houyo

Bonjour, Oui, enfin, j'aurais préféré avoir la version de ricos et notamment savoir à partir de quelle échéance on peut dire qu'on fait de la prévision puisque apparemment jusque j+2 c'est facile. Quant à savoir si quelqu'un aurait fait mieux le 5 mars pour une prévi à 7 jours: Pourquoi pas mais quand je lis le sujet qui était consacré à la prévi de la semaine du 6 au 12, c'est plutôt l'incertitude qui domine pour ce fameux week-end. Certes oozap73 ne voyait pas le retour du printemps (en tout cas sur l'est et le nord je crois) mais jean-michel10 qui n'est pas moins compétent voyait un retour aux normales en seconde partie de semaine (en soulignant bien tout de même, qu'il restait encore pas mal d'incertitude). Le petit coup de g****e de ricos laisse supposer que tout le monde s'accordait pour un week-end glaciale ce qui est loin d'être le cas, d'ailleurs oozap n'a pas non plus sauf erreur de ma part, chiffré l'ampleur du froid qui était à venir. De plus, les prévis mf du dimanche 5 au soir n'ont pas générés plus de scandale que ça, ce qui n'aurait pas été le cas si tout monde avait été unanime et sûr de la prévi du week-end. Pour finir, en faisant quelques recherches je suis tombé sur ce message de ricos dans le forum "Prévisions régionales Centre-Est, Semaine du 6 au 12 mars" et daté du 6 mars: C'est marrant de constater le changement de ton entre "avant l'évènement" et "après l'évènement". Après observation, il "fallait" savoir le temps qu'il fera à j+6/j+7; par contre avant l'évènement, il faut attendre que l'échéance se rapproche car la fiabilité est douteuse. a plus...

Ca peut peut-être pouvoir intéresser quelqu'un (en tout cas, au moins une personne...) lameteo2000.html'>http://membres.lycos.fr/fredatger/lameteo2000.html a plus... EDIT: ce texte fait référence à des figures disponibles via un autre lien à partir du site source dans la rubrique "publications (français)" Elles ne s'affichent pas chez moi mais même sans ça, ça reste intéressant. Site source: http://membres.lycos.fr/fredatger/ (je le précise au cas où mais bon /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) Il y a d'ailleurs d'autres documents intéressants sur ce site, notamment sa thèse.

Bonsoir,2 petites questions: -->C'est koi le métier de prévisionniste? -->Quelles étaient les températures prévues le 5 mars pour le week-end du 12? merci par avance

C'est bien ton discour mais ça répond pas au problème et surtout ça ne me dit pas comment tu fais pour pondre une analyse à j+2 pour 8h30 en gérant tous les à côté. Un dernier message hs pour t'aider à comprendre ce qu'est une contrainte opérationnelle puisque tu as l'air d'avoir du mal à assimiler le truc. Les journaux qui veulent un bulletin pour j+1, j+2, j+3 et une tendance au delà. Ce bulletin tu dois leur envoyer pour 12 heures au plus tard. La prévi de j+2 et j+3 a donc le temps de changer . Au final, lorsque tu achètes ton journal, tu peux avoir une prévision qui n'est pas du tout en accord avec les derniers runs de modèle. Et ça même toi tu n'y pourrais rien malgré tes beaux discours sur la réactivité. Il y a une heure de production à respecter, ça c'est la réalité.

-->florent tu es vraiment un marrant toi. Ton analyse de j+2 et j+3, tu n'aurais même pas eu le temps de la poster avant midi si tu bossais en cmir car avant tu a la conférence, la 2ème directive régionale à rédiger et diffuser puis ensuite la 3ème directive régionale à écrire et enfin la directive pour j+4 à j+7. Entre temps tu as quand même de la production à faire et les messages d'alerte à diffuser si nécessaire pour j et j +1, les bulletins dde et autres. Je passe sur les directives marines and co. Tout ça, ça prend du temps et c'est pour ça que la mise à jour de j+2 et suite se fait à la mi-journée.

