jonathan

Je crois qu'on tient notre situation réccurente pour le mois de novembre... et plus si affinité...

Pour le coup, GEM n'est pas très éloigné de GFS et d'ECMWF. Même si il est quand même plus caricatural que les deux autres. Si même les modèles "nuls" s'y mettent maintenant, c'est que ça fleure bon le coup de froid pour les hivernophiles /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

I. Analyse des modèles 1) D’après le modèle CFS, l'anomalie froide que nous connaissons depuis début juillet pourrait quelque peu commencer à se résorber. Toutefois, contrairement aux projections de l’été, la température du mois de janvier a été fortement revue à la baisse. En ce qui concerne les précipitations, ce modèle table sur un regain d’activité courant décembre et surtout pour le mois de janvier, avant que la « sécheresse » ne regagne progressivement le sud du continent en fin d’hiver. 2) Le modèle anglais du Met Office* propose des écarts thermiques sur le trimestre D/J/F assez contrastés à l’échelle européenne : un Nord plutôt doux et un Sud plutôt frais. La France se retrouverait au milieu de tout ça, avec au final des températures proches des normales saisonnières. Mais attention, cela peut masquer de forte disparités d’une période à l’autre de la saison (1 mois de froid intense + 2 mois de douceur modérée = niveau normal, par exemple). Pour les pluies, ce modèle nous propose un peu l’inverse : une Europe du Nord régulièrement arrosée et un Bassin Méditerranéen soumis au régime sec. 3) Le modèle de Roeder prévoit quant à lui un hiver particulièrement rude en Europe Centrale, mais sans doute très sec car sous dominante anticyclonique : D/J/F. Les régions de l’Arc Atlantique seraient plus facilement concernées par un temps humide et assez doux. 4) Du côté de l’IRI*, les températures sont vues plutôt douces pour le trimestre D/J/F (en particulier au Nord-Ouest du continent) et aucun scénario ne se dégage pour les précipitations. 5) Chez Météo-France, on table désormais sur un trimestre N/D/J** globalement plus doux que la normale en France métropolitaine alors qu'aucun scénario ne se dégage du côté des précipitations. * Il faut sélectionner la zone, le paramètre et la période **et non D/J/F comme les autres II. Synthèse et hypothèses 1) Schématiquement, sur l’ensemble de hiver prochain, on peut s’attendre à :  Un temps globalement plus doux que la normale, surtout au Nord et à l’Ouest du pays.  Des précipitations sans véritable relief par rapport aux conditions d’un hiver moyen, avec logiquement d’avantage d’arrosages au Nord qu’au Sud. 2) Chronologiquement, le trimestre D/J/F pourrait s’articuler de la manière suivante :  Un mois de décembre qui verrait la « sécheresse » reculer un peu, dans une ambiance tantôt douce, tantôt fraîche  Un début d’année 2008 marqué par une période temporairement plus froide et plus humide (de la neige en plaine ?)  Avant un retour au calme courant février accompagné d’une hausse sensible du mercure par le Sud (printemps précoce ?) PS : réponses à Tuefeli 1) tu peux avoir autant de neige que tu veux en Sibérie, si les configurations synoptiques ne s'y prêtent pas, le froid c'est pas trop ça 2) Pour le lien activité cyclonique/hiver froid, à mon avis, c'est bien plus compliqué que cela, mais la théorique relève d'une logique implacable

