Nicolas 17/69

C'est ce qui s'affiche quand je veux faire une recherche sur le forum. C'est vraiment désactivé ou c'est juste une anomalie ?

Voici un dossier que j'ai composé sur une tornade qui reste peu connue bien que recensée (les deux autres qui ont suivi quelques heures plus tard ne sont pas recensées). Le 25 janvier 1971, une tempête sévit sur le Nord-Ouest. Dans ce contexte vers 9 h 10, précédée d’une forte chute de grêle puis d‘un violent coup de tonnerre, une trombe marine s’est formée à proche distance du port de La Pallice et a gagné le port en inondant les quais. Devenue une très puissante tornade, elle a semé la désolation dans un quartier périphérique de La Rochelle, près de La Pallice, sur un trajet de 2,9 km. L’ampleur des dégâts causés l’a fait classer F4 sur l’échelle de Fujita. Photos Sud Ouest Témoignages : « Témoin direct de la catastrophe, M. Antoine Schafer qui dirige une atelier de carrosserie a vu mourir sous ses yeux M. André Drapeau, un ferrailleur de 58 ans. - Je me trouvais devant mon portail, raconte-t-il, lorsque la tornade est arrivée. […] Un bruit infernal, une sorte de gigantesque mugissement, et le souffle tout de suite après. Happé par le tourbillon, M. Drapeau a été soulevé comme un fétu de paille, il s'est élevé à plusieurs mètres avant de retomber brutalement. Moi, j'avais eu la chance de pouvoir m'agripper à un poteau. Je le sentais vibrer entre mes bras et je crois que si la tornade avait duré quelques secondes de plus il aurait été emporté et moi avec. Et brusquement tout a été terminé. Plus un souffle de vent. Je me suis précipité vers M. Drapeau. Son crâne avait été fracassé. - Quand je suis retourné au bureau, j'ai vu ma femme agenouillée. Elle était folle de peur et ma fille Valérie, qui a deux ans, ne cesse de pleurer depuis.» (L'Aurore, Mardi 26 Janvier 1971) « Le bâtiment des "Salines de l'Ouest" vaste bâtiment construit en voûte, ne présentant aucune structure interne a été entièrement détruit. Les personnes présentes à l'intérieur ont vu l'ensemble de ce bâtiment d'environ 50m x 30 m se soulever en bloc, de plus d'1 mètre avant de retomber en volant en éclats.» (station météo de LR) « Une vingtaine de maisons et une dizaine d'entreprises ont eu leur toiture arrachée. Une centaine de voitures en stationnement ont été déplacées de plusieurs mètres sous l'effet du vent et certains de ces véhicules, plaqués contre des murs, ont été littéralement laminés. Un pylône d'une trentaine de mètres de haut a été proprement décapité dans une usine. Et hier, en fin de matinée, l'avenue Jean-Guitton, sur 500 mètres environ, offrait un extraordinaire spectacle de désolation. (L'Aurore, Mardi 26 Janvier 1971) Photos Sud Ouest « Les témoins éloignés de la trajectoire perçurent surtout un bruit "comme celui d'un train emballé" et témoignent aussi de la grande quantité de matériaux et de terre qui matérialisaient le tourbillon.» (station météo de LR) Quelques éléments météorologiques Le seul élément qui a pu être enregistré est la variation de la pression barométrique (variations entre 3 et 6 mb). La trombe a été précédée d’une forte chute de grêle - gros grêlons, difformes, d'environ 1 cm de diamètre - puis d‘un violent coup de tonnerre. » (extraits du rapport de la station météorologique de La Rochelle) Deux autres tornades quelques heures plus tard L’une à St Fort/Gironde (17) sur les bords de l’estuaire : toitures envolées et dégâts notamment sur une usine d’agglomérés, tracteurs et autres engins fortement endommagés. Et l’autre dans les Deux-Sèvres, à Aigonnay à l’est de Niort : alors justement qu’ils s’apprêtaient à suivre à la télé aux infos les dégâts de la F4 de La Rochelle, les agriculteurs d’Aigonnay ont eux-mêmes subi une trombe dans leur village : toitures de hangar soufflées, une centaine d’arbres déracinés en quelques secondes. Certains disent avoir aperçu « une boule de feu dans un ciel d’encre », détail curieusement relevé dans plusieurs autres témoignages de tornades (??).