Ben ouiLe matin, les prévi mf doivent gérer déjà j et j+1. Ensuite les modèles sont analysés pour j+2 et au delà puis les directives régionales sont rédigées pour être diffusées entre 11 heures et 11h30. Alors effectivement pendant ce temps sur ic,on peut parler de j+2 et j+3 toute la matinée .

bonjourelles sont mises à jour à la mi-journée après l'analyse des modèles qui se fait en matinée. Pour paris, dimanche matin, je vois 1 degrés à 7 heures suite à la mise à jour. On appelle ça des contraintes opérationnelles... a plus...

Bravo, sur les 4 premières lignes de ton message, tu décris ce que ressentent tous les prévisionnistes mf qui rédigent des bulletins de prévisions tous les jours. Ce qui est marrant c'est qu'à t'entendre il y a que toi ressente ça.Faut arrêter le nombrilisme... Tous les prévisionnistes assument leur prévision et sont capables de la justifier et je n'en connais pas beaucoups que ça n'emm**** pas de se planter. En gros, tu ne fais pas figure d'exception. Et enfin, on y vient, dans le temps, c'était autre chose, le modèle ne faisait pas tous. Quand au 50 cm de neige, je suis pas de cette région. Tu n'es pas sans savoir qu'on ne s'improvise pas prévisionnistes comme ça n'importe où et qu'il y a des spécificités locales à connaître alors j'irais certainement pas faire un débriefing sur la prévision qui a été faite. Et c'est d'autant plus vrai que je n'ai pas suivi la situation ni de chez moi ni du cdm. Par exemple, j'ai fais de la prévi marine et si un jour je dois en refaire, je demanderais à tourner en double à nouveau car ça fait un bail maintenant que je n'ai plus touché à ce type de prévision. Autre exemple, si demain, je mute dans une autre région, je demanderais egalement à tourner en double pour être formé à la prévision sur cette région. Et enfin, je n'ai rien à te prouver... Ceci dit, si tu téléphones dans les départements concernés et que tu leur expliques que c'est des glands, je ne doute pas que tu trouveras à qui parler. Et eux, la situation, il l'ont en tête puisqu'ils ont dû la gérer. Ceci dit, attention, il n' y a pas que des petits jeunes dans les cdm ou les cmirs à qui tu pourras faire de grands discours sur la prévi d'antan.

-->florent Encore une fois tu débarques et tu parles sans savoir. La vigilance, je la connais et je connais ses faiblesses. Ajouter un niveau? pourquoi pas... Maintenant, ouvre les yeux et relis bien le post initial et montre mois l'argumentaire et les solutions apportées par alizée pour remédier aux problèmes. Moi, je ne vois qu'un post polémique, comme souvent venant de sa part d'ailleurs. Il est même meilleur que certains forumeurs d'IC dans ce domaine. Concernant, la non-écoute des personne qui ont fait une longue carrière à mf et ton inquiétude bien déplacée, tu me fais vraiment bien rigoler. Tu as un avis sur tout et tu juges à l'emporte pièce sans même connaitre les gens. Ca t'inquiète? Alors je vais te rassurer... Perso, j'ai été formé en parti pas des gens qui ont plus de 20 ans de boite et qui connaissent la météo mieux que je ne la connaitrais peut-être jamais. Eux, je les écoute, car ils ont un minimum d'humilité et qui n'ont pas la prétention d'avoir la solution miracle à tous les problèmes malgré les années qu'ils ont derrière eux.

Ce qui est simple surtout, c'est de balancer des messages tels que les tiens.. Je pourrais le faire à chaque vigilance orange...Orange surestimé ou jaune sous estimé, etc, etc...Forcément faut bien baliser une zone... Pour finir, le système, tu en as fait parti et des erreurs tu en as faite surement tout aussi grosses. Rester 40 ans dans une boite d'incompétents notoires, ça a du être dur.... Voilà, pour moi le sujet est clos, je ne vais pas participer plus longtemps à faire vivre ce topic qui sent l'aigreur à plein nez...

Et bien, tu te répètes: /index.php?s=&showtopic=13830&view=findpost&p=237980'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?s=&s...ndpost&p=237980 Et si on ajoute le topic que tu avais créé à l'identique de celui-ci, on pourrait presque se poser des questions sur le but de ces messages. Ah non, je suis naif et jeune, le but c'est la polémique tout simplement... Pas l'air de bien prendre la mèche...et pourtant avec 3 messages lancés en 2/3 jours... Décidémment les temps changent, Mf devient de plus en plus incompétents à mesure des départs à la retraite et les forumeurs d'IC ne se jettent plus sur des polémiques faciles....