Faut obligatoirement être inscrit sur le forum d'IC avant de pouvoir consulter les modèles ? NGPS et GEM, au delà de 4/5 jours sont [selon moi] le plus souvent (mais pas toujours) moins performants que le CEP et UKMO ou même GFS pour le continent européen. C'est aussi le cas de KMA ou JMA dans une moindre mesure. Quand au FNMOC, il y a bien des sorties dont l'armée dispose et qui sont inaccessibles au publique (https://www.fnmoc.navy.mil/public /). Sinon, à quoi servent les codes d'accès. C'est juste comme certains produits de MF, l'ensemble des runs du CEP et les prévisions mensuelles de cet organisme. Pour la prévisions je pencherai bien pour le premier scénario évoqué plus haut par Yann, tout comme NOGAPS /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui, les HP pourraient bien encore dominer les débats la semaine prochaine, à l'ouest au début puis plutôt au sud ensuite. Je vous propose un scénario qui m'a l'air un peu plus probable que les autres ce matin : Lundi, l'AA continuera son repositionnement (débuté dans le week-end) vers le Sud-Est pour venir se loger en France [ENS, CEP, NGPS, GFS, GEM] Mardi, ça commence à diverger un peu avec, d'un côté, un groupe principal [ENS, CEP, GFS] qui simulent une structure "en fer à cheval" (ou plutôt en "chapeau de cowboy") avec des dépressions sur Terre Neuve, Islande et Russie d'Europe alors que les HP résistent toujours chez nous, de l'autre côté, un groupe secondaire plus proche du dipôle de blocage [NGPS, GEM]] (je continuerai à partir du premier car il me semble le plus fiable des deux). Mercredi, une nouvelle ondulation, provoquées par la progression vers l'Est de la dépression outre-atlantique, devrait permettre au HP de se renforcer à nouveau par l'ouest [ENS, CEP]. Là aussi ça diverge, mais il me semble que le scénario proposé par GFS est trop exagéré (cf. diagrammes). Jeudi et vendredi, une transition vers un flux d'Ouest-Sud-Ouest anticyclonique a eu lieu [ENS, CEP] et cela pourrait durer encore tout le week-end suivant...

Avant, on pouvait accéder aux données "27 km" pour l'Europe jusqu'à 72h . Mais depuis la dernière révision du site, seul le continent américian est mis à disposition du publique. C'est bien dommage, d'autant qu'en prévision marine, ces données étaient bien plus riches que les bulletins vieillos de MF. Mais je confirme, au delà de J+4, NOGAPS est loin d'être le meilleur. En général, les schémas qu'il propose chez nous sont trop simplistes : si il y a un gros anti, il mettra une grosse dép en face à coup sûr. En ce qui concerne EFS, ça se termine toujours comme ça, un bon vieux zonal des familles. Je me souviens quand même de rares coups d'éclat, où il avait supplanté tous les autres, à chaque fois au sujet de la poursuite d'un blocage (juillet 2004, hiver 2005-2006), mais ça relève de l'anecdote... Pour ce qui est de la prévision, je crains que les HP restent omniprésentes sur notre pays une bonne partie de la semaine, malgré le changement de flux (qui gagne quand même fortement en probabilité) : ENS-lundi 12 ; ENS-jeudi 15

Auto-citation du 28/10/2007 à propos de cette semaine : "En tous cas, pas de conditions dépressionnaires pour la semaine concernée par ce topic mais un AF au sommet de sa forme. Donc, à voir dans le prochain sujet si un changement est possible. Perso, je pense qu'on en prend encore pour une petite quizaine..." C'est vrai que, depuis quelques jours, on évoque ici un changement à venir, mais sait-on jamais ?

En tous cas, pas de conditions dépressionnaires pour la semaine concernée par ce topic mais un AF au sommet de sa forme. Donc, à voir dans le prochain sujet si un changement est possible. Perso, je pense qu'on en prend encore pour une petite quizaine...

Je crois que le scénario du retour en force des HP dès le milieu de semaine est maintenant pratiquement une certitude. Mercredi 31 octobre : CEP, UKMO, GFS, NGPS. Jeudi 01 novembre : GFS, NGPS, CEP, UKMO, Et cela devrait sans doute (et au moins) durer jusqu'au week-end Samedi 04 novembre : ENS, EFS, GEFS.

Ce doit être http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/charts. Mais l'accès aux préviz mensuelles est réservé (comme tous les produits suivis d'un astérisque). Il faut donc croire CFR sur parole ou qu'il nous transmette les cartes si il en a la possibilité...

Je crois que le scénario du retour en force des HP en milieu de semaine prochaine s'affirme désormais. Mercredi 31 octobre : CEP, UKMO, JMA, GFS, NGPS. Jeudi 01 novembre : GFS, JMA, NGPS, CEP. Et cela pourrait même durer jusqu'au week-end (inclu)... Samedi 04 novembre : ENS, EFS, GEFS.

