Prévision nationale des coups de vents (2013-2014)

[MCS34]

CEP est en effet remarquable avec une pression de 964 hPa en entrée de la Cornouailles. Cela engendrerait une tempête sur le Sud de la GB d'ampleur exceptionnelle et des vents tempétueux en Manche et sur ses côtes.

La trajectoire semble plutôt fixée, en revanche il existe de grosses incertitudes sur la profondeur du creusement...

Quelle puissance !

Vents à 1500m :

Sacré explosion :

[adriano50]

Il faut se méfier dans ce genre de situation de la formation ou non de sting jet lors de l'explosion de la dépression (avant la formation du retour d'occlusion) et ca les modèles (meme si ils le font mieux) ne savent pas toujours bien l'appréhender

Ca me rappel un article anglais dans lequel il avait réanalysé la tempete de 1987 avec les modèles meteo de 2002 et bien ils ont vu que la zone la plus atteinte (50 km de large environ) avait été touché par un sting jet

Le modèle avec maille de 60 km de résolution ne le voyait pas encore et le modèle avec maille de 12 km voyait un sting jet avec rafales violentes (mais en sous estimant encore la force)

http://www.metoffice.gov.uk/media/pdf/2/p/Sting_Jet_Flyer.PDF

A+

[Carter28]

J'ai l'impression qu'on a deux scénarios possibles : soit une trajectoire vers la Manche mais sans réelle explosion de la dépression (GFS), soit une trajectoire vers le centre de l'Angleterre avec creusement rapide et intense (UKMO et CEP). Dans les deux cas toutefois, cela n'entraînerait pas de forte tempête sur la France, sauf si les deux scénarios venaient à fusionner (explosion de la dépression et passage sur le sud de l'Angleterre). Attendons de voir la dernière sortie de GFS qui est pour l'instant un peu isolé sur le premier scénario, ne voyant pas la dépression "exploser"...

[nicolass]

Quelques changements sur GFS... Dépression légèrement en retard (3-6h) et aussi creuse voire un peu plus. Surtout la même trajectoire Sud GB, mais formation d un minimum plus creux à l arrière.

En tout cas d ici à peine 24h on va pouvoir commencer à suivre la dépression...

[Lolox]

GFS nous sort encore autre chose... C'est loin d'être cerné cette situation est vraiment propice aux surprises

[Lolox]

On passe de ça :

à cela :

A voir dans le détail, mais c'est carrément pas pareil !

Sur la dernière sortie, c'est Nord Bretagne, et Manche, de plein fouet ! ! !

[Carter28]

A priori GFS va nous sortir quelque chose de pas mal, ça creuse plus et plus tôt (mais encore nettement moins que sur UKMO et CEP) et avec une trajectoire légèrement plus au sud.

De fait, c'est pas la tempête du siècle avec un creusement qui reste modéré mais c'est clairement tempétueux sur les côtes de la Manche.

[adriano50]

on dirait que c'est en fonction de l'anomalie de depart au large de l'atlantique, tant que les modèles ne l'auront pas bien cerné, la suite ne sera pas définitive

On dirait qu'au départ l'anomalie est assez large voire meme divisée en 2 et que les modèles ne savent pas laquelle va s'amplifier (et dans quelle mesure l'autre va gêner son explosion)

c'est flagrant avec gfs 0h et 6h, le premier doit voir l'anomalie la plus a l'est s'intensifier avec moins d'apport d'air froid à l'arrière (gêné par la seconde) mais arrivant plus tot dans la nuit

alors que gfs 6 voit plutot l'anomalie la plus a l'ouest s'intensifier arrivant donc plus tard mais avec une explosion encore un peu génée (mais moins) par le développement de la première anomalie

Sur CEP et UKMO l'anomalie qui s'intensifie doit etre celle la plus a l'ouest au depart et sans etre géné par une première (inexistante ?)

A+

[nicolass]

Oui et je trouve cette bombe de petite taille quand même, les côtés seraient très touches mais pas sur que le vent pénètre bien à l intérieur des terres avec le dernier GFS. Avec ce scénario un 150 à la Hague ou au cap Gris Nez est envisageable !

[christian_d]

Oui et je trouve cette bombe de petite taille quand même, les côtés seraient très touches mais pas sur que le vent pénètre bien à l intérieur des terres avec le dernier GFS. Avec ce scénario un 150 à la Hague ou au cap Gris Nez est envisageable !

Oui le dernier GFS est très musclé...

