DoubleKnacki Posté(e) 28 décembre 2020 Nastringues (24) & Tercis-les-Bains (40) Partager Posté(e) 28 décembre 2020 (modifié) Bonjour, Pour faire un résumé simple des modèles, on peut dire ce matin que : CEP (sur le podium ce matin), ICON et UKMO, mais aussi le GFS // proposent l'évolution la plus solide en terme de blocage, de pérennisation et de renforcement lent et graduel du froid dans la masse d'air sur le pays. A force de tournicoter au-dessus de nos tête et en l'absence d'interaction avec des dépressions atlantiques, on en viendrait à taquiner le -5 à -10°c à 850 hpa sur le pays, durant plusieurs jours, dans un contexte légèrement dépressionnaire. Dans ce genre de situation et même si le fond de la masse d'air sera plus sèche, qu'humide, quelques occurrences neigeuses ne seront absolument pas à exclure, via le transit ou la présence de petits minimums pouvant parfois apporter quelques précipitations ponctuels (plus du solide, que du liquide) ou via, quelques résidus d'humidité éventuels. Mais ces risques, se verront surtout dans le très court terme, comme très souvent et dans les derniers moments. De ce fait, si l'évolution va dans le sens d'IFS avec un blocage solide et durable, sans que nous soyons dans une synoptique extraordinaire notamment en terme de froid (très) intense comme pour février 2012, fin février 2018 ou encore comme en décembre 2010 (en terme de potentiel neigeux), on reviendra quand même de très loin par rapport à ces derniers hivers... de très très très loin même ! Après, dans le cas d'interaction(s) avec des BP atlantiques, cela pourrait être fort intéressant pour du bon conflit neigeux, pouvant se faire n'importe où, mais avec un risque de basculer rapidement dans un redoux mettant en partie, fin à notre situation, sauf dans le cas d'un glissement exemplaire des dépressions venant de l'Ouest et d'un " colmatage " du blocage en aval, ce qui est aussi dans le domaine du possible. Des sensations hivernales, il y en aura, il fera parfois bien froid selon les journées et les zones du pays, avec par moment, quelques surprises dans le paquet (j'en mettrais une oreille à couper 😁). Je ne dois pas être très difficile 😆 (désolé les nordistes mais ici dans le Sud on se réjouis de peu), mais en tant que passionnés de temps hivernal, ça me convient personnellement tout à fait. En tout cas, en prenant de la hauteur, c'est quand même assez joli dans les grandes lignes : Modifié 28 décembre 2020 par DoubleKnacki 17 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nico 14 Posté(e) 28 décembre 2020 Saint-Aubin-d'Arquenay(14),Sword Beach. Partager Posté(e) 28 décembre 2020 (modifié) Si le blocage à moyen terme devrait être plus solide avec cet accord retrouvé entre CEP et UKMO je trouve que l incertitude persiste toujours à long terme sur cette solidité notamment dans sa partie sud.IFS est dans le bas de son ensemble et les scénarios de redoux par le SO sont toujours présents avec un écart type de température à 850hpa qui devient tres important sur cette région illustrant une circulation d'anomalie basse sous blocage. En synthétisant les modèles c est peut-être le scénario qui devient le plus probable à long terme. Modifié 28 décembre 2020 par Nico 14 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
gugo Posté(e) 28 décembre 2020 Chambéry (Savoie, 73), 270m Partager Posté(e) 28 décembre 2020 (modifié) Bonjour, Ce matin c'est la même musique qu'hier matin. CEP maintient les BP en Europe de l'ouest, GFS// aussi, par contre GEM/GFS revoient une relation BP atlantique/Europe. Sur le 6z GFS reva de nouveau dans le sens de CEP en faisant un gros rapproché Seule différence par rapport à hier c'est que UKMO est cette fois bien dans le camp CEP Modifié 28 décembre 2020 par gugo 9 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
