Du 14 au 20 Janvier 2013, prévisions météo semaine 03

[neige84]

Britannique VS Amerloque : faites vos jeux :

Sur le panel GEFS, les scénarios froid à 144h sont quand même nombreux, surtout les scénarios ou on a une poussée de haut géo vers l'Islande ou autre. MAIS, il y a des scénarios comme GFS.

De toute façons ça changeras encore et encore alors

Mais, faut tous miser sur le Britanique!

CEP 0Z seras une nouvelle fois capital...

[Aymeric33]

Des ano Atlantiques qui forcent davantage chez UKMO ce matin mais une bulle qui résiste. Il se dirige quand même sur une configue à la GFS...

UKMO d'hier

GFS va t-il se faire un allié de taille ?

Il faut sauver le soldat CEP !

[lame2]

Sur le panel GEFS, les scénarios froid à 144h sont quand même nombreux, surtout les scénarios ou on a une poussée de haut géo vers l'Islande ou autre. MAIS, il y a des scénarios comme GFS.

Oui enfin, il y a pas mal de scénarios GEFS qui correspondent dans les grandes lignes à la modélisation du déterministe avec une dorsale incapable d'ancrer sa crête entre Groenland et Scandinavie et qui s'affaisse rapidement vers l'Europe occidentale.

Hier soir ce scénario était devenu minoritaire sur l'ensembliste Américain.

Maintenant, les courbes restent quand même dispersées pour la 2nde partie de la semaine signe que la prévisibilité reste faible pour cette période.

Nous allons peut-être nous orienter vers un scénario intermédiaire avec isolement vers l'Islande ou la mer de Norvège qui laisserait peut-être partiellement passer la circlation d'ouest (peut-être temporairement) sous son flanc méridional? Ou avec un scénario type contrôle GEFS avec affaissement de la dorsale et reprise d'une circulation méridienne à l'arrière

Bref, à étalonner avec le CEP qui va sortir tout à l'heure.

[Iroise29]

UKMO rejoindrait plutot le CEP d'hier (au moins jusqu'à 144h) avec un zonal qui réussirait à passer sous blocage alors que sur GFS, il s'affaisse directement sur nous.

[Météo78]

Je pense qu'il faut arrêter de regarder les diagrammes froids ce matin. Le contrôle GFS autrefois seul contre tous rallie tout le monde avec sa patate. À Paris les diagrammes hivernaux deviennent très minoritaires (sauf si vous trouvez que -2 à la 850 c'est hivernal. On se dirige vers un froid sec mais très temporaire avec peut être 3flocons au début dimanche soir (ce n'est même plus assuré) avant retour de la patate et d'un peu de zonal si on a de la chance.

En hiver je suis hivernophile mais la il fait sérieusement se poser des questions!

Avec un peu de chance nous aurons un scénario intermédiaire mais il faudrait que celui ci se manifeste rapidement. Et sur un bon nombre de régions ça se traduirait pas un coup de froid plus que classique à tendance anticyclonique.

[F85]

NOGAPS rejoint CEP

GEM maintient le cap

UKMO intermédiaire

Ca évolue dans le sens de GFS

A voir CEP

[Guesswhat]

J'ai l'impression que GFS est en train de rallier tout le monde à son scénario, assez incroyable.. qui l'aurais cru hier quand il était + qu'isolé! on semble effectivement se diriger vers un coup de froid de 3-4 jours avant que la dorsale ne finisse par arriver par l'atlantique. Après c'est à voir.. Les runs d'hier étaient trop beaux

[nicolass]

CEP se rallie à GFS à 96h. Il faudra profiter des deux journées fraîches de Lundi et Mardi.

[F85]

CEP n'est que frais pour mardi matin sur l'ouest contrairement à GFS qui voit du froid !

