Prévisions dans le Nord Est Février 2018

[supercell54]

Yep Thib, samedi rester a surveiller, Arpege et CEP reste favorable a de la neige sur une partie de l'alsace lorraine ! 

[Tsab-57]

Il y a 5 heures, thib91 a dit :

Températures de saison, possiblement agréables les après-midi si bon ensoleillement (ca chauffe déjà bien mi-février), mais je trouve que cela pue les nuages bas à plein nez (pas de flux, humidité en basse couche, pression élevées mais sans plus).

 

 

Oui effectivement on risque d'observer une semaine plutôt calme, après une période temps faut le reconnaitre plutôt agité.

Globalement la situation synoptique est bien calé jusqu'au 20  (diagramme vers Lunéville) :

 

 

- demain vendredi, évacuation des dernières pluies le matin puis globalement une après-midi qui devrait laisser passer quelques rayons de soleil, tx autour de 7°C

- samedi, arrivée d'une nouvelle perturbation. Reste à déterminer plus précisément la trajectoire et l'intensité du centre dépressionnaire car celui-ci pourrait rabattre de l'air froid sur sa façade NE, avec éventuellement un épisode de neige collante vers le frontières luxembourgeoises, Moselle-est et Bas-Rhin.

En effet ce même centre dépressionnaire devrait suivre une trajectoire Bordeaux-Suisse nous plaçant temporairement sous un flux de NE (-4/-5°C à 850 hPa pour les régions nord) en cours de journée :

 

 

Ca creuse un peu plus pour Arpège (1016 hPa) et ICON (1014 hPa) à la même date, et par conséquent un flux de NE plus incisif occasionnant un bel épisode de neige collante possible :

 

 

Au niveau des précipitations :

 

 

 

Bien entendu le sud Allemand devrait bien prendre ceci dit à voir les dernières mailles fines dont AROME. Concernant le timing, après une nuit qui commencera sous un ciel clair on peut penser que les températures descendront, donc une arrivée de la pertu en fin de nuit/début de matinée pourrait être un avantage. Mais on est plus sur quelques flocons lors de la bascule qu'un véritable épisode pour l'instant surtout si on suit le GFS.

 

- dimanche, journée calme en perspective avec sans doute un peu de nébulosité résiduelle en basses couches le matin. Après-midi possiblement ensoleillé mais avec un rendu assez frais avec un petit vent de NE. Sans doute une petit gelée le matin et des tx de 3/4°C.

- lundi/mardi journées sans doute calmes également, mais sans doute assez nuageuses avec quelques effluves atlantiques pouvant occasionner quelques gouttes vers l'ouest de nos régions.

 

 

Ensuite : c'est le foutoir complet, cf le brutoss c'est impossible de dire quel scénario va l'emporter à partir du 20 février.  Plusieurs options possible.

Je mise aussi une pièce sur une version CEP/GFS 12Z  donc dans un premier un temps anticyclonique mais plutôt doux avec l'affaissement progressive de la dorsale (ceci dit reste à voir les inversions), et par la suite peut-être temporairement plus froid vers la fin de semaine, notamment sous flux d'est mollasson vers les régions méditerranéennes. Mais pas convaincu qu'on soit vraiment touchés.

Ca ne prend pas forcément une bonne tournure ...

Modifié 15 février 2018 par Tsab-57

[thib91]

il y a 11 minutes, Tsab-57 a dit :

 

 

 

 

 

Ensuite : c'est le foutoir complet, cf le brutoss c'est impossible de dire quel scénario va l'emporter à partir du 20 février.  Plusieurs options possible.

Je mise aussi une pièce sur une version CEP/GFS 12Z  donc dans un premier un temps anticyclonique mais plutôt doux avec l'affaissement progressive de la dorsale (ceci dit reste à voir les inversions), et par la suite peut-être temporairement plus froid vers la fin de semaine, notamment sous flux d'est mollasson vers les régions méditerranéennes. Mais pas convaincu qu'on soit vraiment touchés.

Ca ne prend pas forcément une bonne tournure ...

 

Cela s’éclaircit tout de même avec les modélisations du soir, mon avis est que le diagramme GEFS va faire un bon vers le haut.

 

La tentative d'isolement de HP semble foirer, le bloc anticyclonique pourrait rapidement s'affaisser sur l'Europe en seconde moitié de semaine. Pas d'inversion durable à attendre à la mi-février, on pourrait d'ailleurs connaître un avant goût de printemps avec nuit encore froide (gel sous abris) mais journée bien ensoleillée et un thermomètre qui progresse bien (8 à 10° voir + si l'alimentation faiblement continentale est coupée).

