
Nicolas 17/69
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"Pseudo-tornade" à Lonzac (17)
Nicolas 17/69 a répondu à un sujet de jepeto86 dans Phénomènes météorologiques violents
Oui on en est tous arrivés petit à petit à cette même conclusion, que vient désormais confirmer ton père. J'ai aussi téléphoné à la mairie de Lonzac ce matin : la dame, très sympa, m'a dit n'avoir absolument rien vu. Donc là c'est clair, et le cas est désormais classé. J'ai lancé l'idée sur Kéraunos d'écrire aux journaux qui ont diffusé cette fausse information. Ce serait en effet utile de rectifier à chaque fois qu'on le peut car je crains que le cas d'Haumont et la peur du RC conjugués n'en arrivent à faire se multiplier ce genre de méprise, voire que des petits malins en profitent pour faire des fakes. -
Sortie de mon nouveau livre "Y'a plus de saison!"
Nicolas 17/69 a répondu à un sujet de guillaumesechet dans Presse, livres, médias et cinéma
A noter que l'ouvrage est préfacé par Emmanuel Le Roy Ladurie. -
"Pseudo-tornade" à Lonzac (17)
Nicolas 17/69 a répondu à un sujet de jepeto86 dans Phénomènes météorologiques violents
Moi aussi maintenant de plus en plus, je me pose des questions depuis hier soir. En plus je viens de voir la vidéo ce matin, et c'est vrai que ça ressemble beaucoup. Le problème ici est qu'on n'a qu'une seule source : le témoin. Même le journaliste n'a pas d'autres sources apparemment, ce qui m'amène à envisager tout un panel d'hypothèses, y compris celle du fake qui aurait abusé le journaliste. Attention, quand je dis "fake" il peut être de bonne foi, la dame ayant pu elle-même se faire abuser par un phénomène (nuage...) de forme tornadoïde. Là on tourne en rond depuis hier. Impossible de savoir vraiment, mais les arguments les plus solides et les plus étayés météorologiquement parlant vont indiscutablement vers l'hypothèse de la fausse tornade. Je crois qu'à l'avenir avant d'engager le débat sur les forums, faudrait attendre d'avoir un minimum de résultat après enquête et examen des photos. Pour ce qui nous concerne ici, j'ai rien validé pour l'instant. Et si jamais la mairie de Lonzac me dit qu'ils ne savent rien on classera sans suite. Ps: la vidéo est très intéressante. Je l'ai rajoutée dans notre rubrique tutoriale des fausses tornades (il ne s'agit pas du cas étudié ici). Pps : je vous rappelle quand même aussi que notre but n'est pas de récolter "le plus de tornades possibles" pour battre un record ou je ne sais quoi. Il est d'étudier un phénomène encore peu connu, pour en évaluer au mieux les différents paramètres. Dans cette optique, intégrer de fausses tornades à nos données nous est autant préjudiciable que de zapper un vrai cas. Donc n'hésitez surtout pas à émettre vos réserves comme vous avez fini par le faire ici. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> -
Tornade EF-4 à Hautmont (59)
Nicolas 17/69 a répondu à un sujet de Sebaas dans Phénomènes météorologiques violents
Petites rectifs vite fait Pommereuil était une F4, la dernière F5 française recensée a frappé Palluel entre autres, et les deux cas sont survenus lors de cette catastrophe majeure qu'a été l'outbreak de 1967. La F2 de Arques, c'était en octobre 2006. Et pour ce qui est de la répartition géographique, quelques affirmations un peu hâtives aussi, les choses ne sont pas aussi calées que ça, à l'échelle nationale comme à l'échelle européenne... Sinon bienvenue parmi nous Yanissdm, et merci de nous donner ton point de vue d'Allemand d'adoption vivant dans un pays qui apparemment sait ce que système de vigilance et d'alerte veut dire. Je re-cite la partie de ton post qui en parle : -
"Pseudo-tornade" à Lonzac (17)
Nicolas 17/69 a répondu à un sujet de jepeto86 dans Phénomènes météorologiques violents
