Du 17 au 23 Septembre 2012, prévisions météo semaine 38

[Cotissois 31]

C'est le bazar sur les runs déterministes, mais sur les ensembles, on devine assez clairement un signal de bas géopotentiels dominants au nord de l'Europe. La France peut être entre 2 eaux, mais statistiquement on risque plutôt des coups de frais quand même, à défaut de précipitations très importantes (les hauts géopotentiels résisteront au sud de l'Europe, soyez-sûrs !). Quant au cyclone tropical, s'il arrive loin du flux perturbé, comme ça semble être le cas, il ne devrait pas trop toucher à la prévisibilité en Europe. Et ça lui laisse d'ailleurs plus de chances de rester en système tropical au large de l'Espagne.

Néanmoins, si les bas géopotentiels n'arrivent pas à s'imposer au large de l'Irlande malgré la dorsale groenlandaise (le retour ?) ce sera sans doute avec l'aide de cut-offs au milieu de l'Atlantique. Les cyclones tropicaux peuvent peut-être jouer sur ces cut-offs...

[victorio]

Bonsoir,un changement de temps prochainement?

Pourquoi pas,mais avec des pincettes ,car si ces derniers mois,la fiabilité était de mise ,cela est beaucoup moins le cas depuis ces derniers topics!

Bref ,nous avons passer d'une décale seulement l'automne météorologique,les modèles ne gèrent pas encore ce qui se trame au delà du cercle polaire arctique et de plus il se profil a l'horizon ces dépressions a coeur chaud ,tout cela au milieu de l'intersaison chaude et froide qui caractérise si bien l'hexagone ....

Une tendance lourde se profil ce soir, a savoir un GA ,donc un certain retour de la fraicheur et de l'humidité ,scénario lancer par CEP ,et depuis aujourd'hui relayer par ses confrères,mais l'union ne fait pas forcément le scénario a suivre ,philipe 69 pourrait en témoigner,notamment car il y avait une quasi-unanimité a voir un risque de blocage type oméga !

[FABIANO]

Pour information, c'est depuis le 07 septembre que CEP voit la direction de ce cyclone ver l'europe de l'ouest, voir mon message du 08 septembre dans le topic suivi des cyclones en atlantique du Nord. Cette régularité des sorties de CEP et GFS doivent nous amener à être vigilant.

Concernant l'ouragan de 1987, il était également venu du SUD mais beaucoup plus tard le 16 Octobre, je me rappelle très bien en tant que Breton!

[gaet34]

La trajectoire de l'actuelle tempête tropicale Nadine qui va sans doute évoluer en cyclone au beau milieu de l'Atlantique reste très incertaine, comme l'indique les prévisions du NHC: http://www.nhc.noaa....MIAHSFAT2.shtml . Elle devrait atteindre la catégorie 1 sur l'échelle de Saffir Simpson avec des "vents soutenus" (comprenez vents moyen sur 1 minute) de 75 kt, et des rafales à 90 kt samedi.

La NOAA reste très prudente quant à l'avenir du système tropical: "EXTENDED OUTLOOK...USE FOR GUIDANCE ONLY...ERRORS MAY BE LARGE."

Qui plus est, la trajectoire de ce cyclone va être atypique:au lieu de s'incurver vers le nord puis l'est à hauteur de Terre Neuve et rejoindre le rail des dépressions, Nadine devrait foncer vers l'ENE en passant par les Açores et peut-être le Portugal.

Avant même l'éventuelle arrivée du cyclone (qui n'en sera sûrement plus un à de telles latitudes), les deux déterministes phares ne sont pas d'accord sur la synoptique globale qui règnera sur la France. D'après GFS, ce serait des géopotentiels relativement élevés avec un centre de hautes pressions se décalant progressivement vers l'Irlande. Sur le modèle du centre européen, le décalage se fait plus franchement et on assisterait même à un joli plongeon des températures sur la moitié nord. A 168h, l'iso 4° à 850 hPa occupe toute la moitié nord sur le dernier CEP. Sur GFS, on a 4 à 6° de plus..

Donc avant d'imaginer une quelconque ressemblance avec l'ouragan de 1987,je pense qu'il il faudrait déjà un peu mieux cerner le début et milieu de semaine.

Je suis persuadé que les modèles vont encore bouger d'ici demain.. Hier soir le cyclone n'était même pas modélisé si près de nous et je parlais même d'un thalweg plongeant jusqu'au nord de l'Espagne pour le 20 septembre. C'est complètement différent ce soir!