Bonsoir, voici un lien: http://www.meteofrance.com/FR/qui_sommes_n...vous/regidf.jsp a plus...

Bonjour, Concernant, les préfectures, elles se renseignent déjà sur les risques en cas de vigilance jaune neige lorsque les cumuls prévus sont significatifs. Elles peuvent d'ailleurs prendre la décision d'annuler les transports même si la vigilance reste en jaune. Cependant, il y a des impératifs horaires et les décisions doivent être prises dans l'après-midi. Si l'épisode arrive en fin de nuit et qu'on s'aperçoit que ç'est nettement moins actif que prévu ou que c'est pas de la neige,il est de tout façon trop tard pour revenir sur une décision. Par contre pour le grand public, pourquoi pas effectivement indiquer que la situation n'est pas bien cernée et qu'un passage en orange dans la nuit n'est pas exclu. De tout de façon, il est clair que lorsqu'un département est en jaune, il manque de l'info. Un bulletin de suivi ne serait pas du luxe pour cette couleur même si il doit être plus court qu'en cas d'orange. Pour le temps réel, il est parfois difficile de savoir pour un prévi régional la nature, l'intensité des précips ou si ça tient au sol. Les obs de nuit sont plus légions. D'ailleurs, les obs du forum IC peuvent être une source d'infos non négligeable. En journée, c'est fréquent d'appeler un collègue pour savoir ce qu'il se passe sous les échos mais la nuit c'est pas possible. A demain donc après une nouvelle nuit de reflexion (ça réfléchit bcp, pas reposante tes nuits ) a plus...

En même temps, pour cette vigilance du 28, j'en connais pas beaucoups qui auraient eu les c*** de laisser paris en jaune. La météo, c'est simple quand on fait ça dans sa chambre, ça permet d'avoir des certitudes ....

bonjour, Oui les gens qui transitent ne sont pas forcément du coin et ne sont pas forcément habitués à la neige. Seulement, les gars de la dde et les autres organismes censés gérer le phénomène sont du coin et voient la neige un peu plus souvent que la DDE du finistère, non? La dde de strasbourg a sans doute plus d'équipement de déneigement que celle d'avignon... C'est pour cela que les seuils dans les départements habitués à la neige sont plus élevés que dans d'autres. Outre les locaux, les divers organismes sont censés ëtre aussi plus habitués à gérer la crise. Les seuils ne sont pas choisit par mf de façon unilatéral donc visiblement, il n'y a pas que mf qui a sa petite idée, à tort ou à raison. a plus...

En ce moment le radar tope une zone de précip qui aborde la champagne ardenne (pas l'air d'avoir grand chose en dessous...en tout cas elle a pas fait basculer d'auget en lorraine) Ceci dit, c'est à 18 tu que l'on devrait avoir un petit regain d'activité, juste avant que les RR n'arrive chez nous. Concernant la haute normandie, si le timing est respecté, ça doit arriver entre 22 h et 1 heure. on verra bien....

Exact, le 12 et le 06 sont nettement moins bon. perso, je suis faché avec le 06 depuis hier, donc je ne l'écoute plus... Plus sérieusement, globalement arpège a du mal à cerner les évènement de la nuit à venir. Il sature bien en humidité avec un peu de TA850 mais ne réagit plus en RR. Donc pour la prévi, on va rester sur du 1 à 2 cm possibles voir 3 cm. Sur les radars on pourrait avoir une idée de l'activité à venir pour la haute normandie autour de 18 tu en regardant ce qui se passe à l'est mais à cette heure c'est trop tard.

Arpège 0 TU voit jusque 1 à 3 cm sur le 27/76,et jusque 1 cm sur le 78/95 Ses petits frères ne voient plus que ds traces pour tout le monde...

