Prévisions régions Méditerranéennes - Septembre 2024

[jtomtom]

Géographique et météorologique, dans les Cévenols l’orographie joue essentiellement (avec souvent des pluies soutenues et régulières mais généralement pas violentes - meme si ça arrive, et très concentrées sur les massifs avec les plaines au sec), et dans lés méditerranéens il s’agit de convergences orageuses dans les plaines/côtes avec souvent un risque de stationnarité et un caractère orageux marqué). 

Modifié 5 septembre par jtomtom

[Nico 14]

Je n’ai pas le temps cette fois-ci de m’intéresser à cette prévision mais juste pour info, je teste le modèle HARMONIE depuis un certain temps et je le trouve très pertinent à consulter en plus des Suisses et d’AROME. Il couvre entièrement votre domaine contrairement à D2. Il sort toutes les heures et il est en version plus fine (pas sur tous les runs) encore sur meteologix.

 

 

Modifié 5 septembre par Nico 14

[Renaud Brochiero]

Très bel article de meteolanguedoc concernant le risque pour ce week-end sur 34 et 30.

[Météo Roussillon]

Bordel l’Ardèche qui se tape encore un épisode et nous le Roussillon on va croustiller des dents 

 

Le nord est du Gard sera sans doute de la partie, ça sent l’orage cévenol puis un décalage BVDR en longeant la Ceze ! 

[Neyzu]

On verra dans les prochains runs ça me semble pas calé cette affaire. En tous cas pareil ici pour les plaines littorales de l'Hérault où certains modèles nous donnaient + de 40 mm et au final on risque de se retrouver avec un temps sec bien couvert. C'est énervant mais c'est seulement le début de l'automne, gardons espoir ! En revanche méfiance à ceux qui seront sous les orages ce week end, à mon avis ça sent pas bon cette histoire

[_sb]

Pour info, HARMONIE - DMI est un modèle calculé par la météorologie danoise, d'où le DMI, basé sur le « cœur »  HIRLAM - ALADIN auquel participe, entre autres, MF et ECMWF (via ALADIN). C'est agréable de le voir citer positivement, les modèles basés sur HIRLAM et ALADIN ont longtemps été décriés, moqués sur IC. Il aura fallu l'open data et le choix judicieux du DMI de l'ouvrir à la communauté pour qu'il soit redécouvert ici.

Autre info importante, les conditions initiales et aux limites du domaine sont forcés par IFS.

 

Côté prévisions, il y a assez peu d'incertitudes en altitude :

- le conditionnement progressif de l'atmosphère est positif pour un épisode à la fois cévenol et méditerranéen à mon avis (une partie est des Cévennes au sens large, vallée du Rhône ouest et est, puis Corse et SE-PACA).

- le courant sera au secteur SW diffluent, avec un apport de cyclonisme, utile pour supporter des ascendances;

- un thalweg s'isole sur le golfe de Gascogne en réduisant sa longueur d'onde;

- un fort contenu en eau disponible.

Ce sont des caractéristiques classiques.

La différence géographique s'effectue de façon déterminante par la divergence. Samedi, elle est présente sur l'E-LR et la vallée du Rhône dans son ensemble, d'où des ascendances facilitées. Au même moment, l'W-LR est soumis à une convergence, défavorable à la convection profonde (tendance à la subsidence).

Dimanche, la divergence serait importante sur PACA, davantage en mer jusqu'en Corse et Italie.

 

En surface samedi , le champ de pression est plus ou moins relâché sur LR, impliquant un vent plus ou moins soutenu. Sur PACA, le gradient est serré, le Marin est soutenu, humidifiant LR et asséchant / réchauffant l'W-PACA. Les simulations suggèrent un gradient humide et thermique fort près du Rhône canalisant le vent. Une convergence de surface s'établirait ainsi sur l'axe rhodanien, forcée par les reliefs, en plus des forçages orographiques.

De plus, le vent, sur LR, serait essentiellement orienté au S, voire SSE et non SE.

Dans ces conditions, il est effectivement très probable, si cette configuration se maintient, que le Gard et l'Ardèche soient en première ligne, l'E-Hérault est plutôt bien placé aussi auxquels on peut rajouter sans difficultés la Drôme et une partie du Vaucluse pour rester dans notre domaine. Nous pourrions avoir des orages forts stationnaires et diluviens.