cédric du Lot Posté(e) 28 décembre 2020 Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m Partager Posté(e) 28 décembre 2020 il y a 8 minutes, Nico 14 a dit : Si le blocage à moyen terme devrait être plus solide avec cet accord retrouvé entre CEP et UKMO je trouve que l incertitude persiste toujours à long terme sur cette solidité notamment dans sa partie sud.IFS est dans le bas de son ensemble et les scénarios de redoux par le SO sont toujours présents avec un écart type de température à 850hpa qui devient tres important sur cette région illustrant une circulation d'anomalie basse sous blocage. Dans cette configuration là il est certains que l'on sera dans le sud-ouest les premiers a se faire croquer, a l'inverse une interaction qui glisse suffisamment vers le sud pour s'écouler en Méditerranée ce sont nos meilleures situations a neige (bon nous n'en sommes pas du tout là!). 6 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
tao Posté(e) 28 décembre 2020 Naillat, 360m, 23 Partager Posté(e) 28 décembre 2020 (modifié) Bonjour, franchement je ne sais pas si vous vous rendez compte de la situation. Pourtant les cartes sont assez claires il me semble. Vous ne voyez pas le danger arriver? La France est clairement ciblée par une attaque extraterrestre. Le piège se met en place, les vents en moyenne altitude isolent notre pays du reste de la planète. Je ne suis pas complotiste, mais objectivement la situation est grave et devrait vous alerter. Il est possible qu'une séquence hivernale de plus d'une semaine survienne, et personne ne s'en inquiète? Quand on voit une telle projection, et encore plus en regardant à l'échelle de l'hémisphère c'est incroyable d'en arriver à une telle synoptique ou tout l'ouest de l'Eurasie sortirait de la circulation générale pour nous laisser sous l'emprise de cette goutte froide très peu mobile qui finalement entretiendrait du froid là où il y en avait si peu. Ce serait un gros coup de bol... Modifié 28 décembre 2020 par tao 10 1 36 2 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kam93 Posté(e) 28 décembre 2020 Les Lilas (93) ; Altitude : 120m Partager Posté(e) 28 décembre 2020 (modifié) il y a 18 minutes, Nico 14 a dit : Si le blocage à moyen terme devrait être plus solide avec cet accord retrouvé entre CEP et UKMO je trouve que l incertitude persiste toujours à long terme sur cette solidité notamment dans sa partie sud.IFS est dans le bas de son ensemble et les scénarios de redoux par le SO sont toujours présents avec un écart type de température à 850hpa qui devient tres important sur cette région illustrant une circulation d'anomalie basse sous blocage. En synthétisant les modèles c est peut-être le scénario qui devient le plus probable à long terme. Le scénario qui devient le plus probable ? C'est pas le bon mot, en terme de probabilité c'est justement un scénario peu crédible. Si on prend les derniers runs GFS le det persiste plus ou moins sur ce scénario mais son ensemble ne suit pas du tout le mouvement. Sur le 0z on voit encore l'écart énorme avec sa médiane et même sa moyenne. Donc en terme de probabilité ça reste encore ce matin une option très isolée CEP très stable depuis quelques runs va dans ce sens en tout cas avec des écart type réduits. Le det est légèrement en dessous mais très proche de sa moyenne Et d'ailleurs cette option se confirme avec le 6z de GFS qui rentre un peu dans le rang Modifié 28 décembre 2020 par Kam93 8 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lolox Posté(e) 28 décembre 2020 Remiremont - Porte des Hautes Vosges (400 m) Partager Posté(e) 28 décembre 2020 il y a 1 minute, tao a dit : Bonjour, franchement je ne sais pas si vous vous rendez compte de la situation. Pourtant les cartes sont assez claires il me semble. Vous ne voyez pas le danger arriver? La France est clairement ciblée par une attaque extraterrestre. Le piège se met en place, les vent en altitude isole notre pays du reste de la planète. Je ne suis pas complotiste, mais objectivement la situation est grave