 

Pour la fin de semaine c'est encore flou, mais j'ai du mal à croire à l'arrivée d'un temps hivernal, on sent le retour des BP sur l'Atlantique tandis que les HP se cantonneraient à l'Europe de l'est et possiblement du nord. En attendant on arrive tranquillement fin février, il faudrait désormais une synoptique vraiment exceptionnelle pour connaître un véritable épisode hivernal, bref ca me semble mal embarqué.

 

 

 

 

Modifié 15 février 2018 par thib91

[vulkan]

Il y a 1 heure, supercell54 a dit :

Yep Thib, samedi rester a surveiller, Arpege et CEP reste favorable a de la neige sur une partie de l'alsace lorraine ! 

 

Pour samedi, toujours une grande différence ce soir entre GFS et ARPEGE.

ARPEGE est toujours très favorable pour la Meurthe et Moselle  avec un passage neigeux de moyenne importance avec entre 5 et 10cm dans la matinée de samedi.

GFS ne voit quand à lui rien du tout avec seulement quelques flocons dans la matinée.

 

Je vais donc appliquer ma méthode de prévision fiable à plus de 80%, pour vous annoncer que c'est GFS qui va gagner et qu'il n'y aura donc pas de chute de neige conséquente samedi matin.

Prière de relayer cette information aux services de voirie afin qu’ils évitent de saler inutilement les axes routiers en préventifs. J'en ai marre d'avoir ma voiture pleine de sel pour rien cet hiver!!!!!

 

Sinon concernant la semaine prochaine, GFS, même si il voit des scénarios froid, privilégie dans son run de référence l'option douce depuis plusieurs jours.

On peut donc sans trop de risque parier que c'est celle ci qui l'emportera (cf méthode de prévision fiable qui consiste à prendre les scénario les plus chaud).

 

Mais il est vrai que tant le doute subsiste, ça entretient l'espoir...

Un peu comme quand Dijon reçoit le PSG et que avant le match, il croit pouvoir gagner...

 

 

[MATT_68]

Les digrammes se calent bien désormais pour la semaine prochaine :

 

 

Et la tendance est clairement à la hausse du mercure hormis les creux de dimanche et du 21.02, après les pluies du week-end la tendance sèche semble l'emporter nettement même si le risque d'intrusion nuageuse jusque en milieu de semaine semble fort probable.

 

A plus court terme toujours ce risque de neige demain le long des frontières nord et éventuellement de la Lorraine au Bas-Rhin en soirée mais se seait plus bref. Pas terrible pour le relief vosgien avec une baisse de l'iso tardive...

[supercell54]

Arome et arpège toujours très intéressant pour un conflit neigeux sur Lorraine et Alsace demain ! 

 

À suivre :3

[guillaume67]

il y a 15 minutes, supercell54 a dit :

Arome et arpège toujours très intéressant pour un conflit neigeux sur Lorraine et Alsace demain ! 

 

À suivre :3

 

Maintenant c'est la tenue la grande question, d'après Arome sur les frontières Nord les températures devraient être légèrement positives (0-1°C). Kachelmannwetter lui voit plutôt du 2°C généralisé. 

Donc pour avoir une tenue correcte il faudra : 

 

[Simon67]

il y a 44 minutes, supercell54 a dit :

Arome et arpège toujours très intéressant pour un conflit neigeux sur Lorraine et Alsace demain ! 

 

À suivre :3

 

Oui ça se tient pour un épisode de neige collante. Par contre  la tenue  semble assez difficile. Arome modélise du 1°C donc trop juste pour une tenue et cep du 1°C également. 

 

 

 

Pour la suite par contre je sais pas si c'est autant calé que tu le dit @MATT_68 car certes le diagramme de gefs est bien resserré mais quand on voit la différence entre gfs et cep  et arpège ( voir topic long terme aussi) les incertitudes sont encore bien présentes ce matin. A suivre évidement 

Modifié 16 février 2018 par Simon67

[thib91]

Oui pour demain le timing est pas top, en pleine journée avec le rayonnement solaire et les températures limites peu de chance que cela accroche là où la neige tombera, à part au dessus de 300/350m d''altitude?

Le risque de neige au sol est plus important sur les secteurs qui pourront être touchés en matinée.

 

Sinon pour la suite, je n'ai jamais vue un tel bazar sur les modèles depuis 2004. Hier soir on sentait le scénario clairement se dessiner, CEP a mis le doute et ce matin il persiste et signe tandis que GFS et ses consorts américains restent sur leurs positions. Je pense que CEP va malheureusement se ranger, on verra se soir.

Modifié 16 février 2018 par thib91

[Simon67]

il y a 15 minutes, thib91 a dit :

Oui pour demain le timing est pas top, en pleine journée avec le rayonnement solaire et les températures limites peu de chance que cela accroche là où la neige tombera, à part au dessus de 300/350m d''altitude?

Le risque de neige au sol est plus important sur les secteurs qui pourront être touchés en matinée.