Pour les plaines proches de la VdR, le vent sera important pour déterminer la quantité de précipitations ainsi que la présence de plages froides.

Plus à l'ouest, il est probable que les pluies soient présentes, stratiformes, faibles à modérées. Près des Pyrénées et le Roussillon en général, le foehn n'engage rien de bon pour de la pluie significative malheureusement.

Sur PACA, des averses localement fortes sont possibles sur l'E83 et W06 en lien avec les forçages orographiques (vent d'E à NE en surface).

 

En surface pour dimanche, ce serait au tour de la Corse d'être impacté de plein fouet avec des cumuls très importants et du vent, localement fort.

PACA est en marge, les secteurs proches de côtes à l'est de Toulon seraient les mieux placés pour « profiter » d'un peu de grabuge. Ailleurs sur PACA, beaucoup d'humidité et des averses sporadiques possibles avant le début d'une séquence mistraleuse qui s'annonce sur plusieurs jours. La Tramontane aura commencé la veille à se réveiller sur le Roussillon.

L'arc des Apennins est particulièrement menacé.

[Renaud Brochiero]

2 jours de foehn avec un vigoureux vent de sud commencent sur les PO avant une longue série de jours de tramontane.  

Le premier joli potentiel présent sur notre bassin occidental va nous laisser de côté.  En espérant que les prochains nous concernent directement.

[lutin]

L episode pour ce dimanche n est plus trop présent pour PACA,  juste quelques averses orageuses 

[Raph30]

La probabilité d'orages fortement pluvieux augmente ce matin sur les reliefs cévenols et contreforts entre Gard et Ardèche (AROME et sa PE, Swiss). 

ARP garde une composante plus méditerranéenne avec les plaines gardoises en ligne de mire. 

Cela dépendra en partie de la capacité du vent marin à pénétrer ou pas dans les terres.

A suivre avec passion !  

[vincek30]

Selon les différentes sorties du matin, on voit que même arpège a augmenté le vent marin pour samedi jusqu'en fin de journée. Du coup je pense qu'il est probable qu'on ait une première phase qui touche essentiellement les zones de piémonts et les Cévennes au moins jusqu'en fin de journée. Ca n'empêche pas qu'on pourrait avoir une alimentation qui ondule par moments jusque dans les plaines intérieurs mais le gros sur cette période semble plutôt toucher les secteurs précédemment cités. C'est surtout entre la soirée et la nuit que les zones de plaines sont les plus à risque selon moi avec un vent marin moins puissants et une zone de convergence bien plus basse. Si on ajoute à ça la méso-dep de surface modélisée sur la plupart des modèles + l'insta etc etc on a tous les ingrédients pour un cocktail explosif et peu mobile sur le centre du Gard. Pas évident de dire ou exactement mais je mets une petite pièce pour ce secteur

Modifié 6 septembre par vincek30

[Alexclimat]

A priori pour demain cela va se jouer au nord d'une ligne Montpellier, Nîmes Remoulins. 

Du moins plus on rentrera dans les terres plus les chances d'orages stationnaires sont grandes.

Le vent de SE rentre plus fortement sur les littoraux ramenant une convergence plus nord.

A surveiller sur les prochains réajustements mais c'est vraiment une situation à vigilance rouge.

[boubou07]

pour l'instant sur l'Ardèche, MF ne met que du jaune orage. 

et pour le S-O du département on a simplement des "averses orageuses" l'après-midi et "orages" en soirée.

y compris sur les secteurs cévenols frontaliers avec le Gard.

rien qui laisse supposer quelque-chose d'intense sur ce site grand public... 

d'ailleurs chez moi, le grand vide-grenier annuel sur la place du village est maintenu demain de 14h à 20h

Modifié 6 septembre par boubou07

[filgoud]

Salut,

 

Question de béotien:

 

La variable vent marin étant plus importante que prévue, elle semble faire bouger les lignes pour la partie littorale.

 

Est ce qu'on peut "imaginer" que l'Agglo de Montpellier soit moins concernée qu'envisagé initialement ?

 

Merci

[Twister83]

Il y a 3 heures, lutin a dit :

L episode pour ce dimanche n est plus trop présent pour PACA,  juste quelques averses orageuses 

 

C'est beaucoup moins favorable sur les dernières sorties oui, bien que le run CEP de ce matin est un peu plus optimiste.