et devrait vous alerter. Il est possible qu'une séquence hivernale de plus d'une semaine survienne, et personne ne s'en inquiète? Quand on voit une telle projection, et encore plus en regardant à l'échelle de l'hémisphère c'est incroyable d'en arriver à une telle synoptique ou tout l'ouest de l'Eurasie sortirait de la circulation générale pour nous laisser sous l'emprise de cette goutte froide très peu mobile qui finalement entretiendrait du froid là où il y en avait si peu. T'inquiète pas @tao, tu aura bien vite des journaleux pour dire que le temps est glacial avec -5°C le matin en région parisienne (si tant est que cela se produise ^^ ). Le déterministe du 06z de GFS nous propose le maintien des racines anticycloniques sur l'Atlantique, ce qui conforte la perspective d'évolution vers une continentalisaiton du flux, qui pourrait finir par aller chercher des masses d'air un peu plus loin que la toute proche Pologne... En tout cas pour le début d'échéance couverte par ce topic. C'est intéressant, et ça tient à peu de choses 11 1 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
DoubleKnacki Posté(e) 28 décembre 2020 Nastringues (24) & Tercis-les-Bains (40) Partager Posté(e) 28 décembre 2020 il y a 1 minute, Lolox a dit : T'inquiète pas @tao, tu aura bien vite des journaleux pour dire que le temps est glacial avec -5°C le matin en région parisienne (si tant est que cela se produise ^^ ). Le déterministe du 06z de GFS nous propose le maintien des racines anticycloniques sur l'Atlantique, ce qui conforte la perspective d'évolution vers une continentalisaiton du flux, qui pourrait finir par aller chercher des masses d'air un peu plus loin que la toute proche Pologne... En tout cas pour le début d'échéance couverte par ce topic. C'est intéressant, et ça tient à peu de choses Le GFS 06z réajuste encore le tir avec un blocage un peu plus durable, plus enraciné, même si l'évolution de son run va encore dans un risque de basculement en flux de Sud (au Sud), même si c'est moins marqué que dans son run antérieur. Par contre, son possible future remplaçant lui, se range beaucoup plus clairement du côté d'IFS : Ce sera un bon moyen de suivre la qualité de cette future mise à jour de GFS qui semble vraiment suivre de très près, quasiment à chaque coup, les scénarios des européens, avec beaucoup moins de retard et d'hésitations... 11 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 28 décembre 2020 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 28 décembre 2020 Sur le dernier GFS 6z, les réserves froides arrivent enfin sur la Scandinavie et l'Europe de lest mais pas de chance notre blocage file à l’anglaise et ne servira à rien. 2 1 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nico 14 Posté(e) 28 décembre 2020 Saint-Aubin-d'Arquenay(14),Sword Beach. Partager Posté(e) 28 décembre 2020 (modifié) il y a 36 minutes, Kam93 a dit : Donc en terme de probabilité ça reste encore ce matin une option très isolée Je n'appelle pas ça une option très isolée. Modifié 28 décembre 2020 par Nico 14 2 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kam93 Posté(e) 28 décembre 2020 Les Lilas (93) ; Altitude : 120m Partager Posté(e) 28 décembre 2020 (modifié) C'est de la mauvaise foi, c'est pourtant criant qu'à partir du 4 cest un scénario isolé. On a quand même au moins 3/4 des scénarios en dessous. Après si tu veux dire par là qu'il fait un peu plus "chaud" dans l'extrême sud ouest que dans l'extrême nord est, c'est pas de la prévision, c'est juste du bon sens... Modifié 28 décembre 2020 par Kam93 2 3 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lolox Posté(e) 28 décembre 2020 Remiremont - Porte des Hautes Vosges (400 m) Partager Posté(e) 28 décembre 2020 il y a 38 minutes, DoubleKnacki a dit : Le GFS 06z réajuste encore le tir avec un blocage un peu plus durable, plus enraciné, même si l'évolution de son run va encore dans un risque de basculement