Te concernant Guillaume et vu tout ce que j'ai pu lire, je comprends ta colère. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Le coup de la neige collante (que je n'aurais pas de moi-même repéré il y a seulement quelques mois) me paraît maintenant une énormité qui n'a absolument pas pris en compte ton travail... Et il ne doit pas y avoir que ça, mais là je préfère ne rien dire car je le répète, je n'ai pas vu l'émission. Autre chose qui n'a rien à voir (encore que... encore que... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) à propos de l'Odyssée de l'Espèce et la réponse que m'a faite quelqu'un à ce sujet : je m'aperçois une fois de plus à quel point il peut être difficile de se faire une opinion fiable sur un sujet, avec des sources qui sont pourtant censées avoir un minimum de fiabilité, sans être soi-même un spécialiste pointu du sujet. Et ce qui est valable pour ce documentaire-là peut l'être évidemment avec toutes sortes de sujets où les connaissances ne sont pas forcément acquises, comme la météo et tous ses thèmes corollaires... J'ai du coup modifié mon vocabulaire concernant l'O de l'E en y introduisant plus d'incertitude. De toutes façons, ça n'enlève rien à mon opinion concernant, cette fois, le concept même de docu fiction : à mon avis, cette façon de procéder aurait pu être très intéressante mais ici c'était apparemment mal traité, à la va-vite et avec des visées probablement plus commerciales que pédagogiques...

J'ai pas pu voir le "docu" et je commence à moins le regretter maintenant. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais même si le volet "situ météo" a été maltraité (fallait s'en douter sûrement), d'autres volets ont pu être traités si j'en crois entre autres Cb capillatus Incus : réactions psychologiques des gens, paniques, timing et méthodologie de la mise en place des procédures d'urgences par la Sécurité Civile avec partenariat MF, médias etc... J'aimerais bien savoir ce qu'il en a été en particulier de tous ces derniers aspects dans l'émission ? (je parle du suivi par MF, des canaux de communication utilisés, de la réaction des services de Sécurité Civile et unités médicales...) /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Autrement, question scénario et météo, si j'ai bien compris, il s'agissait uniquement du récit vécu en "temps réel" d'un gigantesque carambolage aggravé par une situ météo extrême (froid et neige) ? L'Odyssée de l'Espèce me paraît être un chef d'oeuvre d'équilibre entre le côté vivant de la fiction et la rigueur scientifique qui apparemment la sous tend. Je crois que ce n'est pas le procédé lui-même qui est à blâmer. La même rigueur dans le docu-fiction (avec en plus la dimension de l'anticipation) aurait pu donner quelque chose de vraiment formidable. J'avoue, j'ai eu l'audace naïve de l'espérer... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> A vous lire maintenant, je me doute que ce n'était pas vraiment le cas (même si peut-être certains d'entre vous ont pu exagérer leurs commentaires sous le coup de la déception...). Et c'est vrai que comme me l'avait d'ailleurs fait remarquer quelqu'un avant l'émission, c'était M6 avec tout ce que ça suppose. Dommage, vraiment dommage si c'était si nul que ça. J'attends maintenant avec impatience les commentaires de Guillaume Séchet dès qu'il aura pu voir l'émission.

Merci pour l'explication. Un petit peu le même phénomène que celui qui amène la formation des lenticulaires, alors ?

L'échéance est encore un peu longue, mais le fait que ce soit arte qui la diffuse laisse en effet de l'espoir sur la qualité de cette émission. A voir... et merci pour l'info.

Espérons qu'ils aient suivi un minimum tes indications et tout le travail que tu as fait pour l'occasion Guillaume. Car là franchement, à te lire et à tous vous lire, je n'hésite plus. Je vais tâcher de voir l'émission au moins en partie. Vraiment dommage que tu ne puisses la voir, et nous en faire un compte-rendu. D'autres professionnels peut-être pourront le faire... (?), ce serait bien. En 3 h de simili "infos", ils peuvent aborder toutes sortes de thèmes transversaux différents : société, médical, psychologie... et bien sûr, météo avec suivi en temps réel etc. Honnêtement, je suis peut-être un peu naïf sur ce coup-là, mais j'attends pas mal de cette émission qui chatouille de plus en plus mon intérêt pour les liens entre la météo et nous tous les humains...

Les Corses ne font pas souvent parler d'eux mais quand ils s'y mettent c'est pas à moitié ! Si les trombes de la toute première photo n'étaient pas vraies, en revanche l'étrange "griffe" au-dessus du nuage sur la première photo est donc réelle... Curieux phénomène. Quelqu'un a une explication ? Pour ce qui est de la trombe marine, on la voit pas bien mais je crois que c'en est une, oui. Dites, excusez la naîveté de la question : mais c'est quoi exactement un filtre polarisant ?

Impressionnantes quantités de précipitations en 24 h ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Comme quoi tous les types d'évènements météo peuvent devenir meurtriers par leur excès (c'est pas nouveau mais toujours bon à se rappeler...). Je ne sais pas s'il s'agissait de la même situ météo et du même type d'évènement, mais ça me rappelle aussi la catastrophe de Vaison-la-Romaine en 1992.

