sastrugis

...précisément aux 11 et 12 février 2012 pour ton secteur, avec une petite couche de neige au sol qui favorisait le rayonnement (-10,3 et -9,6°C à Capriquet)

"Autrefois" j'en aurai été convaincu à la lecture des modèles mais depuis cet hiver j'ai des doutes !!!

...et jusqu'à -10°C dans l'intérieur de la Normandie à 7h TU !

OK Calva14 ! On les voit sur le site Météociel, à consulter en complément des cartes de Infoclimat bien sûr Je pense que les 2 sites non MF (Bellengreville et Estrées) sont un peu plus abrités que la plateau de Caen car les TN sont souvent plus basses dès qu'il y a un peu de vent pour limiter le refroidissement nocturne dans les basses couches (?)

De belles inversions de température quand on voit l'allure de l'émagramme, avec ses valeurs positives à quelques centaines de mètres au-dessus de nos têtes ! Comme bien souvent les plus fortes gelées ne sont pas corrélées avec la nature froide de la masse d'air mais aux phénomènes de rayonnement nocturne dans un air sec et en l'absence de flux de mer... Et dire qu'avec un peu de neige au sol on aurait pu taper bien plus bas... Exemple ci-dessous de la modélisation aux alentours de Rennes.

Entièrement d'accord ! (c'est d'ailleurs pourquoi je mets souvent plusieurs runs successifs collés à la queue-leu-leu sur mes posts pour voir le sens général de l'évolution)

Record en vue pour la journée ? On part de très bas à 6:00 UTC (-39,4°C) et le point de rosée à près de -45°C laisse des perspectives intéressantes si le vent et la nébulosité ne s'en mêlent pas ! A suivre, avec le vécu en live de Lalaskan s'il n'est pas rentré en hibernation

En tous cas, si ce que FIM modélisait hier se réalise, ce serait un sacré casse-tête à résoudre pour mettre à jour les modélisations des "gros" modèles ! Pour le moment, il est prudent d'attendre la sortie de son 00Z pour voir s'il persiste et signe ou revoit sa copie...

Bonjour Calva14, Dans ton secteur il y a 3 stations météo proches et à des altitudes assez voisines : Caen-Carpiquet (MF), Estrées-la-Campagne et Bellengreville. J'ai remarqué qu'il y avait parfois des différences parfois assez importantes et des déphasages dans le réchauffement diurne et le refroidissement nocturne. Pour Carpiquet le site est "normalisé" (aérodrome...) mais connais-tu l'environnement des 2 autres stations qui pourrait expliquer ces différences ? Merci

Du coup c'est FIM qui prend le relais du modèle chinois dans un scénario qui n'en finit jamais avec les HP continentales, aidées par les creusements méditerranéens ! Attention car il s'agit du 12Z d'hier, peut être que comme CMA il reverra sa copie ce matin ? Toujours est-il que les cartes de FIM me paraissent bien extrêmes avec une absorption totale de la cyclogenèse atlantique et sa transformation en une espèce de marais barométrique sur des millions de km² du Groenland au Maghreb... Réaliste ??? Bien entendu cet avis personnel ne prédit en rien ce qui se passera réellement, vu les évolutions chaotiques auxquelles nous sommes soumis depuis le début de l'hiver. Mais comme tu le dis ça "peut"

Bonjour, Les météorologues chinois ont dû dépoussiérer les ordinateurs, victimes de la pollution aux particules fines Du coup les "fils ne se touchent plus" pour CMA et le modèle rejoint les tendances lourdes communes à tous les autres pour le milieu ou la fin du topic Sur les 2 cartes ci-dessous on voit l'évolution : - vision d'hier : alimentation d'est pilotée par l'A scandinave et la D ibérique (avec circulation de la GF sur nous) - vision de ce matin : alimentation d'ouest pilotée par les D atlantiques (exit la D Ibérique ; apparition d'un petit talweg) On est assez proche du dernier GFS qui, lui, "pousse" un peu plus au sud l'A continental et la GF résiduelle, et "digère" rapidement l'amorce de talweg (T). En extrapolant ce schéma plus en avant, on imagine bien la reprise en main par les HP d'origine subtropicales, avec advection massive d'air doux dans un dégradé habituel du NO au SE du pays en ce qui concerne la diminution de la nébulosité et des risques de précipitations. Edit : CEP 00Z assez semblable à GFS Bon, maintenant on verra bien si cette évolution semblant "logique" se confirme (début février bien différent de la seconde moitié de janvier). L'inconnue réside dans le double comportement des coriaces HP continentales et d'une activité atlantique qui voudrait mais qui - jusqu'à maintenant - ne peut pas !

Apparemment les -40°C ont de nouveau été atteints à Dawson !