En revanche MF revoit les conditions à la baisse pour Lundi matin (mise à jour de 12 h). Au Gris Nez on passe de 120 km/h ( MF à 10h30) à 100 kmh/h (à 12h). Les rafales dans l'intérieur sont également revues à la baisse (85 km/h). Bref, rien ne semble bien figé à l'heure actuelle.

[Raph30]

Rappel : les prévisions de MF sont automatiques, ca ne sert strictement à rien de les regarder et encore moins d'y appoterc crédit A CETTE ÉCHÉANCE.

[christian_d]

Rappel : les prévisions de MF sont automatiques, ca ne sert strictement à rien de les regarder et encore moins d'y appoterc crédit A CETTE ÉCHÉANCE.

Oui tu as raison. Mais je pense que c'est le cas pour toutes les prévisions, quelles sont Arpege, GFS ou autres. Les cartes de vents GFS sont également automatiques. Pourtant nous les regardons et nous les commentons.

[MCS34]

ARPEGE 00z voit 968 hPa au Nord de Galles à l'arrivée de la bête et 960 hPa en sortie de GB.

Vents moyens de 80 à 90 km/h sur le 29 et 50.

Il semble clair ce midi que cette dépression pourrait être très vigoureuse et entraîner une tempête remarquable sur les zones qui seront en ligne de mire... Le creusement serait explosif, et pourrait être très profond si on en croit certaines modélisations (ECMWF, ARPEGE...).

[Stanislas]

Bonjour. Ce matin, sur le diagramme de l 'ensembliste GEFS les courbes de pression et du vent à 10 mètres se resserrent un peu. Mais attention, j'ai rarement vu la trajectoire et la puissance d'une tempête fixées trois jours avant l'échéance! Bien au contraire, j'ai plus souvent vu des situations qui nous étaient favorables et qui ne l'étaient pas pour nos voisins européens avant que cela ne se retourne en leur faveur à quelques heures de l'échéance. Donc prudence jusqu'à dimanche avant de tirer des conclusions!

[nicolass]

ARPEGE 00z voit 968 hPa en Cornouailles à l'arrivée de la bête et 960 hPa en sortie de GB.

Vents moyens de 80 à 90 km/h sur le 29.

Nord ou Sud Cornouaille ? Pouvez vous poster la carte ? Quelle trajectoire par rapport à CEP ? Parce que 968 c est ...

[Run999H]

Sans doute les modèles tels que Arpège et peut-être l'ensembliste CEP voient eux également un creux dépressionnaire actif mais plus nordique avec pour conséquence un fort coup de vent à tempête sur les côtes de la Manche et un coup de vent classique sur un large quart nord-ouest du pays. Près de 80/90 km/h au nord d'une ligne Nantes/Reims et jusqu'à 100/120 km/h sur les côtes de la Manche voire 130 km/h. La trajectoire reste plus ou moins la même à chaque réactualisation et c'est l'intensité qui reste à revoir mais cela ne change pas grand chose car si l'intensité est revue à la hausse c'est surtout vrai pour le sud de la Grande-Bretagne, en mer aussi mais peu de changements dans un cas comme dans un autre pour le Pays. Dans 18-24h, l'anomalie de surface devrait apparaître et ce scénario très majoritaire devrait donc pouvoir se confirmer dès demain voire même ce soir.

[MCS34]

Nord ou Sud Cornouaille ? Pouvez vous poster la carte ? Quelle trajectoire par rapport à CEP ? Parce que 968 c est ...

J'ai regardé la carte trop rapidement. C'est au niveau du Pays de Galles pardon. Le corridor de vents intenses est assez large ce qui explique les 80/90 en moyen sur le 29 et 50.

[-Romain-]

Rappel : les prévisions de MF sont automatiques, ca ne sert strictement à rien de les regarder et encore moins d'y appoterc crédit A CETTE ÉCHÉANCE.

Les prévisions disponibles sur le site internet ne sont pas automatisées, elles sont expertisées de J à J+3 par Toulouse puis les régions et au delà uniquement par Toulouse.

[Romain84]

Les prévisions disponibles sur le site internet ne sont pas automatisées, elles sont expertisées de J à J+3 par Toulouse puis les régions et au delà uniquement par Toulouse.

Si elles le sont, pour preuve les bulletins départementaux n'ont pas la même tête, et le CDM62 parle toujours de 120 km/h sur les côtes.

Les prévisions sur le sites de M-F sont expertisées mais uniquement à courte échéance, et les prévisions sont de plus lissés par secteur, les prévis ne vont pas s'amuser à faire toutes les villes et villages d'un département 1 par 1....

