Prévisions automne/hiver2022 dans les Alpes

[Cedski]

il y a 12 minutes, pg73 a dit :

Je comprend pas ta remarque Nicololo, car certains flux de SO alimentés en air frais donnent en préalpes des épisodes extrêmement conséquents, tout en foehnant les massifs internes, comme d'autres plus doux apportent évidemment  soit la gde lessive soit le VDM.

A l'inverse on a droit chaque année au moins une fois à un  épisode de NO avec lpn>2200m même en massifs internes non  ?

C'est pas forcément frais par NO et doux par SO, sinon y aurait jamais de neige à briançon...

Pour les préalpes en tt cas une absence durable de zonal perturbé d'O ou NO peut être bénédiction si humidité et fraicheur  il y a. Une descente polaire de N,NNO, ou un creusement SO alimenté en air frais on prend ici dans les bauges ! 

La tendance qui se dessine est très incertaine et frustrante pour les massifs internes qui se gavent avec le gros flux d'ouest, mais c'est potentiellement une bonne affaire  pour toutes les préalpes des AN... et pas que !

 

 

 

 

C'est un peu la nouveauté des dernières année ça, ce flux de nord ouest doux et très humide, à cause d'une crête de talweg nous renvoyant l'air doux atlantique...

 

On en est pas là, pas du tout même. Mais bon on pourrait quand meme être mangé à des sauces très différentes quand on voit GFS et le CEP/GEM à long terme....

 

 

[DrCooper]

On 11/28/2022 at 8:03 PM, pg73 said:

 

DrCooper, la roue semble qd même en train de  tourner en faveur des sudistes.

Et puis en 1 seul épisode meditérranéen tu rattrapereras largement le retard si ça veut !

La régularité des petits épisodes  elle est souvent pour nous car on bouffe à presque tous les râteliers dans les AN. Par n'importe quel flux(même SE ,SO frais ,N ou NE), y a souvent au moins un massif du 73-74 qui en récupèrera qqe chose, c'est pour ça qu'on est rarement les plus mal lotis de tous les massifs français !

Mais avec nos épisodes successifs de gagne-petit on battra jamais  les AS qui peuvent prendre 2m50 sur 1 seul épisode  ! 

Là, si ça veut bien venir vous nous passerez devant facilement dans la quinzaine qui vient ! 

Ici, on est pour l'instant dans les normes, et les normes de début de saison elles font pas bander... on est mieux que d'autres, certes, c'est pas l'extase pour autant, on a donc le droit d'en vouloir un peu plus ! 

Je suis pas sûr que du côté de bonneval sur arc ou val d'isère on soit bcp mieux que les AS  d'ailleurs...

 

 

 

 

 

 

Oui dans les AS il nous suffit d'un ou deux coups. Sauf que depuis la saison blanche 2020/2021 ce n'est jamais arrivé. Été comme hiver d'ailleurs.  Et ça semble encore nous contourner pour le weekend  

 

Ce weekend ouverture de Isola 2000 sur 2 pistes + front de neige à grand coup d'enneigeurs car il n'y a rien. La pire ouverture depuis au moins 15 ans. Peut être la pire tout court d'ailleurs.

[EXPRESS04]

Montgenevre ouvre ce week-end 👍

[DrCooper]

Montgenèvre souvent dans les premières à ouvrir dans les AS. Une position assez privilégié. Elle a bénéficié de petits débordementd léger et c'est un trou à froid. C'est un bon endroit pour produire de la neige de culture. La seule fois où mes cheveux ont gélés c'était à Montgenèvre. La quantité de neige naturelle est très faible là aussi mais supérieur à isola 2000.

[DrCooper]

ARPEGE qui propose un retour d'est plus incisif que dans les runs précédents et des cumuls intéréssant sur la majorité des AS + les Ecrins et la Haute Maurienne.

Modifié 1 décembre 2022 par DrCooper

[gaet34]

A moyen terme, ça devient interessant pour les Alpes du Sud.

A la perturbation organisée du week-end en flux de sud-est modérément doux succèderait une nouvelle perturbation bien active en flux de sud-ouest, avec un creusement dans le Golfe du Gênes qui pourrait donner des cumuls très généreux vers le 06. A suivre !