Oui le bruit, c'est pour ça que le plus vraisemblable pour moi, c'est la tornade photographiée de loin ou zoomée. Déjà les arbres ne bougent pas ou pas trop, et puis de toutes façons, la dame ou la jeune fille n'aurait certainement pris ses photos comme ça tranquillement devant une tornade à quelques dizaines de m ! C'est d'une telle évidence que j'en parle même pas. Pour les débris, il aurait pu s'agir de points noirs parasites de la photo, du "bruit"... au sens photographique ce coup-ci, mais il peuvent apparaître eux aussi sur une photo zoomée (les débris). J'ai trop souvent tendance à oublier la possibilité qu'il y ait un zoom. Si c'est le cas et si le zoom était vraiment puissant, ça peut expliquer pourquoi il n'est pas question du bruit. Quant aux "stries" ou effets de rotation, eux, ils peuvent être visibles à plusieurs kms. Sur le forum de Kéraunos, on évoque aussi l'absence de différence de focus entre le premier plan et la tornade, ce qui laisse à penser (si encore on pouvait en douter) que la tornade est prise de loin... si c'en est une, parce que si c'était le cas elle serait de bonne taille et aurait obligatoirement fait des dégâts. Et puis je finis par avoir quand même quelques doutes avec les photos. Purée on s'en sort pas , je laisse tomber pour l'instant. Et pas de souci, on va enquêter incessament sous pneu. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> En fait, toutes les incertitudes viennent de ce qu'on a quasiment aucun détail précis sur la façon dont les différentes informations de l'article ont été portées à la connaissance du témoin, et donc du journaliste. Calou j'adore ta signature /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> -
"Pseudo-tornade" à Lonzac (17)
Nicolas 17/69 a répondu à un sujet de jepeto86 dans Phénomènes météorologiques violents
Alors tout d'abord pour les moultes précautions de langage prises plus haut /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Bien sûr qu'on peut en discuter et l'impression de Calou34 en particulier (qui je précise a déjà vu se former et avancer une tornade à St Georges de Didonne, et donc connaît son sujet) m'a poussé du coup à ré-examiner les photos. Sans conteste, on n'aurait que la première, j'aurai le doute moi aussi. Mais en regardant attentivement les photos qui sont plus bas, et malgré leur grain, il me semble bien qu'on y voit la rotation près du sol et quelques débris tout autour (surtout la première des deux photos du journal, regardez bien). Et le tube s'est tordu jusqu'à devenir vertical et plonger franchement jusqu'au sol... Ce sont ces photos-là beaucoup plus que la première, qui montrent bien à quoi on a affaire. Voici aussi l'article de journal, où la tornade est qualifiée de colonne d'eau (peut-être a-t-elle traversé un lac ou un cours d'eau) à moins qu'on ne parle de la vapeur d'eau ou condensation : "Les caprices de la nature offrent parfois aux photographes chanceux ou avertis la possibilité de réaliser des clichés exceptionnels. Renée Blondet se promenait ainsi avec son appareil, mardi 9 septembre au matin, quand elle a assisté à un phénomène météorologique hors du commun. Intriguée par des hirondelles affolées qui voletaient autour de leur nid, la photographe s'apprêtait à photographier les oiseaux mais c'est une mini-tornade qu'elle aura finalement fixée sur la pellicule à 9 h 20. Cette colonne d'eau n'a causé aucun dégât. Venant de Jonzac, elle a traversé le bourg de Lonzac puis de Celles, s'est inclinée et a disparu en direction de Cognac. Elle a été suivie de violentes pluies orageuses. Phénomène passionnant mais aussi source de nombreuses peurs, les tornades fascinent depuis des décennies spécialistes et amateurs de météorologie. Une tornade est une perturbation tourbillonnaire localisée, elle se forme à partir d'un nuage d'orage, un cumulonimbus, et se compose d'un tuba constitué de vents tourbillonnants à des vitesses très variables. Pour une tornade de faible intensité, le tuba n'atteindra que rarement le sol. Au contraire, plus la tornade sera violente, plus le tuba sera proche du sol. Lorsque les conditions de formation ne sont plus réunies (confrontation entre air chaud et froid), la tornade s'incline horizontalement puis disparaît. Comme dit Sebaas, une bonne petite enquête à la Kéraunos nous permettrait d'y voir plus clair. Des choses se sont peut-être passées sur les villages, qu'on ignore encore. S'il n'y a aucun dégât, là par contre le mystère va s'épaissir... Avant toute chose, déjà commencer par contacter le témoin, je vais voir si je peux le faire par téléphone, à moins que quelqu'un ne se charge de le faire sur place. Ah si J Charles 17/09 était là... Rendons à César ce qui lui appartient, c'est Tom17 qu'il nous faut remercier /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> -