 

Dans tous les cas le principale risque sera en mer et en Corse, avant le décalage sur l'Italie ou des orages violent sont toujours possible.

 

[Cuzco]

En effet, va falloir surveiller l'épisode de demain de prêt.

 

Je suis du Nord Est Hérault, la zone ciblée.

 

Pensez vous un remake septembre 2002 a quasi 22 ans après jour pour jour ? 

 

[BDR(13)]

ça commence à sentir bon pour PACA dimanche avec des bons cumuls.

[Yohan-83]

il y a 4 minutes, BDR(13) a dit :

ça commence à sentir bon pour PACA dimanche avec des bons cumuls.

 

Le retour...Tiens, les TX de Cotignac après le 15/08.

 

[Albigeois-du-30]

Arome sur l’ensemble de ces runs n’a visé jusqu’au 3Z que le relief Cévenol excluant les plaines Heraultaises et Gardoises… 

[Vincent_L]

il y a 54 minutes, Cuzco a dit :

En effet, va falloir surveiller l'épisode de demain de prêt.

 

Je suis du Nord Est Hérault, la zone ciblée.

 

Pensez vous un remake septembre 2002 a quasi 22 ans après jour pour jour ? 

 

L'orage en V de début septembre 2002 est un "OVNI", un "monstre météo", combinant à la fois intensité exceptionnelle, durée exceptionnelle et étendue exceptionnelle des zones touchées (quasi l'ensemble du Gard + extrême E 34 / Extrême O 84 etc...) : pas de comparaison possible même si on ne sait jamais à l'avance ce qui va se passer bien entendu.

Pour demain, les scénarii sont très dispersés sur les modèles. Sur la PE Arome ça va du costaud (>250 mm) au banal... Certains scénarii voient l'éclosions d'orages rétrogrades sur le Piémont, d'autre de simples forçages orographiques banaux... Le risque est là mais c'est incertain (comme presque toujours ). A titre personnel je ne pense pas que l'on se dirige vers des orages catastrophiques sur cette situation.

[vincek30]

Il y a 2 heures, filgoud a dit :

Salut,

 

Question de béotien:

 

La variable vent marin étant plus importante que prévue, elle semble faire bouger les lignes pour la partie littorale.

 

Est ce qu'on peut "imaginer" que l'Agglo de Montpellier soit moins concernée qu'envisagé initialement ?

 

Merci

Salut, si on se fie aux dernières sorties des différents modèles oui clairement les zones les plus à risques sont proches des Cévennes donc le Montpellierain reste en marge. Ceci dit, on a déjà vu par le passé des situations où dans le live le marin est moins établi et où du coup les orages se forment plus au Sud que prévu. Mais en tout cas à l'instant T pour le Montpellierain des averses orageuses sont probables mais le potentiel diluvien se trouve plus au Nord 

[Sudiste-34]

Comme bien expliqué précédemment, la composante cévenole prédomine.

Ci-dessous les 2 PE sur le risque de cumuls > 100 mm :

 

 

 

Prudence tout de même, il y a encore quelques signes ici et là (WRF, ARPEGE) pour de forts orages sur le piémont voire en plaine.

Modifié 6 septembre par Sudiste-34

[vincek30]

il y a une heure, Vincent_L a dit :

L'orage en V de début septembre 2002 est un "OVNI", un "monstre météo", combinant à la fois intensité exceptionnelle, durée exceptionnelle et étendue exceptionnelle des zones touchées (quasi l'ensemble du Gard + extrême E 34 / Extrême O 84 etc...) : pas de comparaison possible même si on ne sait jamais à l'avance ce qui va se passer bien entendu.

Pour demain, les scénarii sont très dispersés sur les modèles. Sur la PE Arome ça va du costaud (>250 mm) au banal... Certains scénarii voient l'éclosions d'orages rétrogrades sur le Piémont, d'autre de simples forçages orographiques banaux... Le risque est là mais c'est incertain (comme presque toujours ). A titre personnel je ne pense pas que l'on se dirige vers des orages catastrophiques sur cette situation.