[twobody]

Le mètre de neige fraîche localement dans le Mercantour ? 

 

D'ici demain matin 20/30cm (localement 60cm), et entre la fin de journée et début de nuit on attend 30/50cm supplémentaire. 

[Chry]

La majorité des modèles annoncent depuis plusieurs jours une période intéressante pour les AN à compter du week-end prochain avec des températures fraîches voir très fraîches et des précipitations potentiellement importantes ce qui a une semaine des vacances de noël serait une bénédiction pour nos stations. 
 

Aujourd’hui cette bonne tendance se confirme et nous sommes désormais à j-6 de cette probable arrivée en force de l’hiver. Du coup je m’étonne que notre forum reste aussi apathique. 

[DrCooper]

Parce que ça me semble hors topic. C'est encore du LT et sans dire de bétise ça va dépendre d'une circulation sous blocage ou pas.

 

Pour le Mercantour c'est déjà bien tombé aujourd'hui. Le mètre ça me parait beaucoup car demain ça semble plus calme. 

[Boar]

il y a 6 minutes, Chry a dit :

Du coup je m’étonne que notre forum reste aussi apathique. 

Bof, d'ici 6 jours ça aura eu le temps de se transformer en pluie, puis en averses, puis en rien du tout, puis en flux de SW doux...

[pg73]

Apathique ? Ben sans doute parce qu'au delà de jeudi rien n'est calé. Il y a autant de risques de gavages en moyenne montagne que de lessive jusqu'à 2500m à horizon du week end si ça se goupille mal... voire autre chose encore.

 

 

[Chry]

Sympa les gars pour vos réponses pleines d’enthousiasme !

 

Bon sinon les sorties de ce matin confirment mon post d’hier et le bulletin de Météo Cham de ce matin (qui s’y connaît bien plus que moi en matière de météo même si c’est pas difficile !) voit aussi du froid et des précipitations à moyennes basse altitude durablement à partir de jeudi prochain sur sa partie des AN. Du côté des modèles, là aussi la majorité va dans le bon sens donc on peut raisonnablement être optimiste pour les AN. 

[Kyrion]

Il y a 2 heures, Chry a dit :

Sympa les gars pour vos réponses pleines d’enthousiasme !

 

Bon sinon les sorties de ce matin confirment mon post d’hier et le bulletin de Météo Cham de ce matin (qui s’y connaît bien plus que moi en matière de météo même si c’est pas difficile !) voit aussi du froid et des précipitations à moyennes basse altitude durablement à partir de jeudi prochain sur sa partie des AN. Du côté des modèles, là aussi la majorité va dans le bon sens donc on peut raisonnablement être optimiste pour les AN. 

N'hésite pas à étayer tes posts et à définir ce que tu appelles moyenne et basse altitude...  Parce que concrètement sur les modèles pour l'instant on est sur une progression très lente de la limite barocline vers le sud et donc un rafraichissement tout aussi lent. En l'état actuel, il va falloir monter haut (iso 0° vers 1800/2000m) pour que ça soit intéressant, ce n'est pas ce que j'appelle la basse montagne.

Rien est figé mais les sorties vraiment intéressantes sont plutôt rares ces dernières 48h je trouve.

Modifié 4 décembre 2022 par Kyrion

[pg73]

Ce soir, la pertu de vendredi-samedi semble en bonne voie qd même, assez active, dans une relative douceur avec lpn un peu haute pour les préalpes sur la majeure partie de l 'épisode jusqu'à vendredi soir, mais le spectre d' une lpn >1800m s'éloigne petit à petit...

Se dessine aussi la perspective de prolongations samedi, dans l'air froid ce coup ci, avec un bon coup à jouer pour les préalpes... (traine active??)

A voir les surprises dans la dernière ligne droite car c'est qd même un beau bordel, et puis à 4j c'est une éternité... 

Mais franchement à moyen terme ça commence à sentir bon ce soir pour les AN, et pas que d'ailleurs, non ?