en flux de Sud (au Sud), même si c'est moins marqué que dans son run antérieur. Par contre, son possible future remplaçant lui, se range beaucoup plus clairement du côté d'IFS : Ce sera un bon moyen de suivre la qualité de cette future mise à jour de GFS qui semble vraiment suivre de très près, quasiment à chaque coup, les scénarios des européens, avec beaucoup moins de retard et d'hésitations... Si un drain continental doit se mettre en place, il va de soi que dans le contexte actuel ça passe presque systématiquement par un flux de Sud où, c'est une Lapalissade, le Sud est plus exposé que le Nord du Pays... Tout dépendra de la manière dont les anomalies basses se comporteront sur l'Atlantique. Ce matin j'avais envie de faire des flèches pour résumer la situation à l'orée de l'échéance couverte par ce topic, sur la base du // de GFS 06z : Les écarts type reflètent bien ces inconnues quant au comportement de nos minimums dépressionnaires en question : Certes, l'élément qui ressort au premier regard, c'est l'incertitude quant à l'ampleur du dôme de hautes pressions aux plus hautes latitudes. Mais ce qui nous influencera le plus fortement pour la semaine à venir, c'est la manière dont l'alimentation du blocage se maintiendra (ou pas) sur le centre Atlantique. Plus l'anomalie circulant sur le flanc oriental du blocage sera apte à descendre en latitude, et moins notre morceau d'Europe Occidentale se verrait en première ligne d'un flux de Sud avec la perspective d'un conflit de masses d'air (air subtropical Vs. air polaire) sur nos parages. On n'a pas fini de scruter les prochains runs, c'est la seule prévision que l'on peut faire avec certitude aujourd'hui 25 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lame2 Posté(e) 28 décembre 2020 Montfort Le Gesnois (72) Partager Posté(e) 28 décembre 2020 (modifié) GFS 6z a au moins le mérite de mettre en évidence le grain de sable qui pourrait empêcher le cut-off continental de rester longtemps vissé sur la France. Encore une fois, il s'agit de l'anomalie Atlantique qui en interagissant avec le bloc continental ferait basculer rapidement le flux au SSE sur le pays. Ce scénario est à prendre au sérieux même s'il devient minoritaire. On remarque d'ailleurs que c'est aussi en se phasant avec une anomalie de surface située devant elle que l'anomalie d'altitude entrerait à nouveau en cyclogenèse à l'entrée de l'Espagne activant ensuite le flux de SSE en notre direction et ce, malgré un blocage encore vaillant sur l'Islande: On voit que sur GFS// 6z cette même anomalie d'altitude ne peut pas véritablement entrer en phase avec une anomalie de surface devant elle où l'air plus froid continental aurait pris le dessus: la dépression se comblerait laissant le cut-off continental garder son équilibre: Modifié 28 décembre 2020 par lame2 9 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kyrion Posté(e) 28 décembre 2020 Saint-Nizier du Moucherotte (Vercors) - 1170m Partager Posté(e) 28 décembre 2020 (modifié) Il y a 4 heures, tao a dit : Bonjour, Quand on voit une telle projection, et encore plus en regardant à l'échelle de l'hémisphère c'est incroyable d'en arriver à une telle synoptique ou tout l'ouest de l'Eurasie sortirait de la circulation générale pour nous laisser sous l'emprise de cette goutte froide très peu mobile qui finalement entretiendrait du froid là où il y en avait si peu. Ce serait un gros coup de bol... Restons pragmatique, moi ça me fait plus penser à ça : Sinon au-delà du jeu des interactions qui conditionneront le temps sensible chez nous, il y a quand même un mouvement très intéressant qui se met en place et qui semble se renforcer sur les dernières sorties c'est le déplacement d'une partie du VP et des masses d'air froides associées du grand nord Canadien vers la Scandinavie. Je me permets d'en parler puisqu'au delà des hésitations importantes chez nous, ça semble être un élément synoptique