Du 17 au 23 Décembre, prévisions météo semaine 51

[Cotissois 31]

Y a tout de même de grandes chances que ce run fasse parti des plus doux de l ensemble de ses scénarios. La situation est loin d être calée, même si l on peut penser le contraire.

Ce run FAIT partie des plus "doux" de l'ensemble des scénarios.

Donc il y a une chance que le scénario réel soit plus "frais". Mais parler de "grandes chances" non tu ne peux rien dire à moins d'un feeling génial.

[Crazyboy]

Ce run FAIT partie des plus "doux" de l'ensemble des scénarios.

Donc il y a une chance que le scénario réel soit plus "frais". Mais parler de "grandes chances" non tu ne peux rien dire à moins d'un feeling génial.

Ce que je voulais dire par "grandes chances" c est que l on pourra faire difficilement plus doux que ce que nous propose ce run.

[F85]

A 144 h différences significatives sur la France entre UKMO/GEFS controle et GFS déterministe

[ced82/33]

On peut surtout voir que le vortex commence à se faire sérieusement attaquer d'ici une semaine:

On est loin de la reconstitution de celui ci.

[judd]

Pour ce qui est de la reconstitution du VP, je n'y crois pas des masses.

Il est déjà super faible depuis le début de saison en Automne... Il a rien dans le sac ce VP et la moindre attaque chaude le fera éclater.

Mais du coup, même si le VP éclate, il a pas grand chose à distribuer.

[meteo37]

On va avoir un noël doux avec cette anticyclone,il amènera des advections d'air doux dans un flux de Sud-Ouest et on dirait que les 2 anticyclones montré sur le modèle qui sont centré a 1030hpa prendrait la forme d'une dorsale non ?

[F85]

A 144H c'est GEM/UKMO contre GFS

Les 2 premiers sont plus intéressants pour un temps frais et humide sur la France

[judd]

On va avoir un noël doux avec cette anticyclone,il amènera des advections d'air doux dans un flux de Sud-Ouest et on dirait que les 2 anticyclones montré sur le modèle qui sont centré a 1030hpa prendrait la forme d'une dorsale non ?

Il y a encore des divergences pour le Noël doux....

Pour le moment, oui, avantage à la douceur humide mais certaines modélisations sèment le doute. Rien est acquis ce soir.

[Appollondu75]

Bonjour,

Tout n'est pas encore joué pour la fin de ce topic.

Pour l'instant, la tendance qui se dégage pour cette fin de semaine est une prédominance d'une dorsale anticyclonique nous venant d'Afrique, extirpée de son lit sous l'influence de dépressions nord-Atlantiques. La France pourrait également être entre deux influences, celles de la dorsale au Sud et celle du flux d'OSO au Nord.

GFS est celui qui modélise la dorsale le plus au Nord (et cette tendance s'accentue au fil de ses runs, mauvais signe...) :

Certains scénarios sont plus modérés et modélisent une influence un peu plus importante du flux océanique, comme le CEP0Z (ou le NOGAPS12Z, qui cependant plus proche de GFS) :

Mais certains autres scénarios, et ce sont ceux-là les plus intéressants, modélisent pour la fin de la semaine prochaine une extension beaucoup plus importante du blocage Russo-Scandinave en direction du Groënland.

La masse d'air glaciale venue de l'est serait alors transportée beaucoup plus à l'ouest, aux portes de la France.

En regardant certains scénarios, comme par exemple le BOM12Z de ce soir ou le GEM12Z, on se rend compte qu'il suffirait d'un rien pour que les hautes pressions présentes entre l'Islande et le Nord de la Scandinavie rejoignent celles présentes au large de la péninsule Ibérique et jusqu'au Portugal (au niveau de l'Irlande) : dans ce cas-là, la masse d'air glaciale (-14° à -18° à 850hPa) pourrait débouler sans problème par flux de Nord-Est.

Voici ce que modélisent BOM et GEM à +144h :

Mais actuellement, les modèles sont pour l'instant plus largement plus enclins à modéliser douceur, dorsales ou flux d'ouest, donc attendons de voir comment tout cela évolue...