[Run999H]

L'ensembliste GFS ne change pas grand chose non plus. L'ouest et nord-Bretagne en ligne de mire de vents tempêtueux intenses sans être exceptionnels, vents tempêtueux également sur le reste des côtes de la Manche. Creusements explosifs passant trop au nord ou creusement moins intense passant en plein sur la Cornouaille : même combat pour chez nous hormis un scénario qui associe creusement explosif et plus méridional mais très isolé.

[-Romain-]

Si elles le sont, pour preuve les bulletins départementaux n'ont pas la même tête, et le CDM62 parle toujours de 120 km/h sur les côtes.

Les prévisions sur le sites de M-F sont expertisées mais uniquement à courte échéance, et les prévisions sont de plus lissés par secteur, les prévis ne vont pas s'amuser à faire toutes les villes et villages d'un département 1 par 1....

J'occupe justement un poste de prévisionniste qui est chargé de l'expertise régionale de J à J+3... Donc je peux t'assurer qu'on a la possibilité de modifier l'initialisation des rafales de vent du modèle, même si ce n'est pas fait systématiquement pour J+2 et J+3...

Concernant la concordance entre les valeurs renseignées sur le site et les bulletins départementaux, c'est une autre histoire car ceux-ci sont réalisés par des prévisionnistes différents. Mais théoriquement il devrait y avoir les mêmes informations. Le problème du site internet c'est que c'est une image figée de la situation : les valeurs de vents affichées sur le site sont celles prévues à 09UTC pour le matin et 15UTC pour l'après-midi. Si les valeurs de vents maxi ne sont pas prévues à ces échéances, elles n’apparaîtront pas sur le site internet alors qu'elles pourront être mentionnées sur les bulletins départementaux.

Fin du HS ;-)

Edit : Un exemple pour illustrer ce que je viens de dire plus haut : pour lundi matin, le max de vent pour le Cotentin est prévu en fin de nuit / début de matinée avec du 120 km/h pour le moment sur l'atmogramme de Cherbourg. Mais le créneau horaire de ces rafales max ne correspond pas à celui choisi pour alimenter l'échéance "matin" du site internet. C'est pourquoi sur le site grand public, les vents maxi du matin ne sont que de 100 km/h, valeur qui correspond à l'expertise réalisée pour 09UTC... Le site public est donc uniquement un affichage très partiel des atmogrammes qui détaillent le temps heure par heure.. Les rafales de vent du matin ou de l'après midi ne correspondent donc pas nécessairement au maxi prévu si celui-ci ne se produit pas aux heures qui alimentent la partie "matin" ou "après-midi"...

[fran39]

Rappel : les prévisions de MF sont automatiques, ca ne sert strictement à rien de les regarder et encore moins d'y appoterc crédit A CETTE ÉCHÉANCE.

C'est faux !

Les prévisions de MF ne sont pas automatiques. Comme cela a été rappelé, elles sont expertisées jusqu'à J+9.

Jusqu'à J+3, ce sont les prévisionnistes régionaux de MF qui le font. Après, c'est sûr, les prévisionnistes ne remplissent pas les données pour chaque village, mais plutôt pour des "micro zones" (plusieurs par département) qui ont les mêmes caractéristiques climatiques.

Aujourd'hui, la prévi officielle de MF voit des rafales jusqu'à 100km/h dans les terres sur les départements bordant la Manche et jusqu'à 120km/h au littoral. Mais cela sera affiné. Cela bouge encore et c'est normal.

[Fred59_]

Merci de revenir au sujet qui consiste en la prévision des coups de vent.

[bensurf]

Effectivement ARPEGE 00z assez violent avec près de 50 nds de vents moyen au large de la hague. 40 nds sur les côtes.

De plus on commence à rentrer dans les échéances des mailles fines avec NAE qui nous modèlise une dépression assez creuse en mer (1002 hPa) et très en avance comparé à CEP et UKMO. Assez semblable à GFS en fin de compte.

[Meteo-Ouest]

Notez que les Anglais s'attendent à une tempête " historique " qui ne s'est pas produite depuis 30 ans ! Il la compare à celle de janvier 1990 où il y avait eu 92 mph en rafales soit plus de 150 km/h.

Cette fois-ci, ils parlent de 100 mph soit plus de 160 km/h sur les côtes et 130 km/h dans les terres, plus particulièrement au sud du Pays et surtout sur la côte Sud.

Cette tempête passerait sur les Pays de Galle et traverserait le Pays en étant à puissance maximale ...

Je vais surement aller en Angleterre en prenant le train eurotunnel ... Si certains sont intéressés, contactez moi en Privé.