relativement robuste, y compris sur les moyennes : - Côté positif : ce Groënland libéré pourrait favoriser le retour d'échanges méridiens à long terme si le blocage arrive suffisamment à se propager vers l'ouest - Côté négatif : Virgile l'a souligné, cette libération du Groënland pourrait aussi conduire le blocage à s'échapper trop vers l'ouest nous laissant en marge de toute invasion polaire Bref, ça va être passionnant à suivre parce que selon que cette anomalie de HGP retombera sur ses racines orientales ou occidentales, les conséquences ne seront pas les mêmes. Modifié 28 décembre 2020 par Kyrion 14 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bruno50 Posté(e) 28 décembre 2020 Beauvoir (Manche/Mt st Michel Partager Posté(e) 28 décembre 2020 (modifié) Le 6z parallèle est magnifique pour un neigeophile : à dix jours, seules les Charentes échappent à la neige en plaine, avec un passage très rare de flux d'Est nord est à une reprise de flux de Nord à nord ouest. C'est du mécanisme d'horlogerie fine comme souvent les situations à neige en plaine : il faut que la dorsale s'éloigne vers l'ouest tout en prenant assez de place vers le sud afin de laisser les précipitations arriver par le nord-ouest et non sous GA. Si on additionne cette poussée neigeuse à celle "de contact" sur GEM ce matin, avec le bras de fer durable entre circulation sous GA et flux d'Est...Deux hypothèses neigeuses différentes avant les 240 heures, c'est pas mal du tout. Le cep me paraît surtout beaucoup plus sec, et moins passionnant à mon sens pour cette raison, mais la pluvio de décembre est telle que la logique serait quand même de redescendre sur terre donc dans des masses d'air modérément froides et sèches (risquant cependant d'être bien grises sous bise modérée...d'où des écarts diurnes plutôt faiblards et un temps vraiment froid en journée et seulement assez froid la nuit). Cette dorsale classique suffisamment étirée vers l'Est mais assez septentrionale attirerait les précipitations vers la Méditerranée en revanche. En outre, le cep a jusqu'ici mené la danse, c'est quand même à chaque fois gfs qui est obligé de décaler peu à peu vers le sud le temps perturbé. Enfin, aucun retour de hp englobant vraiment l'hexagone à terme pour le moment, après un tel décembre océanique, c'est impressionnant. Modifié 28 décembre 2020 par Bruno 49 20 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Oliv91 Posté(e) 28 décembre 2020 Gif sur Yvette (91), 167 m Auteur Partager Posté(e) 28 décembre 2020 (modifié) J'ai l'impression qu'on assiste à un repositionnement plus à l'ouest du blocage. C'est net sur gfs avec même une tendance à la migration vers le Groenland. A voir si cette nouvelle tendance s'amplifie : Modifié 28 décembre 2020 par Iseran2019 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
mike Posté(e) 28 décembre 2020 Buhl-lorraine, Moselle ( 260 m ) Partager Posté(e) 28 décembre 2020 (modifié) la chute de l'AO est juste impressionnante, on approche des records de l'hiver 2009/2010. Nul doute qu'on s'achemine vers un mois de janvier 2021 totalement hivernale sur l'Europe avec un schéma totalement inversé par rapport à ce qu'on a connu depuis 2014. Meme l'hiver 2012/2013 n'était pas autant impressionnant sauf en mars Modifié 28 décembre 2020 par mike 6 9 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 28 décembre 2020 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 28 décembre 2020 il y a 13 minutes, Iseran2019 a dit : J'ai l'impression qu'on assiste à un repositionnement plus à l'ouest du blocage. C'est net sur gfs avec même une tendance à la migration vers le Groenland. A voir si cette nouvelle tendance s'amplifie : son parallèle ne le suit pas : 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lolox Posté(e) 28 décembre 2020 Remiremont - Porte des Hautes Vosges (400 m) Partager Posté(e) 28 décembre 2020 (modifié) Surtout le blocage se coupe bien rapidement