"Pseudo-tornade" à Lonzac (17)
Nicolas 17/69 a répondu à un sujet de jepeto86 dans Phénomènes météorologiques violents
D'autres photos de la même personne, parues dans un journal local de Haute Saintonge : -
Une sensibilité, ça se développe justement. Pourquoi pas créer des passerelles ? Venant moi-même du monde plutôt artistique/littéraire, j'ai bien été obligé de me frotter un peu à la lecture des modèles ou aux bases de la physique pour un peu mieux comprendre ce que j'avais sous les yeux... Pourquoi ce serait pas possible en sens inverse ? Un peu de curiosité que diable... Sinon j'avais déjà vu le site, mais je l'ai revisité ça fait jamais de mal. Pour l'impression d'ensemble, c'est toujours la même : bel écrin, navigation agréable. Et on ne peut être plus clair sur la vocation. C'est un site de photographe d'art, et j'apprécie beaucoup de découvrir les clichés d'orages voisinant avec la photo d'un beau nu ou d'un monument, ça change notre regard. Alors juste 2-3 bricoles : - Plutôt que de te contenter de nous laisser passer la souris dessus, je pense que tu devrais légender les vignettes dans le Portfolio, pour bien nous faire comprendre qu'il s'agit d'un sommaire. Après en cliquant sur chacune d'entre elles, on découvre en effet toutes les autres sur le même thème. Même remarque pour les liens. Peut-être as-tu recherché un effet très épuré (si c'est ça l'objectif, c'est réussi), mais je trouve que c'est pas très clair. Et enfin, 2 tites fot'dortograf relevées à l'occasion. Dans le menu, l'accent sur "matériel" s'est trompé de sens. Et dans la bio, : "Né en 1987 en région parisienne, j'ai grandit avec une sorte de terreur pour les orages " "Grandi" sans "t", siouplé. (... où d'ailleurs, petite parenthèse au passage, je remarque une fois de plus à quel point les évènements violents ont cette faculté de nous prendre par la main pour nous montrer la beauté du ciel). Bonne continuation /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> PS : je ne suis pas vraiment d'accord avec la définition du beau que tu donnes plus haut. A mon avis le beau ne peut être que subjectif. Il se définit par l'émotion qu'il provoque en nous, qui ne sera pas la même selon la culture et les affinités développées.
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Sortie de mon nouveau livre "Y'a plus de saison!"
Nicolas 17/69 a répondu à un sujet de guillaumesechet dans Presse, livres, médias et cinéma
Je te rends ton salut Guillaume /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> et j'ai hâte de voir ça. Pour ce qui est de Photolive, l'outil se veut d'abord reflet en temps réel de la météo, mais au fil du temps il est aussi devenu une formidable base d'images du ciel en tout genre, un vrai fonds documentaire. On le voit ici. Et bien sûr, merci d'avoir cité Kéraunos. mdrr /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je crois que les passions météo sont si souvent cloisonnées (plutôt ci, plutôt ça...) que chacun aura certainement à apprendre, les prévisionnistes en climatologie, les amateurs de photos "live" en chroniques historiques etc. En plus du grand public.Explications, résumé et extraits du bouquin ici : http://www.meteo-paris.com/publications2.html -
Les autres passions des ICistes
Nicolas 17/69 a répondu à un sujet de sylvainmeteo dans Convivialités
DJ Krush oui, je connais. Quant à Flying Lotus je vais voir sur Deezer si y a kekchose à se mettre dans l'oreille, ça m'a l'air alléchant. Neveu de Coltrane en plus, m'étonnerait qu'il y ait pas quelques influences... -
Petit historique des tornades dans le val d'oise.