 

Sinon pour la suite, je n'ai jamais vue un tel bazar sur les modèles depuis 2004. Hier soir on sentait le scénario clairement se dessiner, CEP a mis le doute et ce matin il persiste et signe tandis que GFS et ses consorts américains restent sur leurs positions. Je pense que CEP va malheureusement se ranger, on verra se soir.

 

Pas forcement car en plus, Cep est vraiment pas isolé dans sont ensemble : 

 

 

C'est vraiment Cep et sont ensemble contre gefs et sont ensemble ce matin. A suivre dans la journée mais c'est clair que c'est pas calé encore 

Modifié 16 février 2018 par Simon67

[du 25]

Matt68, les modèles se calent ce matin je ne suis pas d'accord c'est un de ces bordel sur les modèles ce matin et c'est le cas depuis plusieurs jours mais pas d'amélioration ce matin.

[MATT_68]

il y a 3 minutes, du 25 a dit :

Matt68, les modèles se calent ce matin je ne suis pas d'accord c'est un de ces bordel sur les modèles ce matin et c'est le cas depuis plusieurs jours mais pas d'amélioration ce matin.

 

Oui CEP sème en effet le doute mais son scénario me semble minoritaire. Il faut voir que chez UKMO par exemple le'' froid'' ne concerne que une faible partie du quart nord-est.

 

[judd]

il y a 19 minutes, MATT_68 a dit :

 

Oui CEP sème en effet le doute mais son scénario me semble minoritaire. Il faut voir que chez UKMO par exemple le'' froid'' ne concerne que une faible partie du quart nord-est.

 

C'est un sacré bordel ce matin entre les modèles. 

CEP / GEM en accord pour un bon coup de froid venu de l'Est...

NAVGEM suis la dynamique CEP mais moins franchement

JMA est presque comme CEP

UKMO est intermédiaire,

GFS et son ensembliste son isolés dans la douceur ... Si le scénario GFS l'emporte, ça sera un grand coup de sa part.

A mon avis, le dénouement est proche....

[alsavosges]

Pour demain, Météo-France Haut-Rhin prévoit de la neige qui commencerait à tomber sur Colmar à la mi-journée (après la pluie) et s'étendre en se renforçant l'après-midi sur tout le département. Les derniers flocons tomberaient en milieu de nuit de samedi à dimanche.

Cumul attendu : 1 à 3 cm en plaine, jusqu'à 5 cm sur le Sud du département (Sundgau) et 10 à 15 cm sur les crêtes.   

[pvaill67]

il y a 12 minutes, alsavosges a dit :

Pour demain, Météo-France Haut-Rhin prévoit de la neige qui commencerait à tomber sur Colmar à la mi-journée (après la pluie) et s'étendre en se renforçant l'après-midi sur tout le département. Les derniers flocons tomberaient en milieu de nuit de samedi à dimanche.

Cumul attendu : 1 à 3 cm en plaine, jusqu'à 5 cm sur le Sud du département (Sundgau) et 10 à 15 cm sur les crêtes.   

 

Je suis étonné parce que le haut-Rhin devrait quand même être beaucoup moins touché.

A mon avis ils n'ont pas voulu prendre de risque.

 

Pour le Bas-Rhin, Météo-France prévoit 2 à 5 cm en plaine, 5 à 10 cm en Alsace bossue

Là par contre ça me choque moins.

 

A mon avis il y aura une sacré différence entre le nord et le sud (si elle tient), le tout étant de délimiter la frontière.

Modifié 16 février 2018 par pvaill67

[thib91]

il y a 12 minutes, alsavosges a dit :

Pour demain, Météo-France Haut-Rhin prévoit de la neige qui commencerait à tomber sur Colmar à la mi-journée (après la pluie) et s'étendre en se renforçant l'après-midi sur tout le département. Les derniers flocons tomberaient en milieu de nuit de samedi à dimanche.

Cumul attendu : 1 à 3 cm en plaine,

 

La même chose pour MF54, dans la chronologie faible pluie en début de matinée se transformant en neige, puis retour de faibles pluie en cours d'après-midi, éclaircies dans la soirée et gel nocturne.

 

A noter que CEP envisage 5cm sur le Bas-Rhin et Strasbourg, et en pointe -11° dans la plaine bas-rhinoise dimanche matin sur sols enneigés.

 

-5° à -8° sur la Lorraine sur CEP.

 

Un peu extrême à mon avis mais le potentiel est là.

Modifié 16 février 2018 par thib91

[RomainD]

il y a 19 minutes, thib91 a dit :

 

La même chose pour MF54, dans la chronologie faible pluie en début de matinée se transformant en neige, puis retour de faibles pluie en cours d'après-midi, éclaircies dans la soirée et gel nocturne.