La "vérité" est peut être entre les deux ! Il semble me rappeler que, dans les basses couches, en raison des forces de frottements, le bilan des forces fait que les vents ne suivent pas scrupuleusement le tracé des isobares mais forment un angle de 15 à 30° selon la rugosité des surfaces. Autour d'un anticyclone la déviation est sous la forme d'une divergence, alors que pour une dépression le mouvement est convergent.

C'est quand même impressionnant de voir comment sont traitées les tentatives d'incursions des BP atlantiques (ex. du CEP 00Z pour la fin du topic) : jeudi : talweg vigoureux approchant du Golfe de Gascogne vendredi : la plongée du talweg vers l'Espagne accentue l'oméga samedi : les HP continentales ont digéré le talweg mais en contrepartie se rétractent vers l'est. est-ce le coup fatal aux HP qui va réouvrir la porte aux circulations océaniques humides et plus douces ? (ce que CEP voit par la suite)

Oui, c'est ce que je constatais aussi ce matin en jetant un oeil aux 00Z déjà sortis mais j'attendais de voir si CEP relayait cette évolution avant de poster ! Après, bien difficile à cette échéance lointaine de savoir s'il s'agit d'une simple sensibilité/variabilité des modèles ou d'une véritable tendance...

Bonjour, En cela le modèle chinois ne fait que reprendre une option ultra minoritaire que CEP avait envoyée dans son déterministe d'il y a quelques jours... Surveillons quand même ces "envies de hautes latitudes" qui apparaissent ou disparaissent dans les ensemblistes au gré des runs sur le LT. Le fait qu'elles soient modélisées montre bien qu'en modifiant un tout petit peu les conditions initiales, au-delà de J+7, des ouvertures restent possibles. Maintenant, le réalisme est plutôt en faveur d'une reprise en main de l'Atlantique, avec la mise en place d'un système très classique : profonde D islandaise, A sur les Açores. Tout cela entraînant un flux de composante sud-ouest, avec un dégradé des conditions "océaniques" du nord-ouest vers le sud-est du pays. Reste à espérer que la zone barocline daignera descendre un peu en latitude pour apporter des pluies au passage des fronts qui devraient se succéder dans un tel type de configuration synoptique.

Bonjour, Il est intéressant de constater ce matin que CEP garde globalement la même synoptique pour le TLT avec une pulsion subtropicale assez massive et une coulée polaire conséquente sur l'Europe. Evidemment, à aussi LT, des décalages de +/- 500 km n'ont rien d'anormaux (même s'ils supposent des conséquences très différentes pour nous !) L'élément nouveau pour ce matin expliquant ce décalage est une activité dépressionnaire beaucoup plus virulente qui fait son oeuvre (bonjour Mister Rabot !). Classique ! Pour GFS (ci-dessous à droite), l'activité dépressionnaire intense est placée beaucoup plus au nord-est de l'Europe (nord Scandinavie). Ceci à plusieurs conséquences : - fermeture de la porte nordique pour la pulsion subtropicale - écrasement sur la France des HP - absence de décrochement polaire (VP concentré) Le scénario de la raison (climatologie) irait en faveur de GFS mais le fait que CEP ne lache pas totalement son déterministe d'hier est un indice quand même à surveiller...

Le déterministe (à gauche) par rapport à la moyenne de son ensemble (à droite) montre bien le caractère extrême de ce run. A priori, ce serait donc comme le dit gugo très surprenant que nous retrouvions cette synoptique modélisée demain... Sur ce, bonne nuit en attendant la sortie du 00Z

Une petite vue synoptique des ensembles CEP de ce 12Z du 17/01 pour replacer les incertitudes de cette dynamique froide dans le contexte européen, de la France à l'Ukraine (rappel : c'est du TLT, donc...) Pour l'ouest de la France, l'air doux de la dorsale anticyclonique entrevue est dans le haut des scénarios (environ +1 ET), alors que pour l'est du pays la proximité de l'air froid est entrevue comme un scénario en bas de son ensemble (< -1 ET) En allant vers l'Europe centrale, la bulle froide (-16° à 850 hPa) est envisagée comme un scénario très extrême (<<< -1 ET) alors qu'en continuant notre voyage vers l'est en Ukraine, le déterministe se replace dans une "bonne" moyenne froide (environ -1 ET)

Quelle mouche a piqué CEP ce soir ? Bon, d'accord, c'est sur du TLT que tout cela se passe mais le "jeu" du forum est quand même de commenter une telle sortie car elle aura existé au moins le temps d'un run. Les jours qui viennent nous diront si ce n'était qu'un mirage ou une hypothèse que CEP aurait été le premier à voir venir (ça vous rappelle quelque chose ?) Seul contre tous, le modèle européen est en train de remettre en cause des récurrences solidement établies cet hiver, avec une pulsion subtropicale qui trouverait (enfin) son chemin jusqu'à des latitudes très élevées, entraînant le décrochement d'une partie de vortex polaire qui, à terme, pourrait nous revenir dessus dans un mouvement d'est sous blocage. Attendons de voir l'ensembliste de ce 12Z... Il est très probable que ce scénario soit isolé et que la moindre petite "perturbation" des conditions initiales dans les 50 proposés change totalement la donne. A suivre...