Nicolas 17/69 a répondu à un sujet de psncf dans Phénomènes météorologiques violents
Intéressant tout ça, merci de nous en avoir fait part. Nombre de ces cas sont déjà recensés comme Chatenay par ex, mais je n'ai pas tout regardé dans le détail. Je transmets sur Kéraunos de suite. http://keraunos.forumpro.fr/sources-d-info...-t1008.htm#7441 Pour la rubrique Evènements violents, c'est normal qu'on ne puisse pas y poster. Seuls les modos peuvent le faire. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> -
Les chasseurs d'orages dans le magasine "Sport"
Nicolas 17/69 a répondu à un sujet de Alex dans Presse, livres, médias et cinéma
toi en tout cas tu nous es revenu en pleine forme ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> -
Les chasseurs d'orages dans le magasine "Sport"
Nicolas 17/69 a répondu à un sujet de Alex dans Presse, livres, médias et cinéma
Léger HS c'est vrai, mais une phrase de Yann plus haut m'y avait fait penser, et tant qu'à faire j'ai voulu faire la remarque, voilà tout. Sinon pour le reste, je crois que j'ai dit tout mon ressenti et me contenterai plutôt de lire. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> -
Les chasseurs d'orages dans le magasine "Sport"
Nicolas 17/69 a répondu à un sujet de Alex dans Presse, livres, médias et cinéma
Oui bien sûr, c'est d'ailleurs par rapport à ça que je trouve ton opinion (votre opinion puique vous êtes plusieurs à la partager) tout à fait respectable, et susceptible d'amener une réflexion intéressante sur la situation en France. Précisons aussi que comme toi je ne me considère pas comme un chasseur, et il se peut que je ne connaisse pas non plus tous les aspects du problème, d'où le caractère certainement relatif de tout ce que je dis. Y aurait beaucoup à dire là-dessus, et peut-être aussi est-ce lié à l'âge de beaucoup de passionnés nouveaux venus. Parallèlement à cela, on remarque aussi l'absence ou la rareté regrettable sur les forums des chasseurs de la première génération comme Phil Talleu, PPF et Alex Hermant (les deux faits n'étant peut-être pas étrangers l'un à l'autre). Mais bon, si la jeunesse peut avoir ses faiblesses, elle a pour elle sa fraîcheur et surtout sa passion. Car c'est ça qui à mon avis, n'est pas prêt de disparaître. Les photos à la queue leu leu sans commentaires détaillées ne me dérangent pas loin de là, au contraire j'ai toujours trouvé un côté sympa à ces simples exclamations ou enthousiasmes juvéniles. Loin d'être menacée par d'éventuels chatouillis d'ego, bien au contraire je vois partout cette passion, elle cohabite sans problème avec les inévitables "défauts" plus ou moins conscients, suffit de jeter un oeil sur le topic des lamentations qui fleurit de jour en jour /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bon je ne valorise pas tout ceci à l'excès bien sûr, et faudrait pas s'en contenter. La création de Kéraunos répondait à un besoin de recherches et d'analyses que j'ai souvent ressenti moi aussi, et j'ai suffisamment râlé moi-même contre le manque de curiosité intellectuelle (réel ou supposé) pour comprendre maintenant ce que tu veux dire. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais je ne crois pas, pour l'instant, qu'il faille rattacher ça à de réelles ambitions mal placées (je veux dire par là des ambitions égocentriques qui prendraient vraiment toute la place, au détriment de la passion, en précipitant le monde de la chasse amateur dans des dérives malsaines). Ou si d'aventure la chose est déjà arrivée, alors elle doit certainement rester marginale (et c'est là que ton cri d'alarme peut révéler toute son utilité pour empêcher le mal de s'étendre). ... et qui aurait eu tendance à détrôner l'autre star incontestée des fantasmes, dont on s'imagine mal à quel point on peut pourtant la côtoyer même ici, et même sans s'en rendre compte. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Enfin ceci est un autre débat /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Alors là trêve de plaisanterie, tu touches du doigt un autre aspect de la chasse, probablement lié lui aussi à la jeunesse et au manque d'expérience. Je crains que la recherche de "la plus belle photo" ne finisse un jour par amener des accidents. C'est pour ça aussi qu'il serait préférable qu'il y ait davantage de communication entre les jeunes et les anciens. Ps : attention, quand je parle de "jeunesse" et de "jeunes", évidemment je me situe sur un plan général et ne vise absolument personne. Je sais bien qu'on peut être jeune et raisonnable, heureusement /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> -