Et puis pas de regrets, si on était resté du côté " froid" de la force, on aurait eu droit à 3 flocons à ttes altutudes qui se battent en duel, c'est donc bien mieux comme ça si ça reste en l'état...

 

[DrCooper]

¨J'espère que ARPEGE pète un boulon parce que là ! 

[metbeziers]

Il y a 11 heures, DrCooper a dit :

¨J'espère que ARPEGE pète un boulon parce que là ! 

Avec flux d’OSO avec une masse d’air originaire des Canaries cela n’a rien d’étonnant …

Au fur et à mesure que l’on se rapproche de l’échéance les modèles reviennent à la raison et assèchent d’ailleurs plus nettement le centre de la Savoie par effet de fœhn pour cette journée de vendredi.

En Haute-Savoie on pourrait avoir quelques lacs d’air froid sur le Nord et Nord-Est du département en nuit de jeudi à vendredi mais qui devraient se faire balayer rapidement vendredi (MF74 voit la limite pluie-neige vers 1000m tout au long de la journée de vendredi, option que je ne retiens absolument pas)

edit : scénario étonnant mais repris par GFS6z tout de même. Joli coup de maître de l’équipe de Chamonix si ça se confirme.

 

Il faudra donc compter sur le rattrapage entre samedi matin et la nuit suivante (voire jusqu’à dimanche matin?) avec un épisode neigeux jusqu’à très basse-altitude et une première couche significative de la

saison qui est espérée en basse-montagne.

Modifié 6 décembre 2022 par metbeziers

[ben1204]

Il y a 3 heures, metbeziers a dit :

Avec flux d’OSO avec une masse d’air originaire des Canaries cela n’a rien d’étonnant …

Au fur et à mesure que l’on se rapproche de l’échéance les modèles reviennent à la raison et assèchent d’ailleurs plus nettement le centre de la Savoie par effet de fœhn pour cette journée de vendredi.

En Haute-Savoie on pourrait avoir quelques lacs d’air froid sur le Nord et Nord-Est du département en nuit de jeudi à vendredi mais qui devraient se faire balayer rapidement vendredi (MF74 voit la limite pluie-neige vers 1000m tout au long de la journée de vendredi, option que je ne retiens absolument pas)

edit : scénario étonnant mais repris par GFS6z tout de même. Joli coup de maître de l’équipe de Chamonix si ça se confirme.

 

Il faudra donc compter sur le rattrapage entre samedi matin et la nuit suivante (voire jusqu’à dimanche matin?) avec un épisode neigeux jusqu’à très basse-altitude et une première couche significative de la

saison qui est espérée en basse-montagne.

Salut! 

Oui étonné aussi, mais meteo Chamonix specialiste de la vallée donne une LPN de 800 à 900m vendredi avec de fortes chutes de neige. 

50cm mini à 1500m... 

A confirmer tout de même 

[Cedski]

Bon pour l'épisode de vendredi l'iso semble se stabiliser entre  1000 à 2200m du nord (74) au sud (06) vendredi au pic du chaud sur GFS. (avec peu de variation, sauf à la fin... après les précipitations ). Arpège est moins favorable, il faut rajouter 300m de plus. 🤢

Il y a un certain potentiel à isothermie ceci dit, vu l'absence de brassage de la masse d'air.

 

Niveau cumul.... Alpe du sud en première ligne et assez homogène 40/50 ?? .... Alpes du Nord c'est hétérogène 30/40 sur le Sud Isère si la remonté de sud est assez vigoureuse, beaucoup moins en Savoie (10/15 ?), La haute Savoie entre les deux.... (puis avantagée ensuite...). Tout ça au dessus de l'iso évidemment.

 

Bon je suppose que ça va encore évoluer....

 

Modifié 7 décembre 2022 par Cedski

[Titleist75]

Les alpes du sud effectivement bien placées, notamment les Hautes-Alpes secteur le mieux placé a l’heure actuelle.

 

Le redoux pourrait avoir du mal à rentrer dans l’est du 05, permettant de maintenir une LPN limitant la casse. 
 