de ses racines... Ce qui favorise sa mobilité en fonction de la manière dont il peut soit rétablir ce lien avec l'alimentation subtropicale, soit s'évacuer au gré d'une circulation atmosphérique contournant la bulle chaude ainsi isolée. Différences entre ICON et GFS déterministe 12z , entre 144h et 180h où la rupture s'opère: => ICON : Avec l'option rétablissement rapide des racines par une advection sur le flanc occidental du blocage qui se retrouve provisoirement fixé et laissant le temps à un début de continentalisation se mettant en place Pas dit que ça se maintienne ou prenne de l'ampleur par la suite, mais on évacue l'occurrence d'un flux de Sud en première partie d'échéance => GFS déterministe : Un rétablissement s'opère mais la coupure des racines est plus précoce cependant que le rétablissement se fait plus tard... Pendant ce laps de temps la bulle a commencer un mouvement de basculement qui ouvre la brèche à une circulation sous blocage (dépressions circulant bas en latitude), pouvant nous advecter rapidement un profond flux de secteur Sud en fonction de la manière dont les anomalies basses sous blocage interagissent au niveau de la Méditerranée . Ce soir c'est 2 salles / 2 ambiances ! 😁 Modifié 28 décembre 2020 par Lolox 3 5 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
tao Posté(e) 28 décembre 2020 Naillat, 360m, 23 Partager Posté(e) 28 décembre 2020 il y a 3 minutes, Virgile a dit : son parallèle ne le suit pas : sur l'idée d'une circulation de petites anomalies sous blocage, un peu quand même! 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 28 décembre 2020 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 28 décembre 2020 (modifié) il y a 9 minutes, tao a dit : sur l'idée d'une circulation de petites anomalies sous blocage, un peu quand même! euh sur GFS, le blocage est ejecté par une dépression islandaise: Sur la parallèle, c'est pas du tout le cas, Si tu me dis que c'est la même chose, je change de hobbies et je vais sur le forum laines et tricots. Modifié 28 décembre 2020 par Virgile 11 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nunatak Posté(e) 28 décembre 2020 Partager Posté(e) 28 décembre 2020 Il y a 5 heures, Lolox a dit : C'est vrai que sur ce schéma, on conçoit bien l'allongement du blocage atlantique et sa pénétration dans le vortex... Un peu trop bien même ! :) 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
mike Posté(e) 28 décembre 2020 Buhl-lorraine, Moselle ( 260 m ) Partager Posté(e) 28 décembre 2020 mais qu'est ce que c'est que ca? Situation totalement remarquable pour un mois de janvier mais qui arrivait fréquemment dans les années 40 et 60 3 3 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
tao Posté(e) 28 décembre 2020 Naillat, 360m, 23 Partager Posté(e) 28 décembre 2020 (modifié) il y a 5 minutes, Virgile a dit : euh sur GFS, le blocage se fait attaquer par sa face nord par une dépression islandaise: Sur la parallèle, c'est pas du tout le cas, Si tu me dis que c'est la même chose, je change de hobbies et je vais sur le forum laines et tricots. je t'ai parlé de la circulation sous blocage, si à cette échéance tu vois des différences significatives j'entre dans les ordres... Modifié 28 décembre 2020 par tao 1 1 13 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 28 décembre 2020 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 28 décembre 2020 il y a 1 minute, tao a dit : je t'ai parlé de la circulation sous blocage, si à cette échéance tu vois des différence significatives j'entre dans les ordres... Sauf que sur le GFS déterministe, la circulation sous blocage ne nous concerne plus. Depuis quelques runs et sur certains modèles, le redoux arrivait par la remontée de basses pressions ibériques et non par une dépression islandaise. C'est une option nouvelle. 4 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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