Rail perturbé de NW, c'est pas un peu fort comme terminologie ? D'une part, il y a de grande chance qu'il ne soit véritablement perturbé qu'à l'est de la France. Mardi 30 octobre : UKMO, GEM, GFS, NGPS, ECMWF. D'autre part, la ligne ne paraît pas très longue pour le "train des perturbations" . Mercredi 31 octobre : GFS, GEM, NGPS, ECMWF, UKMO.

Le semblant de ZO qui pourrait nous concerner en début de semaine va-t-il durer ? En avons nous fini avec les HP ? Ce soir, les modèles sont assez pessimistes pour incrire ce changement de temps dans la durée (JMA, CEP, GFS, NGPS pour mercredi prochain). Tout au plus, nous auriont droit au passage d'une dépression, ou plutôt des fronts (chaud puis froid) qui l'accompagnent puisque son centre devrait circuler sur le nord des Iles Britannique. Et pour la masse d'air ? Après la relative douceur qui devrait accompagner le secteur chaud de "la dépression du début de semaine", si retour des HP il y a (à j-6, on est jamais sûr de rien !), il devrait avoir lieu dans une masse d'air froid advecté à l'arrière de la dite dépression (GFS T850). Mais selon les options, nous pourions aussi être en marge de cette nouvelle "coulée" (NGPS T850).

Et même pour cette journée, c'est pas très concluant. Le Panel ENS montre par exemple de grandes divergences entre les différents scénarios proposés. Et que dire des simulations presque dimétralement opposées de GFS et du CEP. D'ailleurs, entre ces deux là, dès mardi c'est : chacun sa route, chacun son chemin... (GFS, CEP).

Déja, il me semble que les prévisions de MF s'arrêtent au trimestre OND, disponibles ici. Effectivement, pour cette tranche de 3 mois, ils ne privilégient aucun scénario (j'aurais tendance à penser comme d'hab'). Par contre, dans ce tableau, une chose m'étonne. Le modèle du MetOffice est classé "pas de scénario privilégié" (à l'instar du modèle couplé de MF et du modèle japonais) alors que ce modèle est clairement en faveur d'un excédent au niveau température sur la période OND et même pour les mois suivants (MetOffice). Ce qui auraient peut-être pu faire pencher la balance "en faveur" d'un excédent thermique dans la synthèse de MF. Idem pour les précipitations, il est rare qu'une tendance claire se dégage. Par contre, la répartition géographique des anomalies à l'échelle continentale, si elle est partagée par plusieurs sources, peut nous renseigner sur le type de circulation attendu. Le fait qu'un excédent soit mis en évidence sur le Nord de L'Europe (et sous forme d'une écharpe Ouest/ESt) me pousse à tabler sur une configuration de type zonal pour le début 2008. Mais cela n'est que supposition. Et bien évidemment, un modèle reste un modèle. [Ainsi par exemple (et désolé pour le HS), dans le cadre de mes recherches, je suis amené à confronter le modèle star de ce forum pour les préviz à moyen terme (GFS et dérivés). Concernant le vent, mes observations locales montrent que celui-ci n'a réellement "bon" qu'une fois sur deux à seulement 6h d'échéance ! Et malgré ce score peu convaincant, il reste le meilleur outil (non payant) que j'ai pu trouver.] Pour l'hiver prochain, attendons les prochaines réactualisations (MF et MetOffice surtout) et espérons que Météo-France découvre son jeu, car cela devient lassant à force ce "pas de scénario privilégié" !

Voyons un peu ce que nous simulent les modèles : CFS (T2m), c'est globalement doux (surtout au Nord du continent et plutôt en seconde partie d'hiver). CFS (Pmm), après un mois de Décembre vu déficitaire, un excédent est prévu (au Nord) pour le reste de l'hiver. IRI (T2m), un hiver légèrement plus doux que la normale IRI (Pmm), rien de significatif côté précipitations MetOffice (T2m)*, bilan excédentaire côté températures MetOffice (Pmm)*, côté précipitations : excédent au Nord, pas d'anomalie au Sud ROEDER (D/J/F), un remake de ces prévisions de l'an passé avec une persistance des HP Scandinaves * Il se peut que la page ne s'affiche pas. Il faut sélectionner la zone, les paramètres et les échances pour visualiser les bonnes cartes. Ce que l'on peut en déduire : Que l'hiver pourrait débuter dans une ambiance sèche (dominance des HP) avec, peut-être, des phénomènes d'inversion et des journées froides au milieu du "grand calme". Mais qu'une sorte de "réamorçage du zonal" est possible début 2008 avec pour conséquence le retour d'une certaine douceur mais également de l'humidité. RDV dans un mois avec les mêmes acteurs pour confirmer ou infirmer cette esquisse de prévision. Ciao