Je viens de lire le commentaire de Télérama sur ce film. Non non ce n'est pas un documentaire qui prétendrait nous révéler ce qui va se passer immanquablement le 23 décembre 2008 (heureusement ! /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). Il s'agirait plutôt d'un docu-fiction comme il s'en fait bien souvent en ce moment. A savoir que les scénaristes sont partis d'un postulat : et si le 23 décembre 2008, il se passait ci ou ça, à cause d'une évolution climatique x ou y ? Ce qui veut dire déjà que la date n'a rien d'important en soi, ç'aurait été n'importe quelle autre date c'était pareil. En plus, si j'ai bien compris, il s'agit donc d'imaginer sur des bases scientifiques, quelle conséquences un tel scénario aurait pu avoir sur notre société, notre sécurité, politique et je ne sais quoi... L'idée de base peut être extrêmement intéressante je trouve, si elle est construite en se basant sur des fondements sérieux et une démarche rigoureuse. Le problème évidemment, comme le souligne Télérama, c'est que le docu-fiction donnerait dans le spectaculaire et ne serait pas forcément un bon film pour autant. Je vais tâcher de vous retrouver la critique et vous la transmettre ici, comme ça vous saurez exactement de quoi il retourne. Mais c'est pas sûr du tout car ce tantôt je pars pour 5 jours et je ne sais pas si j'aurais le temps... Ps : je me demande ce que fait ce topic dans Echanges et discussions autour des sites météo ?

Je reconnais tout à fait les avantages de l'éolienne, question "propreté" et peut-être aussi réduction des coûts. Mais des inconvénients, il y en a aussi quelques uns. Au-delà des inévitables rumeurs sans fondement, je viens de lire dans la dernière newsletter de Sud-Ouest un article sur les nouvelles implantations d'éoliennes dans le 17. D'après cet article, un récent amendement à la loi du 10 février 2000 concernant les éoliennes tendrait, entre autres, à éviter leur dissémination en les regroupant dans des secteurs géographiques précis. En Charente Maritime où on projette donc d'installer de nouveaux parcs d'éoliennes (notamment dans la région de Saint Jean d'Angely), différents problèmes se posent d'après l'auteur : - La défiguration d'un littoral où se trouve une partie du patrimoine architectural du département. L'éparpillement de ces richesses patrimoniale rend difficile le regroupement des éoliennes. A ce sujet précis, une question que je me pose : pourquoi implante-t-on donc ces éoliennes affreuses sur ce territoire alors qu'à côté de ça nos anciens moulins à vent sont abandonnés voire rachetés et transformés en chambre d'hôte ? Bien sûr j'imagine que le rendement ne doit pas être le même pour les éoliennes modernes que pour les moulins (ainsi que pour les quelques éoliennes style américain que j'ai pu voir dans un état déplorable). Mais je pose quand même la question car y a rien à faire, ces moulins ou éoliennes anciennes s'intégrent autrement mieux au paysage, et pourraient apporter leur contribution même plus modeste... - Celui du danger que doivent représenter ces éoliennes pour les oiseaux migrateurs (le 17 est traversé tous les ans par nombre d'entre eux et la concentration ornithologique y est importante). - Le fait que les zones les plus ventées se situent dans le Nord (ce qui restreint encore plus le choix). Des problèmes ici relatifs au 17, mais qui peuvent très bien se rencontrer dans d'autres départements. http://www.sudouest.com/200405/reg_chmarit...00405a70341.xml

Excuses moi Pierro j'ai tendance à ne pas inclure le Limousin dans le Sud-Ouest(région limitrophe SO-Centre). Du coup, je t'ai oublié !

C'est toute la moitié ouest de la France qui a dégusté ce jour-là (pointe de la Bretagne exceptée). Je vois aussi que les zones d'impacts les plus intenses sont situées en mer. C'est bien ces cartes de cumuls, que je découvre depuis quelque temps. ça permet de se rattraper si on n'a pas pu suivre tout le temps.