Edit: au temps pour moi Fabiano alors. Mais cela fait que depuis ce matin qu'on suit plus attentivement la trajectoire de Nadine, puisqu'on arrive à des échéances plus proches..mais pas forcément plus fiables!

[liger]

Au fil de mes lectures, et pour compléter les précédentes interventions, un lien vers la page du site Météo Belgique, et plus particulièrement le post rédigé ce soir par Paix ©

http://www.forums.meteobelgium.be/index.php?showtopic=13977&pid=447313&st=0entry447313

[pablo25]

Pour l'instant, on se dirrige plus vers un flux NO, faiblement humide...avec Nadine qui maintien l'AA un peu plus au Nord:

http://images.meteociel.fr/im/6094/fax120s_inm3.gif

Effectivement les modèles pataugent, l'intensité et la trajectoire de cet ouragan sont incertaines, ça devient intéressant car on risque un changement radical de temps en fin d'échéance!

[F85]

CEP change de run en run alorsque GFS maintient semble plus stable !

En tout cas ce matin pas de cyclone sur la france !

[twister38]

Effectivement ça bouge bien pour Nadine et vu l'échéance, ce n'est pas fini. Il semblerait qu'il y ait 2 tubes possibles pour le moment pour sa trajectoire:

Un groupe de scénario qui lui donne une trajectoire plus nord et un autre une trajectoire bien plus Est, susceptible donc de se diriger vers l'Europe.

Beaucoup d'incertitudes de toute façon.

Sur les déterministe on a une tendance de matin à la mise en place d'un flux à composante assez nordique à partir du milieu de semaine prochaine. Le plus extrême dans ce scénario est le CEP avec un temps très automnal. Mais à mon avis cette tendance peut encore évoluer en fonction de Nadine et de sa capacité à passer ou non sous l'AA.

[judd]

Au fil de mes lectures, et pour compléter les précédentes interventions, un lien vers la page du site Météo Belgique, et plus particulièrement le post rédigé ce soir par Paix ©

http://www.forums.me...=0

ça c'est du Paix !

Pour ma part, je ne peux que approuver son avis

Ceci dit, et quelle étrangeté du hazzard.... Je lui ai envoyé un message tôt ce matin, en lui donnant mon avis sur la question... avant de lire son poste sur le forum Belge bien entendu. En résumé, je pense qu'on peux se préparer à vivre un Automne et un hiver atypique. Désolé, c'est pas IN dans le sujet LT mais l'idée est là.

Observons bien le cyclonisme sur l'Atlantique Nord, là est la clé

[momo4850]

Bonjour ,

Selon les dernières projections on remarque que Nadine se dirige vers les Acores , donc la même trajectoire que le cyclone Gordon ( fin Aout 2012 ) , et vue que GFS gère mieux les gouttes froides et les cyclones que CEP , j´ai une préférence aux modélisations donner par GFS .

le cyclone va pousser l´AA a monter en altitude et de prendre la direction de l´ Irlande en premier temps ( Mercredi ) ainsi le nord de la France et le Benelux vont avoir une descente froide liée au vaste systéme dépressionnaire situé sur la Scandinavie . mais au même temps il modélise un deuxième thalweg aui empêche l´AA de rejoindre le GA et il n´aura pas le choix que de se rabattre sur l´Europe de l Ouest vers la fin de l´échéance et vue qu´il ságit dúne cellule mobile cette hausse des pressions ne sera que passagère :

en conclusion une semaine qui alterne entre des périodes séches ( dimanche , Mardi , jeudi et vendredi ) et des périodes perturbés ( lundi , Mercredi , et Samedi ) dans une Ambiance Automnale .

[music85]

Du changement ce soir sur l'ensembliste GEFS ainsi que son homologue chez ECMWF. Nous devrions, en fin de semaine, passer sous l'influence (bien que prévue légère) des dépressions situées sur le nord de l'Europe. À suivre avec le CEP de ce soir...

[yvo]

Bonjour,

Deux scénarios presque identiques à 216h, GFS et CEP qui voient la dépression, Nadine semble-t-il, venir s’infiltrer sous la masse de Ht Geop et AA, puis venir mourir aux Açores. D’un autre côté, nous avons les Ht Geop atlantiques qui montent en direction de la pointe sud du Groenland, une pulsion chaude qui va faire basculer cette masse de Bas Geop située entre le Groenland et la Norvège en passant par l’Ecosse et former un Talweg d’altitude descendant en direction de l’Espagne.

