Du 19 février au 25 février 2018 prévisions météo semaine 08

[DoubleKnacki]

Beaucoup plus sérieusement et après avoir failli, décédé de rire , quand on y regarde de plus près, il n'y a rien non plus, d'extraordinaire dans cette évolution du scénario de CEP du soir et il est loin d'être farfelu, avec un synoptique qui se tient, de bout en bout. Tout se pressentait déjà quelque peu dès 96h, lors de la sortie du run, avec une activité dépressionnaire légèrement moins poussive à l'Ouest de cette dorsale, une élévation plus franche de celle-ci vers les hautes latitudes et une attaque d'anomalies basses continentales, mieux positionnées et orientées, en amont.

 

 

Ça s'élève suffisamment, ça glisse et ça s'écoule jusqu'à nous, délicatement  mais surement... dans les grandes lignes et hormis avec GFS (vraiment isolé encore une fois), avec un équilibre, presque parfait... tout ceci, ne demande finalement qu'un petit effort, sans forcément faire appel aux services de Hulk. Il n'y a pas " un monde " avec ce que projettent les autres modèles, c'est juste, que le départ est plus favorable. Oui JMA 12z suit.

 

CEP 12z ne devrait pas être je pense, ultra isolé dans son ensemble, car c'est loin d'être hyper froid à 850 hpa... par contre à Z500, ça reste à voir, parce que là c'est un peu trop beau, sans faute...

 

@sastrugis : bien entendu sastru... j'aurais du plutôt dire : " jusqu'à maintenant, il a mené la danse (puisqu'il a été le premier à balancer cette option de continentalisation, puis, à l’abandonné ensuite)... reste plus qu'à voir s'il va tenir le choc lors de son passage en final " 

Modifié 15 février 2018 par DoubleKnacki

[Virgile]

On fait une analyse cohérente et les 2 modèles qui sortent en dernier (JMA-CEP) en font exprès de démontrer le contraire.

Maintenant, il y  a de + en + de scénarios sur GEFS qui voit un retour du flux zonal qui balaie tout sur son passage du labrador à la Scandinavie en passant par la GB.

[dudule]

Des modèles qui mènent la danse ? De la danse exotique alors oui. Y'a pas un modèle pour rattraper l'autre sur cette situation. On se croirait dans un club de strip-tease avec les danseuses du ventre ou autre @gugo-dancer qui viennent se trémousser autour de la barre de poledance et avec nous autour salivant comme jamais. 

 

Sauf qu'on sait très bien qu'on aura rien. 

 

 

L'uppercut final pour bien nous achever en plus !

Modifié 15 février 2018 par dudule

[sastrugis]

[F85]

On a JMA, Navgem et CEP

 

 

On va attendre ens-cep !

Modifié 15 février 2018 par F85

[DoubleKnacki]

il y a 7 minutes, F85 a dit :

On a JMA, Navgem et CEP

 

 

C'était pas Oozap73 qui à une époque nous vantait les mérites de Nogaps ??!

 

Heu non, NAVGEM c'est plutôt ça :

 

 

J'ai un problème chez moi avec sa mise à jour, ou quoi ?! . Je vois un NAVGEM bien pourri, moi...

 

Je dirais plutôt que GEM 12z, bien que beaucoup moins reluisant qu'avant certes, n'est pas si loin de la dynamique mise en avant principalement par CEP 12z, mais avec beaucoup plus de difficultés, même s'il se rattrape en fin d'échéance du topic et qu'aux échéances 96-120h, on y trouve des similitudes avec l'européen. Le modèle canadien, est en tout cas plus hivernal que GFS...

Modifié 15 février 2018 par DoubleKnacki

[dudule]

Personne pour nous montrer Gisèle alias KMA tant qu'à faire ? Au point où on en est... 

On est obligé de parler de Nogaps, mon dieu les modèles sont vraiment tombés très bas en cette nouvelle année ! 

 

[F85]

il y a 12 minutes, DoubleKnacki a dit :

 

Heu non, NAVGEM c'est plutôt ça :

 

 

Je dirais plutôt que GEM 12z, bien que beaucoup moins reluisant qu'avant certes, n'est pas si loin de la dynamique mise en avant principalement par CEP 12z, mais avec beaucoup plus de difficultés, même s'il se rattrape en fin d'échéance du topic et qu'aux échéances 96-120h, on y trouve des similitudes avec l'européen. Le modèle canadien, est en tout cas plus hivernal que GFS...