Je suis tombé dessus chez la mère d'une amie où j'étais de passage. Comme j'aurais pu m'y attendre beaucoup de chaud et froid. Interwiewes de météorologues américains avec explications intéressantes à la clé, conseils de prudence (qui ne doivent pas être de trop pour les habitants de la Tornado Alley). Images extrêmement spectaculaires de la F5 d'Oklahoma City. Un des meilleurs moments : les démonstrations de la force des impacts de débris faites en laboratoire. Spectaculaires et très révélatrices, ces expériences auraient permis d'élaborer un modèle de paroi pourtant mince mais extrêmement résistante. Le pire : ces putains de reconstitutions qui ne servent à rien et qu'il faut se taper toutes les 30 secondes ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pratiquement pas d'explications météo et climatologique non plus (mais faut dire que je n'ai pas vu l'émission entière). Voilà. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je ne suis pas prévisionniste mais je trouve que dans le grand sud ouest il n'ya pas beaucoup de sites de prévisions locales (tenant compte des spécificités climatiques de la région qui n'est pas avare en phénomènes violents). Je connais Météoaquitaine de Laurent Violet et je crois bien que c'est le seul puisque M17aunis ne fait pas de prévisions. Des bonnes volontés alors ?

Effectivement, la première me fait déjà froid dans le dos. Après on voit que ça se désagrège mais franchement, je crois que t'es pas passé loin... Les photos sont prises au zoom je crois, parce qu'autrement c'est bien proche.

"Si mes photos pouvaient contribuer à OUVRIR LES YEUX de mes contemporains, quelle gratification ce serait là !" (je cite la dernière phrase du commentaire) Franchement on peut vraiment l'espérer au vu de ces photos ou alors les gens sont aveugles. Les 6ème et 7ème en particulier m'ont emballé /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> En plus, le format panoramique est indiscutablement efficace pour nous mettre le nez dedans. On s'y croit sans problème ! Petite question : où exactement se situait cette ligne de grains à vue de nez et à combien de kms ?

Sur Lyon il pleut encore et toujours depuis Vendredi, une brève accalmie hier soir mise à part. ça devient vraiment inquiétant. Certaines rivières ont déjà débordé. Et la crue du Rhône aurait obligé la municipalité de Vienne (30 km au sud de Lyon) à envisager des mesures d'évacuation pour certaines zones.

Il ne neige pas en ce moment à Lyon. Il y pleut sans discontinuer depuis hier matin sous un ciel gris. Je parle de Lyon intramuros bien sûr. Les températures sont vraiment basses (pas de thermo pour donner des chiffres précis mais les doigts commencent à devenir gourds). La neige en plaine avait été prévue... peut-être une surprise demain ? Vu la grande fraîcheur des températures, je commence à me poser la question bien que Lyon et Villeurbanne (hors collines) soient situés à - de 200 m (170 m pour Villeurbanne je crois).Lyon n'est pas une ville propice à la neige contrairement à ce qu'on pourrait croire. Mais dès qu'on en sort et qu'on s'élève sur les hauteurs là je dis pas...

Bapt66 me l'a enlevé de la bouche c'est tout à fait ce que j'allais dire. Selon toute vraisemblance un tuba oui. Il y avait une rotation dans le nuage juste au-dessus ? C'est pas évident à voir sur la photo. Par ailleurs (qu'on m'arrête si je dis des c...) si ce tuba n'est pas descendu davantage que ce que l'on voit sur la photo, le relief du paysage n'a pas du avoir grande influence à mon avis. Même en plaine, il serait probablement resté comme ça...

Merci Williams pour la réponse. Au début, je pataugeais un peu puis après j'ai compris (enfin je crois :!: ). ça viendra avec la pratique sûrement... /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ahlala rien que de lire ça me f... les boules Inutile de dire que tu as drôlement bien fait de faire le déplacement. C'est justement parce que moi-même je n'ai pas pu me déplacer dans le Nord en août 99 que j'ai raté la dernière éclipse totale de soleil en France. Je m'en mordrai les doigts toute ma vie ! Surtout ne pas hésiter dans ces cas-là. Dommage pour la photo que tu aurais pu prendre, mais quelle image merveilleuse tu as engrangée désormais dans ta mémoire. C'est bien là l'essentiel, non ?...

ça serait le moment de se prévoir un petit voyage... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">Les éclipses annulaires ont leur charme particulier elles aussi. Et puisqu'on parle aussi technique, qu'est-ce que tu appelles la focale ? Et l'ouverture ?

C'est beau ! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Les nuages en arrière plan à l'horizon ajoutent à l'atmosphère à la fois calme et inhabituelle de la photo. Bravo !

Jeu de mot involontaire Moi aussi j'ai un faible pour la première photo et sa belle sobriété. Mais les deux autres sont impressionnantes (surtout la seconde avec ses incroyables murailles de neige !)

La question va peut-être vous paraître naïve, mais dans quel sens (technique, tarifaire) ont des chances d'évoluer les apn dans l'année qui vient ? Je pose la question car je sens que je ne pourrai pas me payer dans les mois qui viennent l'apn de mes rêves (mêmes réalistes). Finances plus minces que je ne l'aurais cru au départ. Je vais être obligé d'attendre encore un peu. Snif.