Et exit le froid 1000km à l'est dès mercredi

Du coup plus de froid pour CEP - LE PIRE DE TOUS CE MATIN

[bilbo28]

Cette fois on peut commencer à parler de capotage car seul UKMO est hivernal ...CEP voit le retour d'un zonal à 144 H et GFS un anticyclone mais tous les 2 voient le retour d'une certaine douceur .

Le verdict vient donc de tomber : c'est mort

[Yuuichi]

Super les derniers commentaires, c'est comme d'hab, dès que les runs sont moins bons, c'est forcément mort...

Ca serait bien aussi d'attendre que le run de CEP soit sorti intégralement pour le commenter.

Ensuite il y a encore 3 runs de GFS à sortir aujourd'hui ainsi qu'un pour le CEP plus les ensemblistes...

Et il y en a encore d'autres les prochains jours.

Mais sinon c'est mort hein, on est tous fixé ce qu'il va se passer ça y est. P'tit coup de g****e du matin /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[metad]

Oula j'aurais pas le temps d'aller vraiment voir le cep, mais au dire des abonnés cep ce rallie à GFS en pire , Ouai un capotage a j+ 4 , il y deux jour c était VDF et neige voilà faudra repasser et pendant ce temps on arrive mi janvier !

[pablo25]

en tout cas que de HG sur le pôle bon pour la suite?

oui à h96 l'AS ne migre plus vers l'ouest, sacré décalage Est (run isolé?)

http://stockage.infoclimat.net/ecmwf/pole/2013011000/120/500.png?run=run00model

[Jack75]

CEP n"a pas rejoint GFS ce matin, il reste même sur ces modélisations précédentes sauf que les anomalies atlantiques circulent plus nord et ça change tout. La zone de contact air froid/chaud n'est plus sur la France.

Sans blocage massif vers le Groenland, l'Islande ou la Scandinavie, ça ne peut que nous désservir.

[metad]

Super les derniers commentaires, c'est comme d'hab, dès que les runs sont moins bons, c'est forcément mort...

Ca serait bien aussi d'attendre que le run de CEP soit sorti intégralement pour le commenter.

Ensuite il y a encore 3 runs de GFS à sortir aujourd'hui ainsi qu'un pour le CEP plus les ensemblistes...

Et il y en a encore d'autres les prochains jours.

Mais sinon c'est mort hein, on est tous fixé ce qu'il va se passer ça y est. P'tit coup de g****e du matin /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Non mais quand deux modèles de taille s'accordent et qui plus est plus proche de l'échéance normal que cela commence a dégager la tendance lourde ! Quand tu cvois ce qui nous était proposer ! Oui un peu de déception ce matin voilà allez bonne journée

[darwenn]

Ce matin, on peut toujours essayer de creuser pour chercher quelque chose de DURABLE pour cette fin d'échéance, s'appuyer sur ou le ou les 2 derniers modèles hivernalement positif, mais je pense que, compte tenu déjà des sorties depuis hier matin de CEP et GFS, qui se succèdent, qu'on peut bel et bien envisager la fin du froid d'ici 144H. On ne pourrait bien, n'envisager qu'un petit coup de froid sans plus. Alors, ce qui m’agace un peu c'est dès lors que l'on souligne une tendance qui semble s'avérer plus en plus sérieusement et mettant en péril une situation palpitante, qu'on nous claque "vous êtes pessimiste" "attendez avant de dire que c'est mort". Du calme, là n'est pas la question, mais Il suffit de prendre un peu de recul, pour s’apercevoir qu'une certaine réalité se dessine de plus en plus nettement. L'affaiblissement de la dorsale avec retour du flux d'ouest perturbé et plus doux.

Mais on a pas à se plaindre, jusque mercredi c'est le froid humide et neigeux qui va dominer. Aprés, ce redoux ne sera peut-être que transitoire, tous les coups sont permis; l'hiver est loin d'être mort.

On le voit nettement le flux d'ouest à l'horizon d'ici 144H chez CEP et c'est pas nouveau, ça fait déjà plusieurs sorties.