 

En fait c'était Navgem mais à 114h

il y a 9 minutes, dudule a dit :

Personne pour nous montrer Gisèle alias KMA tant qu'à faire ? Au point où on en est... 

On est obligé de parler de Nogaps, mon dieu les modèles sont vraiment tombés très bas en cette nouvelle année ! 

 

Eh oui Nogaps nous rappelle de bons souvenirs de début d'infoclimat !

 

Clairement CEP est bien seul ce soir ! Je ne serai pas surpris qu'il soit dans le bas de son ensemble !

Soit il a un temps d'avance, soit un temps de retard !

 

Le diagramme GEM a pris un coup de chaud ce soir 

 

Modifié 15 février 2018 par F85

[tao]

Il y a cette question de la petite anomalie basse qui glisse des environs de la Norvège via le Danemark soit vers  l' Europe centrale soit vers l'Europe occidentale qui reste une énigme importante. Ce matin, elle faisait d'UKMO le modèle européen tendant vers la version la plus hivernale, et ce soir elle se retrouve sur CEP et lui confère une apparence" so british" qui est surprenante: 

   

 

La surprise vient du fait que cette anomalie se situe en aval de la première pulsion mais qu'elle paraît en conditionner en grande partie ( en faisant volontairement abstraction des bas géopotentiels en sortie du Groenland ) l'aspect méridien et donc affecter sensiblement la synoptique et l'évolution de la météo vers une séquence hivernale ou l'amorce d'une normalisation vers un entrée progressive dans le printemps.

Modifié 15 février 2018 par tao

[Oliv91]

L'ensembliste suit globalement le déterministe à 120h :

 

 

A plus long terme, on conserve toujours une tendance à un blocage entre GB et Scandinavie mais les incertitudes sont monstrueuses :

 

 

Modifié 15 février 2018 par oliv92

[DoubleKnacki]

il y a 11 minutes, oliv92 a dit :

L'ensembliste suit globalement le déterministe à 120h :

 

 

Ainsi que pour la suite, enfin, dans une certaine mesure, mais on sent que le déterministe n'est certainement pas isolé dans son ensemble. Ce dernier (sa moyenne) s'arrange par rapport à son 00z, c'est assez net.

 

La moyenne à 850 hpa vient de perdre 4 à 5°c en moyenne, au plus bas, que ce soit au Nord, comme au Sud. Le déterministe est assez isolé sans que ce soit ultra excessif au Sud et un peu aussi au Nord, mais vraiment pas dans l'excès, ou que non...

Modifié 15 février 2018 par DoubleKnacki

[Riki58]

Pour rappel, le post de calou34 de dimanche dernier dans les prévisions stratosphériques.

La pagaille est bien là:

 

Effectivement, j’ai du mal à imaginer qu’un prédicteur (dans le sens forçage) aussi fort que le split imminent en stratosphère puisse rester sans réponses en troposphère.

Les jeux de données ré-analyse ERA-Interim des hivers 2009-2010 par exemple reproduisent bien la propagation vers le bas sur les indices AO/NAO, dans le sens d’une plongée dans le négatif.

Très beau cas d’école donc d’interactions verticales ondes / écoulements, et pagaille évidente à venir dans tous les modèles déterministes.

 

[sastrugis]

il y a 2 minutes, F85 a dit :

En fait c'était Navgem mais à 114h

Eh oui Nogaps nous rappelle de bons souvenirs de début d'infoclimat !

 

[Lolox]

Vous tenez la clé depuis quelques jours lorsque la plupart d'entre vous évoquent le fait que ça se joue à peu de choses depuis quelques jours   

Je n'ai pas souvenir, depuis le temps que je les consulte, d'avoir vu autant de divergences et de revirements entre les modèles 

 

 

Tout se jouera sur la meilleure appréhension d'un détail à court terme pour que l'on passe d'un potentiel à vague de froid à une possible arrivée du printemps... Le moindre décalage dans la pulsion douce, son placement, et son devenir, provoque un changement de temps sensible très contrasté à moyen terme.