Le topic étant resté ouvert, cela m'amène à quelques réflexions sur le "temps présent", sa traduction dans les médias (relais de messages ministériels et/ou de l'inspiration des journalistes) et ses conséquences sur la population "météo sensible". En ouvrant une oreille ce matin, j'entends donc à la radio les expressions suivantes pour décrire les conditions météo : vague de froid intense ; vague de froid exceptionnel (ou exceptionnelle ?) ; froid glacial ; froid sibérien ; Paris-Moscou (il fait -6° à Moscou ce matin!) Entendons-nous bien, il ne faut surtout pas mésestimer l'épisode froid de cette semaine (températures minimales de -5 à -10°C dans l'est, avec quelques journées sans dégel probables ; 0 à -5°C sur le reste du pays avec dégel plus que probable en journée) mais delà à créer un état de stress chez certaines personnes isolées, fragiles et/ou âgées, voire la panique, il y a peut-être un pas... Pour les plus anciens, certains rencontrés s'imaginaient déjà voir des conditions durables à la "hauteur" des Grands hivers du passé, genre VDF de février 1956 ou 1985, par exemple. Au final, je me demande quels seront les qualificatifs employés si la situation qui a été envisagée très passagèrement la semaine dernière par le CEP venait à se réaliser réellement, à l'image des coulées récurrentes qui se sont produites sur l'Europe centrale et les Balkans (GF persistante puis rayonnement sur sol enneigé) ?

Au temps pour moi Verbacer, je ne devais pas avoir mes lunettes http://www.cheznoo.net/saint-pierre-et-miquelon/webcams/webcam-epi.php

Bonsoir Verbacer, "Beau" temps bien hivernal sur StP&M ! J'ai peut être loupé un épisode explicatif mais je ne vois plus les liens aux webcams qui accompagnaient tes posts... C'est voulu (ou imposé) ? Je trouvais cela très pratique de cliquer directement dans le post et d'avoir les images des deux sites... Sastrugis

Bonjour, Un petit point sur la situation prévue à l'entame et au milieu de ce topic par 3 modèles (GFS, CEP, GEM) Globalement, à l'échelle synoptique, les runs déterministes ne sont pas très différents les uns des autres (position des centres d'action principaux et flux en résultant). Dans le "détail" toutefois, on voit quelques nuances qui pourraient s'affirmer par la suite au niveau des ondulations atlantiques et de la position de la zone barocline. Exemple entre J+7 et J+10 (c'est encore très loin...), avec sur le TLT une évolution commune pour GFS et GEM, différente de CEP. Les conséquences seraient le retour à un "temps de saison" pour un secteur géographique à l'extrémité ouest d'un grand continent aux latitudes moyennes : succession de passages perturbés, passagèrement pluvieux et venteux, avec des températures fraîches ou douces au gré de l'alimentation en air polaire maritime (par le nord-ouest) ou subtropical maritime dégradé (par le sud-ouest). C'est en gros le type de temps que propose CEP, plus limite sur GFS et GEM qui se situeraient sur le flanc nord de la zone de HP/HG s'étendant des Açores à l'Europe... Mais attention, le spectre de la remontée des HP/HG sur la France n'est pas exclus non plus, décalant alors la zone barocline et son agitation à des latitudes plus élevées (on n'en est pas très loin avec les scénarios GFS et GEM). D'ici-là on imagine bien entendu que tout cela aura changé même si le fait que l'on retrouve une configuration plus commune (A subtropical / D subpolaire) parait a priori une option assez vraisemblable, en tous cas moins "fragile" que les scénarios à VDF... ps : en attendant, place à l'analyse du coup de froid / VDF (on ne le saura que quand ce sera fini). J'espère que, comme l'avait proposé Sebaas, le topic précédent ne sera pas fermé car, de par sa dynamique singulière, il conditionne fortement celui de la semaine du 23 au 29/1...

C'était l'option que je proposais ce matin... Toutefois, il faut quand même rester prudent, les anticyclones continentaux ont parfois des "ressources" que les modèles ont du mal à appréhender quand l'activité dépressionnaire sur l'Atlantique est un peu molle. Apparemment, la sortie en cours du GFS irait dans un premier temps plutôt dans le sens d'une reprise d'activité sur l'Atlantique (D plus creuse à 120 h), pour ensuite prendre un sérieux "coup de mou" et conforter l'A continental à sa place, en forme de banane du RU à la Turquie, avec un centre sur l'Ukraine (150 h). Dans ces conditions, l'air froid pourrait faire de la résistance dans les BC, avec un flux très faible de composante est sur le pays... L'activité sur l'Atlantique est donc à surveiller en premier lieu (talweg et pulsions subtropicales) car "à l'est rien de nouveau".