Un petit panel d'ENS pour illustrer ce retour de la douceur : Lundi : 500Hpa-T850 Mercredi : 500Hpa-T850 Vendredi : 500Hpa-T850 Par contre, c'est vrai que cela s'annonce quand même à tendance humide : Pmm sur une semaine (GFS).

De rien ! Le souci (outre la diffculté de l'excercice de prévisions long terme), c'est qu'avec des simulations nous plaçant en pleine frontière entre deux influences radicalement différentes, bonjour le risque d'échec en cas de décalage.

Actualisation du modèle de ROEDER ici. Il mise sur un hiver bien froid à Berlin. A relativiser toutefois car la France se retrouverait en marge des centres d'action selon cette dernière simulation. A en croire cette dernière mouture, les contrastes s'annonceraient donc particulièrement forts du Sud-Ouest au Nord-Est de la Gaulle...

Il y a une semaine, j'écrivais cela : "Je vais peut-être un peu vite en besogne, mais il me semble, notamment d'après plusieurs runs successifs de GFS, que la dégradation qui se confirme pour le début de semaine prochaine ne soit que transitoire, et puisse aboutir sur la naissance d'un blocage scandinave. On en reparlera peut-être dans topic suivant mais cette réccurence du modèle n'est pas le fait du hazard. En attendant cet éventuelle passation de pouvoir du côté des anticyclones, il va certainement falloir compter sur un bon coup de frais dans une huitaine. Si les nuits sont claires, des gelées précoces seront sans doute à redouter par endroit." J'ajouterai que certains runs déterministes (notamment du CEP) privilégient une autre option avec un possible GA. Rien de sûr mais cela prouve qu'un changement de régime à l'échelle continentale est fortement probable. Par contre cela ne s'accompagnera pas forcément d'un changement radical du temps sensible dans nos contrée. De même, je vous rejoints sur les limites d'ENS (et modèles ensenblistes d'une manière générale) dans ce cas de figure Affaire à suivre (au moins jusqu'au véritable alignement des "poids lourds")...

100% d'accord

D'ailleurs, ces deux modèles, que l'on peut considérer comme des "poids lourds", sont particulièrement proches ce matin, même à longue échéance. Il me semble donc que ce retour rapide des HP (déjà visible hier soir), par l'ouest, soit un scénario de plus en plus plausible. Dans ce cas de figure, il n'est pas impossible que certains secteurs de la façade atlantique échappent aux précipitations : exemple d'Oléron selon le GFS de 00h (Attention : lien temporaire)

Je vais peut-être un peu vite en besogne, mais il me semble, notamment d'après plusieurs runs successifs de GFS, que la dégradation qui se confirme pour le début de semaine prochaine ne soit que transitoire, et puisse aboutir sur la naissance d'un blocage scandinave. On en reparlera peut-être dans topic suivant mais cette réccurence du modèle n'est pas le fait du hazard. En attendant cet éventuelle passation de pouvoir du côté des anticyclones, il va certainement falloir compter sur un bon coup de frais dans une huitaine. Si les nuits sont claires, des gelées précoces seront sans doute à redouter par endroit. C'est pas bien chaud comme masse d'air ça !

Pas forcément gros plantage mais bon décalage... Un blocage avait été prévu dans l'actualisation de juin : plutôt durant le mois août et vers la Scandinavie. Un blocage a bien lieu : au moins durant la 1ère quinzaine de septembre et plutôt vers l'Irlande. ... un décalage de 2/3 semaines et un bon millier de kilomètres quand même !

C'est mieux avec les images, donc les différents creusement dans l'ordre : Golfe de Gascogne (GEM), Baléares (CEP), France (GFS)