IDem sur GFS qui modèlise le flux d'ouest aprés l'écrasement des HP sur la france -( ci dessous ), et là aussi, c'etait visible depuis quelques runs

[kekess]

Bonjour,

Un peu extrême le CEP déterministe, vous trouvez pas ? Il serait bon d'attendre son ensemble pour voir où il se situe. Certains d'entre vous sont lourds dans leurs conclusions hâtives et qui de plus le font souvent sans analyses. Dommage.

Si l'on regarde le GEFS, Nous avons encore pas mal de dispersion au-dela du 15 janvier. A noter qu'entre le 14 et le 17 janvier, le déterministe et le run de contrôle sont globalement en-dessous de la moyenne en terme de température à 850 hpa : les scénarios plus doux sont plus nombreux. (pas très bon signe). En revanche au-delà du 17 janvier c'est l'inverse, les scénarios + froids que le déterministe sont plus nombreux. Notez que les écarts-type ne sont réduits comme peau de chagrin. Pour GFS, la possibilité de blocage sur Groenland/Islande n'est plus vraiment une option.

Ce matin, on peut toujours essayer de creuser pour chercher quelque chose de DURABLE pour cette fin d'échéance, s'appuyer sur ou le ou les 2 derniers modèles hivernalement positif, mais je pense que, compte tenu déjà des sorties depuis hier matin de CEP et GFS, qui se succèdent, qu'on peut bel et bien envisager la fin du froid d'ici 144H. On ne pourrait bien, n'envisager qu'un petit coup de froid sans plus. Alors, ce qui m’agace un peu c'est dès lors que l'on souligne une tendance qui semble s'avérer plus en plus sérieusement et mettant en péril une situation palpitante, qu'on nous claque "vous êtes pessimiste" "attendez avant de dire que c'est mort". Du calme, là n'est pas la question, mais Il suffit de prendre un peu de recul, pour s’apercevoir qu'une certaine réalité se dessine de plus en plus nettement. L'affaiblissement de la dorsale avec retour du flux d'ouest perturbé et plus doux.

Mais on a pas à se plaindre, jusque mercredi c'est le froid humide et neigeux qui va dominer. Aprés, ce redoux ne sera peut-être que transitoire, tous les coups sont permis; l'hiver est loin d'être mort.

On le voit nettement le flux d'ouest à l'horizon d'ici 144H chez CEP et c'est pas nouveau, ça fait déjà plusieurs sorties.

C'est faux !

La carte du CEP d'hier

[sastrugis]

Réveil douloureux pour les hivernophiles...

Selon les modèles de ce matin, le ralliement aux perspectives de GFS se fait de toutes parts...

De fait, la cyclogenèse labradorienne ferait jonction avec des BP scandinaves et il s'en suivrait rapidement le retour à une circulation d'ouest "en dessous", après quelques jours de froid (frais ?) et humide (neige ?).

Là encore le conditionnel est de mise : ces ajustements sont à confirmer, comme mentionné dans les différents posts, tant l'instabilité d'un run à l'autre est curieusement très importante même à CT.

[dimitar]

quand ça ne veut pas, ça ne veut pas.

Un bref coup de froid concernera le pays, beaucoup de régions verront les flocons virevolter mais rien de durable, ni de notable.

Le général Hiver ne veut pas envahir la France.

GFS gagne ce combat, quasi seul contre tous, cela est un sacré enseignement pour l'avenir. Il est n°1 sans conteste!

Beaucoup y ont cru, à juste titre, d'autre se sont enflammés, pour des cartes à LT.

L'hiver 2012-2013 n'est pas pour la France, qu'on se le dise!

Sinon, même si ça n'aboutit à rien sur le pays finalement, félicitons Mike et son analyse du SSW quasi parfait à moyenne et grande échelle.

[kekess]

Réveil douloureux pour les hivernophiles...

Selon les modèles de ce matin, le ralliement aux perspectives de GFS se fait de toutes parts...