Les chasseurs d'orages dans le magasine "Sport"
Nicolas 17/69 a répondu à un sujet de Alex dans Presse, livres, médias et cinéma
Tout à fait. C'est d'ailleurs le genre de marmite dans laquelle je suis tombé moi-même plusieurs fois. Quand on vise à l'aveuglette, parfois on peut tomber juste (c'est arrivé) mais parfois on peut aussi lourdement se tromper (ça m'est arrivé aussi, tu en sais d'ailleurs quelque chose et tu n'es pas le seul ). Je viens d'aller voir certains débats sur le Fryzeur, et je crois comprendre l'origine de tout ça. Mais crois-moi, il vaut mieux se voir et discuter de visu, c'est là qu'on se rend compte qu'on se fait des idées sur les intentions. Sur le topic du Fryzeur (celui sur l'expo photo), Chris49 a laissé 2 messages qui franchement auraient du couper court au débat déjà un mois auparavant, tellement ils résument la situation avec une grande sagesse. Je pense qu'on devrait en rester là désormais concernant les frictions. Par contre, le débat sur la chasse à l'orage, lui, continue d'être très intéressant. J'avais moi-même pointé, notamment dans mon dossier sur les tornades en France, certains traits de caractère, manques de maturité parfois, objectifs et différentes tendances qui se dessinent dans le milieu (chasse scientifique toute jeune, chasse à visée artistique avec oeuvres d'art photographiques à la clé...). Peut-être aussi une tendance un peu générale à la mise en avant de soi. Mais comme le soulignait justement Chris49, c'est le fait même d'Internet et elle en est à un stade où elle se trouve très diluée et ne mange vraiment pas de pain (moi-même j'étais bien content de mon petit succès avec mes photos de mammatus que j'ai encore ressorties pour l'expo de l'ACOF, pourtant je ne pense pas représenter un grand danger pour l'authenticité de la pratique des chasseurs /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). Non franchement, il y a deux choses à ne pas confondre : d'une part, tu as raison d'exprimer tes craintes j'insiste là-dessus, il vaut mieux prévenir que guérir. De toutes façons chacun a le droit d'exprimer son opinion et nous avons tous à ce moment-là le devoir d'y répondre (ce qu'ont fait justement Lisa et Olivephoto). Mais d'autre part, après, franchement je pense que tu te méprends beaucoup sur les véritables intentions de l'ACOF. Laissons-les le temps de se poser, de faire quelques inévitables erreurs de début qu'il ne faut pas prendre mal, tout en prenant soin de les relever...On a souvent comparé avec Kéraunos qui, c'est vrai, a fait son nid sans aucun accroc. Mais notre situation est spécifique dans la mesure où nous sommes les premiers en France dans le monde amateur à poursuivre l'objectif du recensement des tornades. Evidemment ça facilite grandement les choses et quand je vois ce qui se passe dans le monde de la chasse, j'ose pas imaginer ce que ç'aurait été pour nous s'il y avait déjà eu des sites recenseurs en place. -
Les chasseurs d'orages dans le magasine "Sport"
Nicolas 17/69 a répondu à un sujet de Alex dans Presse, livres, médias et cinéma
Je ne crois pas qu'il faille s'inquiéter si c'est juste une question d'opinion et d'idées. C'est le comportement (intolérance, agressivité, "surdité" intellectuelle...) qui peut faire fuir, en tout cas en ce qui me concerne. Et encore, ça peut être réversible...Et ben dites donc, et dire qu'au départ il s'agissait simplement de parler de ce malheureux article paru dans le magazine "Sport" ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> -
Les chasseurs d'orages dans le magasine "Sport"
Nicolas 17/69 a répondu à un sujet de Alex dans Presse, livres, médias et cinéma