[swimmer]

Bonsoir

Il est clair que cette situatiuon modélisée par le CEP de ce soir nous met l'hiver en mode pause:

Donc les 22 et 23 décembre tres doux et surtout pour le 23 pourrait nous valoir un dimanche 23 decembre particulierement doux:

Les temperatures à 850 hPa sont eloquentes:

Ne le prenez pas mal si je poste ces cartes, j'aimerais franchement plus une situation hivernale.

@ bientôt

[bernardt60]

Bonsoir

Il est clair que cette situatiuon modélisée par le CEP de ce soir nous met l'hiver en mode pause:

Donc les 22 et 23 décembre tres doux et surtout pour le 23 pourrait nous valoir un dimanche 23 decembre particulierement doux:

Les temperatures à 850 hPa sont eloquentes:

Ne le prenez pas mal si je poste ces cartes, j'aimerais franchement plus une situation hivernale.

@ bientôt

Ce topic n'est pas fait pour poster uniquement des cartes nous annonçant des VDF, c'est un topic de prévisions générales et non uniquement de prévisions de VDF, tu n'as donc aucun scrupule à avoir quelque soit les perspectives, il ne manquerait plus que ça

[WXCharles]

Bonsoir, /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Avec les sorties de ce soir, on voit une tentative de réalimentation de l'AR via le Maroc et l'Espagne. Les modèles ne sont pas en accord sur ce point. En effet, la puissance de la cyclogenèse atlantique n'est pas vue de la même vigueur pour tous les modèles. Une dépression creuse et étendue compromettrait la réalimentation alors qu'une cyclogenèse éloignée permettrait l'établissement d'une jonction entre l'AA et l'AR avec la France sous dominance anticyclonique.

Ce soir, GEFS et GFS soutiennent l'option de la réalimentation de l'AR via la France.

De l'autre côté, on a BOM et GEM qui voient une cyclogenèse marquée et le retour du flux d'ouest avec un temps dépressionnaire sur le pays. A noter également un AR plus proche de nous.

CEP, est un peu entre les 2 avec des isobares resserées sur le nord du pays, un AR proche mais une jonction difficile quand même qui n'aboutit pas.

Si la jonction se produit, on risque d'avoir droit à un temps calme avec risque de gelées, plus perturbé vers l'extrême nord. Si la jonction n'aboutit pas, on retrouverait un bon vieux zonal pour Noël

A suivre

[pablo25]

Pour l'instant, je retiens comme élément nouveau qui prend un peu l'avantage, c'est sur l'ensCEP , la reprise du flux atlantique avec déplacement du vortex vers la scandinavie et le retrait de l'AR

désolé du dépassement topic, juste pour voir que les conditions anticycloniques en flux de SO à la gfs, ne sont pas gagnées lol

sacré ET d'ailleurs: http://www.knmi.nl/e...M_06260_NWT.png

je crois qu'on va assister à un changement des centres d'action d'ici peu!

[peter33]

Bonsoir, il semblerais que, à par pour le début de la semaine, nous échapperions à un zonal pur et dur, ensuite, il y a deux options :

-soit il y a une jonction de l'anticyclone russe et de la poussé sur l'atlantique, ce qui entraînerais un flux certes d'ouest, mais très mou et des inversions pourraient se manifester sous la "cloche" anticyclonique et le rendu pourrai être plus ou moins hivernal.

-soit la poussé se fait légèrement plus à l'ouest et donc il n'y a pas de jonction. Le flux serais alors orienté nord-ouest, le temps serai donc tout juste frais dans l'ouest plus froid dans l'est, cette option n'apporte pas de grand changement en plaine mais pourrai être une aubaine pour les massifs, notamment les Pyrénées qui souffrent énormément du redoux actuel.

Voila pour ma première intervention dans le topic des prévisions, n'hésitez pas à me corriger si je dis des bêtises.

[Lolox]

Bonsoir, /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Avec les sorties de ce soir, on voit une tentative de réalimentation de l'AR via le Maroc et l'Espagne. Les modèles ne sont pas en accord sur ce point. En effet, la puissance de la cyclogenèse atlantique n'est pas vue de la même vigueur pour tous les modèles. Une dépression creuse et étendue compromettrait la réalimentation alors qu'une cyclogenèse éloignée permettrait l'établissement d'une jonction entre l'AA et l'AR avec la France sous dominance anticyclonique.

Ce soir, GEFS et GFS soutiennent l'option de la réalimentation de l'AR via la France.