 

A noter que CEP envisage 5cm sur le Bas-Rhin et Strasbourg, et en pointe -11° dans la plaine bas-rhinoise dimanche matin sur sols enneigés.

 

-5° à -8° sur la Lorraine sur CEP.

 

Un peu extrême à mon avis mais le potentiel est là.

Sympa que MF parle de cumuls en plaine.

Faut espérer qu'avec des PP intenses, les 1° modélisés deviendront 0°. On croise les doigts, les orteils et tout ce qu'on peut 

[trugll]

Pour demain, selon Arome: 

Début des PP sous forme de flotte : 

 

 

La neige lourde prendrait le relais :

 

Timing pas super super pour une tenue directe en plaine.

Cumuls modélisés par Arome, après ça vaut ce que ça vaut, à ne pas prendre au pied de la lettre:

 

Nous serons fixés demain soir, si il y aura bonhomme de neige ou pas 

 

[thib91]

il y a 6 minutes, trugll a dit :

Pour demain, selon Arome: 

Début des PP sous forme de flotte : 

 

 

 

La neige lourde prendrait le relais :

 

 

Timing pas super super pour une tenue directe en plaine.

Cumuls modélisés par Arome, après ça vaut ce que ça vaut, à ne pas prendre au pied de la lettre:

 

 

Nous serons fixés demain soir, si il y aura bonhomme de neige ou pas 

 

 

Les différentes possibilités:

- pour Arome pas de tenue sous 300/350m,

- pour MF 1 à 5cm en plaine (loc. plus),

- pour CEP c'est 2 à 10 cm en plaine, 5 à 10cm sur le Bas-Rhin.

 

Arome me semble le plus réaliste (précipitations en journées et températures limites), MF fait la synthèse entre CEP et Arome (logique), à voir.

 

Modifié 16 février 2018 par thib91

[trugll]

il y a 3 minutes, thib91 a dit :

 

Les différentes possibilités:

- pour Arome pas de tenue sous 300/350m,

- pour MF 1 à 5cm en plaine (loc. plus),

- pour CEP c'est 2 à 10 cm en plaine, 5 à 10cm sur le Bas-Rhin.

 

Arome me semble le plus réaliste (précipitations en journées et températures limites), MF fait la synthèse entre CEP et Arome, à voir.

 

 

Arpege et maille fine GFS (WRF)  voient quant à eux des PP neigeuses plus tôt et plus étendues.

Mais cela me semble tout de même compliqué pour une tenue sous 300-350 m, mais on verra à priori au moins les flocons tomber.

Et la suite est passionnante à suivre, un truc assez inédit dans les modélisations. (la manière dont les modèles se cherchent pour trouver un consensus : résultat final : moyenne des scénarios? Cep qui tire tout le monde vers lui, ou Gfs qui voit juste?.....)

 

Modifié 16 février 2018 par trugll

[Higurashi]

Pour le 57, ce matin MF parle d'une couche de 3 à 5 centimètres en plaine, 5 à 10 centimètres sur les plateaux avec renforcement du vent de nord-est.

 

Sinon, pour la valse des modèles, je n'ai pas trop de doute sur le fait que le SSW perturbe fortement les modélisations. L'état initial de la stratosphère n'est pas forcément très bien contraint et la résolution de celle-ci peut-être relativement dégradée selon le modèle. Du coup, quand elle influence fortement la troposphère, l'incertitude y est introduite avec.  

[vulkan]

il y a une heure, RomainD a dit :

Sympa que MF parle de cumuls en plaine.

Faut espérer qu'avec des PP intenses, les 1° modélisés deviendront 0°. On croise les doigts, les orteils et tout ce qu'on peut 

Exactement, pour la Meurthe et Moselle les précipitations doivent surtout se produire en matinée donc au niveau du timing ça pourrait être pire.

Maintenant la seule chance qu'il y ait un cumul, est qu'il y ait une intensité de précipitation suffisante pour que l'isothermie emmène la tenue de la neige jusqu'au sol.

C'est ce qui est vu par ARPEGE, mais pas par GFS. 

 

Pour la semaine prochaine GFS semble quand même très sur de lui.

[alex_57]

Cest quand même fou, on ne sait même pas à quelle sauce on va être mange demain matin ... ca serait tellement bien une bonne surprise. En espérant que les modèles à mailles fines aient raison et on pourra espérer une belle petite couche dans certains secteurs du nord de nos régions.

[Kermit]

Donc le plateau messin a de bonnes chances d'être enneigé demain matin ?

[trugll]

il y a 5 minutes, Kermit a dit :

Donc le plateau messin a de bonnes chances d'être enneigé demain matin ?

 

Si ça se passe comme modélisée par certains modèles, les 5cms voire un peu plus sont jouables dans certains secteurs.

Je pense que ça va se jouer en live de toute manière.

Surprise il y aura, bonne ou mauvaise, je n'en sais rien