Je reviens du Fryzeur où j'ai été lire ce fameux sondage. Difficile en effet de parler de ce qu'on n'a pas soi-même vu, on risque vite de dire des bêtises. Mais là franchement ça confirme à 500 % ce que je pensais déjà, l'absence de mauvais esprit. Fryz a pris toutes les précautions possibles et imaginables pour pas qu'on se méprenne là-dessus. Par contre -j'ai pas osé le dire sur le topic du Fryzeur pour pas faire le gars qui s'amène juste pour faire sa morale-, je crois que son erreur a été de proposer carrément un sondage -vote binaire "Oui-Non", avec tout ce côté rigide qui donne une fausse image des intentions véritables. Un simple conseil adressé à ceux qui veulent se faire connaître en tant que chasseurs-photographes aurait été à mon avis amplement suffisant, et aurait permis aux autres de garder leur liberté et leur pseudo. Enfin bon si Fryz passe par là et s'explique lui-même ce serait encore le mieux. Mais cet exemple tombe à pic pour illustrer ce que je voulais justement mettre en exergue, le risque énorme de malentendu, encore et toujours. -
Magnifiques photos de IKE
Nicolas 17/69 a répondu à un sujet de Meteo-Normandie dans Photos, vidéos et matériel de prise de vue
Effrayant et émouvant cette série d'images. La toute dernière image symbolise à elle toute seule toute la détresse humaine des sinistrés, et notre impuissance face à la furie naturelle. On remarque également les nombreux incendies qui surgissent ça et là, vraisemblablement déclenchés par les court-circuits du système électrique détruit. Et leur voisinage surréaliste avec les millions de mètres cubes d'eau avoisinants. On constate ici cette même impuissance des secours devant les deux éléments, eau et feu, les pompiers se voyant contraints de laisser brûler les maisons faute de pouvoir y accéder... à cause de l'eau. -
Les chasseurs d'orages dans le magasine "Sport"
Nicolas 17/69 a répondu à un sujet de Alex dans Presse, livres, médias et cinéma
Oui je crois moi aussi à beaucoup de maladresses et beaucoup d'incompréhensions derrière tout ça. Plus haut, Chris a fait une suggestion intéressante : l'ACOF aurait du, c'est vrai, mener une consultation générale auprès des chasseurs avant de se créer. A la fois vous auriez évité cette fâcheuse impression de volonté de "concurrence" si tel n'était pas votre objectif (et de cela j'en reste persuadé), et en même temps ça vous aurait aidé à davantage vous faire connaître. EDIT : cf la réponse de Lisa en page suivante, je savais pas que la chose avait été faite. Là je crois qu'il y a une question de typologie du passionné, bien au-delà de notre débat. Les récits de chasse sur les forums se diluent dans cette tendance générale au texte minimaliste et au chat, bien compréhensibles chez des jeunes qui ne pratiquent pas la rédaction et la saisie d'une manière aisée. Il m'a fallu même pas 30 sec pour rédiger et taper ces 3 lignes. A ce tarif on peut se permettre d'être bavard /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Combien de temps un jeune de 15 ans à l'écriture hésitante aurait mis ? Moi aussi j'aime lire ces longs récits à la PPF avec développements, analyses et petits délires poétiques, mais tout le monde n'est pas comme ça, ni n'a la possibilité (... ou le temps !) de le faire. Sans parler des difficultés souvent pour mettre des mots sur ce qu'on ressent. Pour en revenir davantage au sujet, je m'attendais à un sérieux coup de balai de la part des modos, mais finalement non, et ils ont bien fait. Car là ça devient très intéressant, véritable analyse de la situation de la situation de la chasse. On sait à quel point des fois ça peut être nécessaire de se poser et de faire le point, y compris dans la vie professionnelle. Et Yann a raison d'évoquer ces possibles dérives, car le danger existe, surtout en France où l'état d'esprit n'est pas le même qu'aux USA. Je ne contredis pas pour autant ce que je disais dans mes posts précédents, simplement je pense qu'on applique un peu trop vite la notion à des personnes qui ne le méritent pas. Je connais Lisa, Olivephoto, ce sont des gens ouverts au dialogue. Je ne m'avance pas en revanche sur ces histoires avec C Suarez que je ne connais pas, mais je crois comme tout le monde ici j'en suis persuadé, qu'il faut d'abord et avant tout essayer de se comprendre, et pour ce faire, d'abord se connaître. Moi-même j'ai eu l'occasion à maintes reprises d'en tirer les leçons, étant naguère tombé dans les mêmes pièges. Et ça, c'est pas en parlant sur le net, ni même en se côtoyant lors d'une rencontre, qu'on peut le faire. ça relève vraiment d'une démarche volontaire. Pour répondre à 742steph247, je crois qu'il y a confusion