De l'autre côté, on a BOM et GEM qui voient une cyclogenèse marquée et le retour du flux d'ouest avec un temps dépressionnaire sur le pays. A noter également un AR plus proche de nous.

CEP, est un peu entre les 2 avec des isobares resserées sur le nord du pays, un AR proche mais une jonction difficile quand même qui n'aboutit pas.

Si la jonction se produit, on risque d'avoir droit à un temps calme avec risque de gelées, plus perturbé vers l'extrême nord. Si la jonction n'aboutit pas, on retrouverait un bon vieux zonal pour Noël

A suivre

Tout à fait /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

La jonction potentielle entre la ceinture de hauts Geopotentiels serait fragile si elle intervienait... Lorsqu'elle existe, elle est furtive et vite mise à mal ce qui abouti à une espèce de cycle ondulatoire visible sur GEFS et en particuliers les diagrammes :

Ex : Diagramme 12z de ce jour - Nord Est du Pays

Quand on y regarde de près sur le long terme on peut constater 2 tubes sur un timing différent l'un de l'autre.

Seuls 2 ou 3 scénarios quelque peu "erratiques" (presque "hystériques" à ce jour /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) voient des ondulations un peu plus amples, aboutissant à des jonctions un peu plus robustes, prennent un caractère un peu plus hivernal.

Les statistiques amèneraient à penser qu'elles n'ont que peu de probabilités de se produire, mais en même temps l'échéance est assez lointaine pour qu'on en voit se multiplier (ou l'inverse).

Peut être un peu de suspense pour la toute fin d'échéance, et évidemment un peu plus pour la suivante /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[pablo25]

GFS tourne la page aussi ce matin...grand changement circulatoire ce we!

http://images.meteoc...-0-192_zbc1.png

la surprise est proche? ukmo prend ce chemin

http://images.meteoc...144-21_cfh5.GIF

Pas de froid pour ce topic, bien sûr, mais patience, car ce coup çi, la plaine est en meilleur posture pour l'entre fêtes

edit, diagramme Metz: http://images.meteociel.fr/im/9701/graphe_ens3_igg0.gif

[Alex.]

Surprenant tout ça! On ne s'y attendait pas.

A+!

Alex.

[judd]

Surprenant tout ça! On ne s'y attendait pas.

A+!

Alex.

Quelque part si, on s'y attendais un peu. Il faudrait faire un tour dans les premières pages de ce topic (j'ai pas trop le temps là, faut que j'aille bosser)...

Mais ça demande à être confirmé, J +8, il peux s'en passer des choses.

Mais on avait surtout constaté que le mode ondulatoire prendrait de la vigueur donc ça ne peut être que bon pour amorcer un changement.

[darwenn]

Qu'il y ait eu quelques signes d'ondulations probablement plus marquées oui sans doute, mais ce n'était guère convaincant. Mais là aussi je découvre un peu les modèles ce matin et c'est plutôt la surprise. J'ai commencé par regarder CEP en me disant bof en voyant un signe, mais pour le topic suivant, demain on en parle plus ... , et puis GFS qui montrait les mêmes signes d'une dorsale atlantique mais à pour la fin de ce topic. Mais prudence, ça semble tout de même trés trés fragile pour le topic suivant comme le montre GEFS, et cela peut encore changer et disparaitre d'ici là et ce ne sont pour l'instant que des signes d'un éventuel et timide rafraichissement.

[lame2]

La courbure du flux de sud-ouest vers la France en toute fin de semaine en liaison avec l'arrivée d'une dorsale par l'ouest est moins prononcée ce matin sur les modèles qu'elle ne l'était hier.

Les températures ne s'envoleraient donc peut-être pas tant que ça en fin de we prochain par l'ouest et le sud-ouest même si elles devrait d'être d'un très bon niveau pour la saison.

Sinon, à l'échelle hémisphérique il est intéressant de noter à l'échéance de samedi, une tendance à la mise en place de poussées méridiennes sur le Pacifique, sur l'ouest Atlantique et à l'entrée du continent Européen.

GFS, le CEP et UKMO sont en accord pour envisager ces 3 poussées méridiennes:

CEP:

GFS:

UKMO:

Evidemment, les 3 modèles ne les envisagent pas exactement au même endroit ni même de la même puissance, mais leur concordance pour envisager cette conjonction de poussée est notable.