Un peu isolé GEFS voit cette GF, Nadine, contourner notre AA par le Nord en passant près d’Halifax. Nous retrouvons par contre la même pulsion chaude en direction du Groenland suivi des conséquences sur l’Europe de l’ouest.

Ce Talweg se précise également avec la carte des diagrammes GEFS qui souligne un net refroidissement sur la partie nord du pays et ce pour le 19-20 avec des T850 descendant entre 0° et 5°. Il y a un regroupement des scénarios pour cette chute

GFS

CEP

GEFS

[CP3]

Désormais , les sorties des principaux modeles d' ensemble convergent , en indiquant , à partir du 18 sept , une tendance assez nette au basculement à un régime d' ouest , plus ou moins , cyclonique . Dans un second temps , à partir du 21 , le flux commencerait à s' orienter au sud , de plus en plus nettement ensuite , du fait de la tendance à l' enfoncement d' un talweg sur l' Espagne . La pluie serait alors à attendre sur les régions méditerranéennes et aux alentours .

[Alex.]

En tout cas cette semaine s'annoncerait plus calme qu'il y a... 20 ans!

Le 22 septembre 1992, eu lieu l'épisode fondateur de l'intérêt de la météo pour les orages méditerranéens en V, j'ai nommé Vaison la Romaine. C'est depuis cet épisode qu'on a étudié en détail les strcutures orageuses méditerranéennes.

Un grand moment pour nous tous ;-)) comme pour ceux qui ont subit cet épisode.

A+!

Alex.

[neige84]

En tout cas cette semaine s'annoncerait plus calme qu'il y a... 20 ans!

Le 22 septembre 1992, eu lieu l'épisode fondateur de l'intérêt de la météo pour les orages méditerranéens en V, j'ai nommé Vaison la Romaine. C'est depuis cet épisode qu'on a étudié en détail les strcutures orageuses méditerranéennes.

Un grand moment pour nous tous ;-)) comme pour ceux qui ont subit cet épisode.

A+!

Alex.

On est d'accord, mais on pourrait commencer à avoir un peu d'action vers le 20-21 justement, les diagrammes réagissent de plus en plus au niveau des RR dans le SE. On va encore un peu attendre que la trajectoire des ces cyclones soit mieux appréhendé.

Un bon orage en V le 22?

[Christophe30]

Puisse le CEP déterministe être dans le vrai. On fonde ici notre (mince) espoir en cet axe de thalweg de courte longueur d'onde qui, en fonction de son placement, est susceptible de générer une dégradation pluvio-orageux en début de la dernière décade de septembre. Les EPS simulent également un environnement propice à la flotte, mais impossible de quantifier et de cerner avec meilleure probabilité, tant on va dépendra d'une anomalie périlleuse. Je me méfie vraiment de cette situation...

[Vincent_L]

Oui on se raccroche à ça pour espérer de l'agitation autre que venteuse... Disons qu'on commence à voir de la lumière au boût du tunnel mais que c'est loin d'être gagné.

L'ensembiliste GEFS n'est pas dégueu non plus... De toute façon ça finira bien pas se débloquer !

[gaet34]

Par ailleurs les déterministes se rejoignent pour éliminer le risque de débarquement de l'ex Nadine à nos latitudes. Après Gordon en août, ça fait le deuxième système tropical qui traîne dans le parage des Açores. Qu'est devenue la branche subsidente de la cellule de Hadley ,chère à nos anciens?

La prévision reste très fragile.. On pourrait avoir un petit intermède perturbé mardi et mercredi.. Sur les régions méditerranéennes, pas d'espoir avant J+7.

En attendant la situation ne sera vraiment pas passionnante à suivre.

[yvo]

Ce matin, a 240h, CEP rejoint GEFS pour le contournement des Hts Geop Atlantique par Nadine qui semble vouloir quitter les Acores pour se diriger du cote de Halifax.

Ce qui semble a surveiller dans l'avenir c'est premierement le trajet de Nadine qui peut continuer contourner les AA par le Nord (GEFS), pour venir bousculer nos Hts Geop Atlantique a la fin de notre echeance. Deuxiemement,surveiller le trajet de cette grosse depression (976hPa - 524dam) qui s est formee du cote du Canada-Groenland

Desole, pour le manque d accent mais c est volontaire pour ne pas avoir de pb

[Appollondu75]

Puisse le CEP déterministe être dans le vrai. On fonde ici notre (mince) espoir en cet axe de thalweg de courte longueur d'onde qui, en fonction de son placement, est susceptible de générer une dégradation pluvio-orageux en début de la dernière décade de septembre. Les EPS simulent également un environnement propice à la flotte, mais impossible de quantifier et de cerner avec meilleure probabilité, tant on va dépendra d'une anomalie périlleuse. Je me méfie vraiment de cette situation...