sur ce que dit Yann. Qu'il me le dise si je me trompe, mais ce qu'il dénonce et ce qui lui fait peur (ainsi qu'à beaucoup d'autres apparemment), ce n'est pas la professionnalisation elle-même, mais les mentalités qui pourraient l'accompagner. Mentalités même pas forcément mercantiles comme je le croyais au début, mais surtout égocentriques, recherche de notoriété etc. qui en arriveraient à faire oublier la raison d'être de la chasse, cad la passion du ciel. C'est vrai qu'au-delà de notre petit monde de passionnés de météo, le phénomène existe déjà sur le net, sur le plan sociologique avec les blogs, les sites genre Facebook et autres, on assiste à une explosion de l'ego sur la toile planétaire (attention, mes propos sont généralistes bien sûr !). C'est peut-être ça aussi qui se prolonge dans le monde de la météo et de la photographie. Et c'est là aussi qu'on voit bien que ça se différencie de la professionnalisation stricto sensu, puisque ça gangrène aussi des milieux amateurs. En fait, l'un n'empêche pas l'autre tout simplement. Là encore je me répète aux USA où les chasseurs sont tous professionnels ou presque, au moins une bonne partie d'entre eux ont su rester d'authentiques passionnés. Et quant à nous, comme le dit Lisa et je suis prêt à la croire, de part et d'autres il ya une capacité de dialogue et de la bonne volonté. Moi-même je peux être très cassant quand je vois une mauvaise volonté évidente en face, mais là franchement c'est pas le cas... Vaudrait mieux en profiter et explorer cette intéressante opportunité de faire ainsi le point sur la situation de la chasse en France. -
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Nicolas 17/69 a répondu à un sujet de Alex dans Presse, livres, médias et cinéma
Bon je pense que les modos feront certainement le ménage d'ici peu, mais en attendant je voulais juste dire ceci : si risque de dérive il y a, pour l'instant je la crois uniquement potentielle, car tous, autant que vous êtes, que ce soit Henri (Buffetaut, pas Bullot), Fryz, Lisa-Monédières, Gilou ou d'autres (Christophe Suarez certainement aussi, que je connais beaucoup moins)... vous avez tous la passion chevillée au corps. ça se voit comme un éléphant dans un champ de colza, et c'est l'essentiel ! Après que certains d'entre vous veuillent en faire leur métier ou orienter leur forum dans ce sens, a priori je n'y vois aucun mal si ça ne se fait pas de "sale manière" venant d'individus mercantiles ou hypertrophiés de l'ego. Simple question de mentalité : calcul, auto-promotion, concurrence au sens le plus sale du mot, mesquinerie, etc. Pour l'instant vraiment, je ne vois rien de tout ça et je connais quand même pas mal d'entre vous. La chasse à l'orage en France souffre peut-être parfois d'un manque de maturité et de coopération, choses que j'ai moi-même pointées à plusieurs reprises dans le cadre de mes activités (et que cherche d'ailleurs à compenser l'ACOF au niveau de la mutualisation des infos si j'ai bien compris), mais ce côté mercantile ou "grosse tête" c'est pas ça qui ressort le plus à mon avis... Par contre, qu'il y ait des craintes à ce sujet je le comprends tout à fait, vaut mieux être vigilant. C'est pour ça que je dis "potentielle" au début... Peut-être même au contraire que si des gens passionnés prennent d'emblée des places respectables et renommées dans ce monde naissant de la chasse professionnelle, ça permettra justement de maintenir une bonne mentalité dans le milieu, non ? Ce sont les gens qui façonnent leur milieu en fait. -
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Nicolas 17/69 a répondu à un sujet de Alex dans Presse, livres, médias et cinéma
Ouaip en fait tu partages les craintes de mes deux dernières phrases. J'avais pas compris le sens de ce que tu disais alors /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> A voir... ça dépend bien sûr énormément des individus tout ça. Avec la passion dont tous semblent faire preuve pour l'instant, perso ça ne m'inquiète pas beaucoup... du moins pour l'instant. Les Américains ont su magnifiquement concilier professionnalisme et passion. Ceci dit, n'étant pas moi-même chasseur, j'ai peut-être zappé les dernières évolutions. -
Les chasseurs d'orages dans le magasine "Sport"
Nicolas 17/69 a répondu à un sujet de Alex dans Presse, livres, médias et cinéma