Ce mécanisme aurait à priori pour effet de faire basculer une partie du vortex de notre côté de l'émisphère entre Groenland et Scandinavie par la suite.

Il faudra suivre ce mécanisme et voir s'il prend de l'ampleur dans les prochaines sorties sachant que nous sommes dans un contexte de Groenland "chaud" depuis plusieurs semaines.

Tout cela sera peut-être développé dans le prochain topic si ce schéma se confirme. D'ailleurs rappelons que nos 2 épisodes méridiens de fin novembre et début décembre ont commencé à peu près de la même manière.

[Virgile]

Je tiens à féliciter les analyses toujours pertinentes de Lame2.

[peter33]

Sur le GFS de ce matin, la poussé atlantique et nettement moins forte, à cause de l'anticyclone scandinave, qui est très gonflé par rapport au run précédent et qui empêche la dépression entre l’Islande et l’Angleterre d'être évacué vers l'ouest.

RUN de ce matin (6z) :

RUN de 0z :

[Cotissois 31]

Lame : il faudrait que tu montres une séquence temporelle pour vérifier ces "poussées".

Une dorsale est à la base une onde, se propage d'ouest en est donc ça ne me paraît pas trivial sur une carte comme çà que ça va "pousser" jusqu'aux pôles.

Niveau prévision, la situation de grande échelle fait peu de doutes sur la période avec la remontée d'une dorsale sur la fin. Le diagramme de T850 et de T2m à Paris n'est pas aussi clair pour la fin de semaine. Froid d'inversion ? Retour anticyclonique d'est à l'avant de la dorsale ?

[WXCharles]

Sur le GFS de ce matin, le poussé atlantique et nettement moins forte, à cause de l'anticyclone scandinave, qui est très gonflé par rapport au run précédent et qui empêche la dépression entre l’Islande et l’Angleterre d'être évacué vers l'ouest.

RUN de ce matin (6z) :

RUN de 0z :

Oui on voit avec le GFS d'aujourd'hui que la dorsale cherche à s'élever en latitude soit par l'Atlantique, soit par l'Europe. Les conséquences seraient évidemment bien différentes en fonction des deux options.

Sur le GFS 0Z, la dorsale cherche à s'élever vers le Groenland (tentative de GA?) et le bout de vortex présent sur le RU véhicule un flux de NO sur ler pays à partir de lundi 24.

Sur le 6Z, il revoit sa copie avec un AR plus proche donc un trajet plus court que le Groenland. La dorsale n'aboutit pas sur ce run.

A suivre avec les modèles de ce soir; /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[lame2]

Lame : il faudrait que tu montres une séquence temporelle pour vérifier ces "poussées".

Une dorsale est à la base une onde, se propage d'ouest en est donc ça ne me paraît pas trivial sur une carte comme çà que ça va "pousser" jusqu'aux pôles.

J'ai pris l'exemple de GFS/UKMO et le CEP à 144h car ces 3 modèles envisagent tous les 3 ces "poussées" seraient en train de se propager vers le nord.D'un point de vue temporel, on remarque que les poussées Pacifique et Atlantique, ne seraient pas arrivée à leur summum en terme de propagation à l'échéance de samedi.

Maintenant, je n'ai pas prétendu qu'elles pousseraient jusqu'au pôle. Je remarque juste qu'elles auraient pour effet de faire basculer une partie du vortex polaire de notre côté de l'hémisphère (peut-être entre Groenland et Scandinavie).

Le reste de ce que je disais est évidemment hypothétique ( même si cela correspond à des signaux envoyés par les déterministes+quelques scénarios ensemblistes et parce que les derniers épisodes méridiens avec des ingrédients communs ne sont pas loin).

Tout cela dépendra de toute façons du comportement exact de ces poussées.

Le 6z GFS montre notamment de ce point de vue, que si la poussée Atlantique tendait à s'évacuer vers Baffin par exemple, la circulation d'ouest resterait bien établie.

Quant à la fin de la semaine du topic, en regardant rapidement le panel, on se rend compte que les courbes fraiches ou froides du diagramme T2M Paris (très minoritaires quand même) sont très souvent liées à des scénarios projetant des phénomènes d'inversion (dorsale très "étalée" sur la France avec un flux très faible).