De fait, la cyclogenèse labradorienne ferait jonction avec des BP scandinaves et il s'en suivrait rapidement le retour à une circulation d'ouest "en dessous", après quelques jours de froid (frais ?) et humide (neige ?).

Là encore le conditionnel est de mise : ces ajustements sont à confirmer, comme mentionné dans les différents posts, tant l'instabilité d'un run à l'autre est curieusement très importante même à CT.

Pas si douloureux que cela si l'on entre dans les détails de TOUS les modèles. Analyse rapide et catégorielle pour l'échéance 120/144 h soit mardi/mercredi prochain :

4 Modèles encore favorables à la constitution des HP sur Groenland-Islande : UKMO, GEM, BOM, WMC

2 modèles pour écrasement des HP en milieu de semaine (froid plus durable) puis reprise du courant d'ouest en seconde partie de semaine : Nogaps, GFS

2 modèles pour écrasement rapide des HP (froid peu durable) et reprise du courant d'ouest très rapide (mercredi/jeudi) : CEP, JMA

1 modèle intermédiaire avec reprise de flux d'ouest très sud, flux continental très nord, la France au milieu (flux de sud ?) : CFS Daily

Conclusion : nous avons encore ce matin du 50/50 quand à la possibilité de blocage au-delà de 120/144 h.

[lagrenouille]

Question: y a-t-il beaucoup de données (mesures) communes entre un run GFS 12z et un run CEP 12z, donc un point de départ "non indépendant" entre les deux?

Je me pose cette question car il arrive parfois (comme c'est plus ou moins le cas ici) ue les deux modèles changent de synoptique en même temps pour le LT. Ca ressemble plus a un changement simultané des paramètres de départ qu'à des incertitudes numériques (qui n'ont pas de raison de se corriger au même terme pour deux modèles différents).

[kaktus]

Revirement pas vraiment surprenant après les runs successifs qui annoncaient un GA puis un AS puis le dernier en date, le rôle de l'islande, dont on pouvait donner une fiabilité de ZERO tellement la synoptique était changeante.

Attendons les runs de la journée, car ce revirement "tout ouest", je lui donne aussi la note de ZERO tant qu'ils ne seront pas stables.

Notons aussi que nos modèles, quand ils ne savent rien, nous collent toujours un zonal ...

Rien de nouveau depuis hier soir, toujours un air hivernal dimanche-lundi-mardi avec de la neige en plaine, et après, on ne sait toujours rien.

Patience donc /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

A ce soir !

[anecdote]

Il n'y a personne pour dire qu'en réalité la prévision est impossible au-delà de dimanche pour le nord-est de l'Atlantique nord ? (et donc pour la suite, en France)

Pourquoi tel modèle aurait tort plutôt qu'un autre ? Aucune raison rationnelle n'est avancée...

La prévision à 7 jours est un leurre dans ce genre de situation.

[F85]

L'ensembliste de CEP suit son déterministe !

Quel retournement ! Et quel manque de fiabilité de ce modèle !

Mike où es tu ce matin ?

Il n'y a personne pour dire qu'en réalité la prévision est impossible au-delà de dimanche pour le nord-est de l'Atlantique nord ? (et donc pour la suite, en France)

Pourquoi tel modèle aurait tort plutôt qu'un autre ? Aucune raison rationnelle n'est avancée...

La prévision à 7 jours est un leurre dans ce genre de situation.

Et bien non sur ens cep c'est à partir de mercredi - jeudi que la fiabilité devient mauvaise et non à partir de dimanche (cf écarts type de CEPens ce matin)En synthèse :

GFS 3/4 jours de froid de dimanche à mercredi

CEP 1/2 jours de froid de dimanche à lundi ! (hier soir c'est conditions hivernales généralisées pour la semaine prochaine)

[orazio78]

Coup de frais très temporaire avec retour probable d'un zonal assez vigoureux au Nord de la Loire à partir de la fin d'échéance (coups de vents possibles).