Je mets une petite pièce sur le massif des Écrins, tandis que le Queyras par exemple devrait rester un peu plus en marge, le flux n’étant pas optimum, de même que les coins frontaliers (ex: Montgenèvre)

[pg73]

Eh oui, réglages fin plutôt défavorables aux AN pour les pp, la moitié de ce que choperaient écrins ou mercantour mais avec une lpn qui n' est pas stratosphérique non plus. Le front de samedi-dimanche s'est évaporé, peut être un saupoudrage de 1-2 cm sur les préalpes !  Et ensuite ben mystère...

Bon les 20-30cm à 1800m devraient y être qd même samedi soir dans les bauges, tout passerait en neige à cette altitude !

 

[gaet34]

Dans les Alpes du Sud entre les phénomènes de lac d'air froid résiduel, le refroidissement dynamique par la lombarde sur le frontalier et l'isothermie sous fortes précipitations, je ne crois pas du tout à une LPN en moyenne à 1800m, sauf sur le Ventoux. 

Je pense plutôt à des fluctuations entre 1000 et 1600 m selon les massifs, une neige qui reste humide jusque 2000 m environ et un bon plâtrage à très haute altitude, notamment sur les Ecrins.

La masse d'air est un peu juste pour Briançon et la lombarde un peu faiblarde donc ce sera limite mais je serais pas surpris d'une couche de 15cm dans la nuit de jeudi à vendredi.

A suivre demain !

 

[jojo]

Bonjour à tous!

 

Voici le bulletin montagne 73 de ce matin:

 

De la neige est prévue jusqu'en moyenne montagne, le bulletin est imprécis, il ne parle pas vraiment de redoux, ni d'isothermie... ni de résistance de froid

dans les Alpes intérieures... pourtant les modèles persistent à voir une langue douce remontée du sud-ouest au nord-est avant l'arrivée du froid samedi par le nord-ouest... comment interpréter ce bulletin? Faux espoir?

Modifié 8 décembre 2022 par jojo

[fafa0305]

Effectivement sur briancon cela va être vraiment limite meme si on aura quand même la pluie dans la matinée espérons que le gros des précipitations passent avant en neige. Mais ce genre de flux est souvent surprenant dans le coin je verrai bien 20-30 avant la pluie.

En tout cas il va tomber facilement plus de 50 en altitude et avec le froid ensuite nous sommes bien partis cette année...

[espacesdumonde]

Situation tout de même intéressante à suivre sur le sud-Isère malgré le redoux marqué qui arrive. On attends des cumuls de 30/40 mm d'ici demain, peu de vent et de fortes intensités, le tout en pleine nuit. Cela pourrait donner lieu à une isothermie (sauf en fin d'épisode) plus ou moins marquée et par conséquent à des chutes de neige lourde jusqu'à moyenne altitude (1400/1600m) malgré un iso qui s'envolerait entre 2200 et 2400 m. On remarque sur ICON (limite pluie/neige) que la langue douce à du mal à franchir le Vercors Est et le col de Lus la Croix Haute, situation classique en flux de sud-ouest faible avec résistance modérée du froid sur Trièves et Matheysine. Situation à suivre, les Écrins seront sûrement les grands gagnants !

[pow]

il y a une heure, espacesdumonde a dit :

Situation tout de même intéressante à suivre sur le sud-Isère malgré le redoux marqué qui arrive. On attends des cumuls de 30/40 mm d'ici demain, peu de vent et de fortes intensités, le tout en pleine nuit. Cela pourrait donner lieu à une isothermie (sauf en fin d'épisode) plus ou moins marquée et par conséquent à des chutes de neige lourde jusqu'à moyenne altitude (1400/1600m) malgré un iso qui s'envolerait entre 2200 et 2400 m. On remarque sur ICON (limite pluie/neige) que la langue douce à du mal à franchir le Vercors Est et le col de Lus la Croix Haute, situation classique en flux de sud-ouest faible avec résistance modérée du froid sur Trièves et Matheysine. Situation à suivre, les Écrins seront sûrement les grands gagnants !

 

Puisse l'avenir te donner raison 😅

Sinon oui le massif des écrins devrait recevoir une bonne couche en moyenne/haute montagne.