Et pourtant la synoptique est assez propice à des évènements diluviens... Un potentiel comme on en a pas vu depuis très longtemps. (je précise que je ne parle pas de 2002 bien évidemment qui comme tu le dis est un ovni)

Modifié 6 septembre par vincek30

[MP84120]

Il y a 2 heures, BDR(13) a dit :

ça commence à sentir bon pour PACA dimanche avec des bons cumuls.

Mis à part GFS, aucun modèle n’est favorable pour nous, et il ne faut pas trop se leurrer, GFS va se raviser aux autres rapidement à moins d’une grosse surprise, quasiment rien à espérer pour la Provence, bien dommage car pas mal de coins ont été peu arrosés finalement lors de l’épisode de mercredi, en témoigne notamment le départ de feu par exemple dans le centre var a Carces… 

Il faudra être vigilant derrière avec potentiellement une petite récurrence à mistral après le vent d’est qui va souffler fort demain… 

[jtomtom]

MF n’envisage pas de vigilance orange demain sur les secteurs visés. Ça a l’air à la fois de circuler relativement vite et de concerner des secteurs très habitués. À suivre. 

[_sb]

Faudrait regarder les observations depuis hier pour mieux calibrer la prévision. Peut-être aurais-je le temps ce soir, perso, il me faut a minima 2 à 3 heures pour observer puis analyser, c'est évidemment une disponibilité que j'ai rarement.

J'avais fait cette capture ce matin où quelques éléments synoptiques sautent aux yeux :

 

 

- La GF centrée sur le golfe de Gascogne, avec une trace au sol relativement faible typique et l'enroulement nuageux. Depuis, quelques pluies ont fait leur apparition sur le Languedoc, signe que l'advection humide s'accroît sur le golfe du Lion.

- La vaste zone sans nuages, de la Scandinavie à l'Ukraine et à la Pologne, matérialisant des conditions pleinement anticycloniques, sans doute centrées vers le nord du continent, vue la courbure nuageuse tout au nord. Cela implique un courant d'E à ESE dominant sur l'Europe orientale et centrale (limite nuageuse au sud).

- Les « barbulles » nuageuses de l'Autriche à l'Albanie, à la Roumanie jusqu'aux Carpates. Elles indiquent de faibles ondulations sur le flanc sud du bloc de HG (succession de faibles crêtes et creux d'altitude). Cela « complique » un peu les choses car la composante méridienne du vent en altitude ne se renforce pas ou peu et qu'il n'y a pas de guide synoptique (une dorsale sur l'Adriatique ou les Balkans) : l'advection chaude se trouve finalement restreinte.

 

Après avoir rapidement consulté les 0z, la principale évolution que je perçois comme décisive concerne une nouvelle fois la divergence : elle est simulée moins forte et plus brève demain sur les régions citées hier soir. A contrario, la convergence s'accentue et s'étend.

Comme c'est un élément sous-synoptique important pour de la convection profonde, la divergence est simulée affaiblie (la convergence en haute altitude tend à inhiber une telle convection en forçant une subsidence, à l'inverse de la divergence). De fait, les forçages orographiques et de surface sont limitées en extension verticale, les Cb sont moins hauts et les intensités moindres. Le passage bref des secteurs divergents limite aussi la durée des extensions verticales maximales.

Dans ces simulations, c'est bien la composante convective qui est revue à la baisse. Avec la quantité d'eau disponible, il pleuvra mais effectivement en moindre quantité.

 

Pour dimanche, c'est l'inverse sur les 0z : la divergence se renforce en mer jusqu'en Corse puis en Italie, tout en s'évacuant rapidement. PACA reste en marge et les côtes de l'est varois et maralpines demeurent les mieux placées.

 

[ EDIT : le bulletin de MF est parfaitement cohérent avec ce qui précède, en modérant l'épisode ]

 

D'où l'intérêt des observations, concrètes et mesurées, pour s'appuyer sur des éléments tangibles que des simulations numériques changeantes. Le fameux « live » s'appuie forcément sur les « lives » des 24 à 48 heures précédentes où il ne se passe pas grand chose au premier abord mais qui conditionne l'atmosphère. Me reste à gagner au loto pour avoir le temps, encore faudrait-il y jouer !  Peut-être certains d'entre vous ce soir s'essaieront à déterminer le scénario le plus probable en fonction des observations sans consulter les prévisions numériques ? Pas de gros lot à gagner mais surtout rien à perdre !!

Modifié 6 septembre par _sb
MF