Le thalweg en question provoquerait une bonne dégradation pluvio-orageuse sur la France (où, ça reste encore à préciser...) d'après les premiers scénarios de 12Z

Bref, à défaut d'ex-cyclone, on pourra peut-être se contenter de cette bonne vague pluvio-orageuse...

[Vincent_L]

Attention : les cartes de précipitations à +7 jours c'est quand même très hasardeux, pour ne pas dire "sans intérêt" car c'est plus de la science fiction qu'autre chose.

Il vaut mieux s'en tenir à la synoptique générale qui effectivement montre des signes encourageants.

[Camille M]

Attention : les cartes de précipitations à +7 jours c'est quand même très hasardeux, pour ne pas dire "sans intérêt" car c'est plus de la science fiction qu'autre chose.

Il vaut mieux s'en tenir à la synoptique générale qui effectivement montre des signes encourageants.

Oui Vincent,et comme tu as dit, au niveau du contexte synoptique on retrouve quelque chose d'assez sympa, avec un talweg qui vient s'enfoncer sur la péninsule et le sud-est de notre pays en bordure d'anomalie. Espérons que l'on reste dans cette optique la au fil des runs, sachant que les précédents étaient nettement plus dans une configuration d'entre deux avec un axe de talweg tres défavorable et peu ou pas vigoureux. (pour le modèle GFS)

bref je pense qu'il n'est pas nécessaire d'en dire plus pour le LT surtout quand il s'agit de prévoir une possibilité d'épisode pluvieux chez nous.

Signaux très encourageant donc.

Bonne soirée.

[Appollondu75]

Attention : les cartes de précipitations à +7 jours c'est quand même très hasardeux, pour ne pas dire "sans intérêt" car c'est plus de la science fiction qu'autre chose.

Il vaut mieux s'en tenir à la synoptique générale qui effectivement montre des signes encourageants.

Tu as sûrement raison, enfin en tout cas ces cartes ont quand même le mérite de remonter un peu le moral !

[Nico36]

Il y a des moments, comme peut-être celui de la fin de la semaine prochaine, où des changements synoptiques à grande échelle finissent par se produire, et le temps sensible sur nos contrées change radicalement.

Le dernier en date : au cours du mois d'avril, où après des semaines avec hauts géopotentiels à même ou à proximité de notre pays, ne laissant passer de temps à autres qu'un rail dépressionnaire distendu ou des thalwegs moribonds, d'où un début de printemps effrayant question sécheresse, un cycle de période à caractère dépressionnaire actif s'est mis en place.

J'ai remarqué qu'assez souvent, la cause du changement en mouvement en est la suivante : une pulsion chaude vers le Sud du Groënland entraine un violent effet balancier de blocs, un anticyclonique, l'autre dépressionnaire.

La circulation générale change alors, à chaque fois d'ailleurs qu'une intrusion douce parviens là-bas. C'est toujours une zone clés pour le temps sensible en Europe Occidentale...

Si le berceau à dépressions de Terres Neuves fonctionne bien, et que la majeure partie des hauts géopotentiels redescend vers le Sud-Ouest, on est dans une condition inverse de blocage, avec perturbations en chaîne, un très long collier.

A suivre, aurons-nous un temps de novembre en octobre... Les nappes phréatiques répondent par oui.

[neige84]

Mon père a entendu sur le bulletin MF de hier sur france-infos, que vendredi pro, la France subirait une grosse dégradation

Bref, ça tient à vraiment pas grand chose.CEP et GFS ce matin s'accordent presque pour la position de Nadine à 14hh, après ça part de tout les côtés. Sur CEP, ça fait du sur-place, et ça se creuse, alors que sur CEP, elle ferait marche arrière... Tout ça n'apporte rien en France, ce matin c'est vraiment sec pour notre prochain weekend sur GFS et CEP.

Notre ceinture anticyclonique resterai bien en place sur GFS, CEP et UKMO. Seul BOM et GEM nous donne un peu d'espoir avec pas d'agitation.