Le grain de sable, ou l'huile dans le rouage selon son état, c'est cette petite dépression qui s'isole ou pas de la circulation Atlantique au large de Terre Neuve et s'arrête aux portes de l'archipel des Açores :

 

Sur CEP ça le fait ensuite parce qu'elle reste en interaction tardivement avec la circulation d'Ouest et favorise ainsi l'advection des anomalies hautes :

 

 

 

Alors que sur GFS ça ne le fait pas en raison d'une anomalie trop faiblarde, qui s'isole rapidement de la circulation Atlantique et du coup s'avère moins dynamique (pour illustrer le préambule du scénario pré-printanier) :

 

 

 

Maintenant que vous avez l’œil sur cet acteur, regardez les gifs en zoomant sur ce qu'il se passe en Méditerranée  

 

Eh ouais, il y a un autre facteur de complexité dans la modélisation des échéances suivantes... La mise en place, ou non, d'une interaction entre anomalies continentales et mer Méditerranée.

Ce soir parmi les projections favorables à la mise en place d'un creusement Méditerranéen, initiant une suite hivernale sur l'Europe Occidentale, on peut rajouter à CEP, les modèles comme UKMO (même si c'est pas franc du collier), JMA (excessif quant au creusement méditerranéen), ARPEGE (ou c'est léger niveau dépression méd. mais où par contre la petite dépression à l'origine de l'advection est bien pêchue, peut être même à l'excès) :

 

 

 

Pourquoi est-ce que je mets ARPEGE si court en échéance vous demandez vous ?! Et bien parce qu'il illustre que les interactions sont tellement compliquées en ce moment qu'il arrive même que si un ingrédient foire à court terme, il se peut que l'autre élément vienne compenser la faiblesse du premier   

 

Il est intéressant de voir que les modèles Européens projettent un peu "d'agitation" en Méditerranée car ce sont peut être les plus performants sur ce secteur qui relève la plupart du temps d'un détail à l'échelle synoptique.

 

 

Bref, je mise une pièce sur un scénario "d'entre deux" sur la combinaison possible à moyen terme, débouchant sur des possibilités un peu plus intéressantes "hivernalement parlant" que le balayage en règle entrevu entre autres par le déterministe de GFS ce soir pour la fin d'échéance. Nous serons un peu plus avancés d'ici ce week-end   

[cédric du Lot]

il y a 43 minutes, dudule a dit :

Personne pour nous montrer Gisèle alias KMA tant qu'à faire ? Au point où on en est... 

 

 

Pas de problème!

 

 

Et a 120h, en modifiant les données, sans redresser la carte, cherchez ou qu'on est!

 

 

 

Par contre pour l'analyse Dudule tu te débrouilles!

Modifié 15 février 2018 par cédric du Lot

[34280]

Juste pour l’anecdote pour les régions méditerranéennes   : 

 

GFS : Temps calme 14/15ºC 

CEP : 50cm neigeux sur LR.

 

CEP on compte sur toi hein ! 

 

[lame2]

il y a 36 minutes, oliv92 a dit :

L'ensembliste suit globalement le déterministe à 120h :

 

 

 

 

Et si on passe CEP au filtre de GEFS on se rend compte que ce scénario blocage rapide n'est représenté que par 4 scénarios.

Il y serait clairement isolé. Quel contraste avec ENSCEP!

Toujours sur GEFS, le scénario blocage lent voire très lent (entre 192 et 240h) représente 9 scénarios (souvent très hivernaux sauf 3).

Le reste des scénarios sans blocage sont au nombre de 8.

 

En tous cas, on ne devrait plus tarder à être fixés concernant la solidité du scénario blocage rapide car les différences synoptiques structurantes pour la suite apparaissent entre 72 et 96h.

Et si le blocage rapide ne prend pas, on risque de tomber à nouveau dans une grande incertitude pour la suite.

 

Sinon CEP dans les scénarios froids mais pas isolé:

 

 

 

Modifié 15 février 2018 par lame2

[13008]

il y a 10 minutes, 34280 a dit :

Juste pour l’anecdote pour les régions méditerranéennes   : 

 

GFS : Temps calme 14/15ºC 

CEP : 50cm neigeux sur LR.

 

CEP on compte sur toi hein ! 

 

Et le pire c'est que c'est vrai ! 

 

Bon par contre à Marseille on se fait Troller !

