

Puisqu'il ne faut pas compter sur Propluvia qui n'est plus à jour depuis un moment,

 

- les Bouches du Rhône sont placé en alerte renforcée  (http://www.bouches-du-rhone.gouv.fr/content/download/23971/145046/file/Arrêté préfectoral - sécheresse - 07-07-2017.pdf)

- le Vaucluse en alerte (http://www.vaucluse.gouv.fr/alerte-secheresse-le-prefet-de-vaucluse-met-en-a11418.html)

- la Sarthe est en vigilance renforcée (http://www.sarthe.gouv.fr/IMG/pdf/2017-07-12_placement_de_certains_bassins_en_regime_limitation_ou_suspension_temporaire_usage_d_eau.pdf)

 

Je n'ai pas vérifié les autres département mais si vous souhaitez connaitre le niveau d'alerte il vous suffit de vous rendre sur le site de votre préfecture.

Je comprends mieux, car en voyant la carte plusieurs fois diffuser sur ce forum, je remarqué pas mal d'incohérences sur des départements de l'ex Poitou-Charentes...

Modifié 12 juillet 2017 par PAPY BOYINGTON

[bill43]

Le ‎09‎/‎07‎/‎2017 à 20:31, Pelican a dit :

Pour les 132 jours à Salon vous pouvez l'oublier de suite. C'est impossible dans ce coin qu'il n'y ait pas une précipitation de plus d'1 mm pendant plus de 4 mois. En 1989, les relevés sont incomplets. Je fais des relevés depuis plus de 25 ans dans cette région et les plus longues périodes sans pluie > 1 mm n'excèdent pas les 70/80 jours.

Bonsoir,

Tu m'as obligé à sortir les archives  (cahiers, et oui la vielle école   relevés de 1985 à 2005, il y a quelques trous, mais voici ce que j'ai trouvé)

J'ai habité de 1977 à 2010 sur le secteur Salon/Pélissanne, et pour l'année 1989 (j'étais sur Pélissanne) voici mes relevés pour la période en question càd du 26.04 --> 09.09:

Total des RR = 10.5mm sur cette période.

dont 3.5mm le 24.07, 1.5mm le 14.08 et 1.5mm le 8.09. Ce qui ferait au maxi 89j (peut-être moins) sans pluie ou avec RR < ou = à 1mm, car pour moi 0.7/0.9mm c'était du 1mm, donc je ne saurai être affirmatif sur d'autres valeurs pointées à 1mm.

Mais Pelissanne n'est pas Salon, hein ! # 4km et puis 1989 c'était spécial coté RR mais sans excès coté T°.

Bonne soirée

EDIT une étude sur la sécheresse estivale en PACA

http://www.persee.fr/doc/medit_0025-8296_1980_num_39_2_1936

Modifié 12 juillet 2017 par bill07

[Pelican]

il y a 35 minutes, bill07 a dit :

Bonsoir,

Tu m'as obligé à sortir les archives  (cahiers, et oui la vielle école   relevés de 1985 à 2005, il y a quelques trous, mais voici ce que j'ai trouvé)

J'ai habité de 1977 à 2010 sur le secteur Salon/Pélissanne, et pour l'année 1989 (j'étais sur Pélissanne) voici mes relevés pour la période en question càd du 26.04 --> 09.09:

Total des RR = 10.5mm sur cette période.

dont 3.5mm le 24.07, 1.5mm le 14.08 et 1.5mm le 8.09. Ce qui ferait au maxi 89j (peut-être moins) sans pluie ou avec RR < ou = à 1mm, car pour moi 0.7/0.9mm c'était du 1mm, donc je ne saurai être affirmatif sur d'autres valeurs pointées à 1mm.

Mais Pelissanne n'est pas Salon, hein ! # 4km et puis 1989 c'était spécial coté RR mais sans excès coté T°.

 

 

Je fais des observations (cahier aussi...) depuis Août 1988 à Pélissanne (à environ 5/7 km de la station de Salon) mais je note réellement la hauteur des précipitations que depuis le 1er janvier 1991 (donc je n'ai pas 1989 avec des chiffres précis). Cela dit, j'avais observé à plusieurs reprises des pluies "significatives" (notamment l'orage du 24 juillet et encore 3 autres dates dont une fin mai) pendant la période de sécheresse de 1989, c'est pourquoi je la mettais en doute. Mais, à bien y réfléchir, devant des hauteurs de pluie aussi faibles, il peut s'agir à cette époque de l'année d'orages qui éclatent sur les reliefs et débordent en plaine. Et à ce titre, Pélissanne est plus "proche" (c'est bien relatif) des reliefs que Salon. Mais c'est bizarre quand même.

 

Cela dit même 10 mm en 136 jours, c'est le désert !!

Modifié 12 juillet 2017 par Pelican

[maxwell86]

Pour cette année, je comptabilise 5,1mm de pluie depuis le 7 mai dernier sur Nice, soit 5,1mm en 67 jours. A voir combien de temps ça va encore durer...

[bill43]

il y a 35 minutes, Pelican a dit :

....

Cela dit même 10 mm en 136 jours, c'est le désert !!

...pas chez moi car étant alimenté par le canal de Craponne, je jouais régulièrement l'eygadier en fermant mes martelières pour inonder le terrain avec deux sorties de 80mm

[Metamiga]

Le 10/07/2017 à 17:14, gaet34 a dit :

 

Je confirme ces données, excepté pour la valeur de juillet, c'était 0.2 mm le 9 et non 0.3 le 10.

Cette période de 136 jours établit également le record de sécheresse à Salon de Provence, tandis qu'à Marseille Marignane elle n'a duré "que" 89 jours du 26 avril au 23 juillet inclus

 

Bonsoir,

comme je n'ai plus de place sur mon espace de stockage....

 

Quelques cartes (sud-est) et données (salon et Istres année 1989) pour les années 1967 et 1989

 

http://extrememeteo.free.fr/even/Climato/secheresse.htm

 

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