C'est pas bête ton rapprochement entre l'idée de concurrence et l'émergence du professionnalisme dans le microcosme français, et la connotation positive à long terme que tu en fais émerger. En effet qui dit concurrence réelle dit professionnalisme, dans le sens de l'activité rémunérée. Pour moi on ne saurait parler de "concurrence" dans le monde associatif, où tout le monde se complète et pourrait collaborer dans la poursuite d'une même passion. Plutôt d'émulation alors. En même temps cette recherche de la "notoriété personnelle" pourrait aussi aboutir à un effet pervers si elle se conjugue à la professionnalisation. Dès qu'il est question d'argent, hum... Enfin je suis peut-être un peu trop pessimiste sur ce coup-là. Ps : j'avais pas vu ce sondage sur le Fryzeur, mais la chose ne m'étonne pas. Ce site et ce forum ont pris un virage vers la photographie pro (tout en restant centré sur les orages) avec un niveau souvent très élevé. -
Les chasseurs d'orages dans le magasine "Sport"
Nicolas 17/69 a répondu à un sujet de Alex dans Presse, livres, médias et cinéma
On remarquera que contrairement aux autres articles consacrés au sujet, celui-ci loin de se contenter de reproduire l'interwiew d'un chasseur avec sa propre vision, tente au contraire de faire une synthèse de la chasse en France illustrée par des commentaires choisis de plusieurs chasseurs renommés : Henri Buffetaut, Lisa, Christophe Suarez, ainsi que Gilles Duperron, un ancien que je découvre pour l'occasion. Tant qu'à faire, on regrette pour le coup l'absence criante d'Alex Hermant, incontournable dès qu'on parle de chasse à l'orage en France. Mais bon on va pas chipoter, déjà cette tentative de synthèse reste éminemment sympathique. Manquerait aussi une petite sélection de liens vers divers sites. -
Les autres passions des ICistes
Nicolas 17/69 a répondu à un sujet de sylvainmeteo dans Convivialités
Tiens enfin un amateur d'abstract hip hop. J'ai eu l'occasion d'en entendre pour la première fois à La Fée Verte à Lyon, et d'emblée j'avais tilté.Bonne transition en tout cas pour parler de mon autre passion, la musique qui m'a amené à passer une Licence de musicologie et enseigner la musique durant quelques années, puis à faire de la danse (jazz et égyptienne). Ah je peux vous dire qu'il m'en est passé entre les oreilles, depuis les vieux groupes des 70ies jusqu'au classique/contemporain et au jazz (en ce moment j'écoute Charles Lloyd) en passant par l'électro et la world, musique égyptienne tout particulièrement, musique médiévale et même le gothique. ça peut paraître énorme, et évidemment j'ai plein de choses à découvrir dans chaque genre, mais j'ai appris à aimer tous ces genres pour ce qu'ils ont de particulier. Côté pratique, j'ai longtemps joué du piano et aussi chanté (soliste et choeur). Sinon, il y a l'écriture aussi. J'en ai fait mon activité professionnelle désormais en tant que correcteur/pigiste, et maintenant critique musical pour une revue, mais j'aime aussi écrire pour mes loisirs. -
Dust Devil à Montpellier
Nicolas 17/69 a répondu à un sujet de mich34 dans Photos, vidéos et matériel de prise de vue
Les dustdevils puissants restent rares en France, mais attention tout de même. Je connais deux cas de dustdevils dans le 17, dont l'un avait soulevé à 1 mètre de hauteur toute la structure d'une buvette pourtant solidement arrimée (Tonnay Boutonne en 2003), et l'autre avait embarqué un dôme de piscine avec ses plots de 25 kgs chacun (Prignac 2008). Donc en gros c'est le stade de la F0 qui commence déjà à montrer les dents. C'est pas assez fort pour enlever un homme, mais l'envoyer bouler par terre ptet ben. Et dans le cas de Prignac, le tourbillon aurait pu logiquement enlever un enfant de 25 kgs, sans parler du danger relatif aux débris comme le dit quelqu'un plus haut. Pas si sympas que ça en définitive les tourbillons de poussière, vaut mieux s'en méfier. Même si c'est pas en France, tout le monde ou presque connaît ce dust, filmé lors d'un match de foot au Japon... (pour la route /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">http://fr.youtube.com/watch?v=2rK-ctpFBz8&...ated&search= ) Et tenez encore puisqu'on y est, petite sélection ici : http://www.keraunos.org/video-tornade-orag...fale-france.htm (bas de la page)