[tao]

il y a 22 minutes, Lolox a dit :

 

 

 

Pourquoi est-ce que je mets ARPEGE si court en échéance vous demandez vous ?! Et bien parce qu'il illustre que les interactions sont tellement compliquées en ce moment qu'il arrive même que si un ingrédient foire à court terme, il se peut que l'autre élément vienne compenser la faiblesse du premier   

 

 

 

 

Oui Lolox, ce qui se passe en Méditerranée est essentiel, mais pour que l'advection prenne de la hauteur il faut qu'un éventuellement creusement soit alimenté. Au risque de me répéter c'est bien là que réside la grande différence entre GFS et CEP qui aurait tendance à rejoindre UKMO de ce matin. Les anomalies qui transitent au nord de l'advection plongent sur l’européen alors qu'elles surfent sur l'américain en filant vers l'Europe de l'est. Si elles parviennent à plonger une dorsale plus solide pourrait se maintenir, j'ai mis pour illustrer une  projection intermédiaire de CEP qui permet de bien visualiser le phénomène et surtout le fossé qui se creuse entre les deux modèles à des  échéances pas lointaines.

 

      

 

Edit: cliquez pour agrandir...

 

Modifié 15 février 2018 par tao

[pablo25]

il y a 36 minutes, Ciel d'encre a dit :

 

Je m'y colle : KMA modélise un blocage scandinave associé à des retours d'Est circulant entre la mer Noire et l'Europe occidentale...

Autrement dit, une sortie tout à fait hivernale pour clôturer l'hiver météorologique. 

assez proche de jma, la clé du lancement est là! la dépression sur la Belgique, comme le montre enscep qui a un ET très faible à cette échéance. Pour moi, c'est quasi gagné, gefs va se ranger sur 18z ou demain.  C'est un cas classique, l'intrusion entre deux antis qui fige la situation lors d'un ralentissement de zonal

Modifié 15 février 2018 par pablo25

[pouicpouet]

Qui cherche le formulaire bleu A38

 

 

 

ZUT DOUBLON DZL

Modifié 15 février 2018 par pouicpouet

[DoubleKnacki]

Du décalage sur le GFS 18z et nettement en faveur du CEP 12z, c'est flagrant (pour dimanche à 13h par exemple, c'est net en comparant les deux modèles), le réajustement en l'espace d'un seul run. Je ne sais pas ce que ça va donner par la suite et je ne dis pas que l'évolution du run sera proche du DET européen, on verra bien, mais il y a du décalage.

 

On évite en général de commenter le run à si courte échéance, mais en ces temps de crise numérique ...

 

Il essaye le père GFS, il essaye... j'suis pas certain que ça passe, mais au moins, il fait un effort, ce soir, pour rejoindre une partie de la troupe .

Modifié 15 février 2018 par DoubleKnacki

[Oliv91]

Et puisque tous les modèles sont utiles en ces temps d'incertitudes, on peut mentionner la stabilité d'ICON qui est proche du CEP à 120h :

 

Rapprochement de GFS vers UKMO/CEP à 96h sur la première pulsion en mer de Norvège. Par contre, côté Atlantique la fameuse dépression s'isole très rapidement.

Modifié 15 février 2018 par oliv92

[sastrugis]

il y a 4 minutes, DoubleKnacki a dit :

Du décalage sur le GFS 18z et nettement en faveur du CEP 12z, c'est flagrant (pour dimanche à 13h par exemple, c'est net en comparant les deux modèles), le réajustement en l'espace d'un seul run. Je ne sais pas ce que ça va donner par la suite et je ne dis pas que l'évolution du run sera proche du DET européen, on verra bien, mais il y a du décalage.

 

On évite en général de commenter le run à si courte échéance, mais en ces temps de crise numérique ...

 

Oui, c'est vrai que dès 96H, sur le 18Z, la cyclo groenlandaise est vue moins avancée vers nous que dans son 12Z, laissant de l'espace pour la première pulsion... Attendons la suite !

[CUMULUSCONGESTUS]

il y a 5 minutes, DoubleKnacki a dit :

Du décalage sur le GFS 18z et nettement en faveur du CEP 12z, c'est flagrant (pour dimanche à 13h par exemple, c'est net en comparant les deux modèles), le réajustement en l'espace d'un seul run. Je ne sais pas ce que ça va donner par la suite et je ne dis pas que l'évolution du run sera proche du DET européen, on verra bien, mais il y a du décalage.

 

On évite en général de commenter le run à si courte échéance, mais en ces temps de crise numérique ...

 

 

Bonsoir,

 

En effet, voici le comparatif entre le 12 Z et le 18 Z.

 

12 Z

 

18 Z