Bonjour,l'iso-0 est placé à 349 mètres au sondage de trappes de 12 tu Arpège la plaçait à peu près à ce même niveau pour la même heure. Pour la nuit prochaine, l'iso-0 serait censée tomber sous les 200 mètres sur l'ouest de la région parisienne pour arpège et gfs . Un peu d'espoir...

ben dis donc, sont super long les meteoflashs par chez toi. Plus simple dans le nord /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

aladin 6 tu renforce (par rapport au run de 00 tu) les cumuls avec du 23 (15tu) au 24 (15 tu): côtes d'armor et Manche: 2 à 4 cm, loc 8 cm A noter qu'aladin se met en porte à faux par rapport à bolam dont florent nous met les liens puisqu'il voit les rr plus sur les côtes nord bretonne. Pour les seuils de vigi, il me semble que c'est 5 cm sur une grande partie du departement ou loc 10cm. a suivre...

Bonjour, Comme l'a souligné virgile ce matin, aladin 00 décalait les RR plus à l'ouest avec des cumuls sur le Finistère, morbihan, Côtes d'armor et une partie de l'Ille et Vilaine et Manche de l'ordre de 1 à 3 cm en général d'ici à demain matin 6 tu (à surveiller dans les prochains runs). A suivre dans les heures qui suivent la descente des tpw850 à 0.5 degré (qui permet de baliser les RR) qui englobera le département de la Manche en fin d'après-midi et qui s'étendra à toute la Bretagne au cours dela nuit. Cet air plus "doux" en tpw850 associé à une anomalie de tropo se dirigeant de la normandie vers le finistère devrait permettre d' "assurer" des chutes de neige sur les départements cités plus haut avec une iso-0 qui devrait descendre jusque 100 à 200 mètres au cours de l'épisode. Pour la haute-normandie, aladin faisait circuler une petite langue d'air doux en tpw850 en début d'après-midi sur la seine-maritime s'étendant à l'Eure en fin d'après-midi/soirée mais sans réagir en RR malgré l'anomalie de tropo (Ca s'était plutôt louche). Vu les dernier echos radars, il semblerait Aladin ait sous-estimé les conséquences du passage de cette petite langue d'air "doux" sur notre région et qu'en plus il est 2 heures de retard par rapport à ce qu'il se passe en ce moment. Avec la progression de l'anomalie de tropo vers la Bretagne et son déphasage avec les résidus d' anomalies "chaudes" de basse couche sur la HN, les rr devraient cesser ce soir sur l'Eure (peut-être quelques averses résiduelles mais rien de bien méchant, puisque l'élément "principal" serait passé). a plus...et bonne nuit au Bretons

bonjour, pour les seuils dir nord, orange c'est 5 cm généralisés (ou sur une grande partie du departement) ou 10 cm localement. 2 départements font exception mais ils sont plus à l'est de la région (08 et un autre, me souviens plus) bon suivi et a vos crayons de couleur au moins pour du jaune à cette heure. a plus

Bonjour, Voila ce que j'ecrivais samedi après-midi concernant le nord-est et qui m'a valu les reflexions de JB et mike: Voilà 2 réponses:Mike samedi 4: Mike dimanche 5: On notera la belle argumentation. Je passe sur les réponses de jb, je n'ai pas que ça à faire.Samedi, je parlais de la carte de tpe850 mais personne s'est donné la peine (sauf js) d'aller voir ce que donnait cette carte et d'en faire un commentaire.... Voilà maintenant deux extraits des directives techniques de la région nord-est: -->celle de samedi matin à 7.30: "Pour dimanche,on suivra d'assez près la pseudo-limite chaude qui s'enfonce vers le sud atteignant nos frontières nord-ouest en fin de journée et progressant vers le sud en cours de nuit." -->Celle de dimanche matin pour la journée: "On suit l'approche d'une pseudo-limite chaude en provenance de la mer du nord (en gros autour de l'iso tpw850 4 degrés). Pas de forçage, activité faible, bla, bla , bla, etc..." Voilà, ça me parait assez clair à moins que le prévi régional ne soit pas non plus compétent. Moi la pseudo-limite, je la balisais en 5/6 degrés, le prévi régional autour de 4 degrés. Tout ça reste cohérent. Pourquoi ce post? Parce que j'apprécie que très modéremment que des gens incompétents viennent me faire la leçon. Je ne le fais pas avec les prévisionnistes de ce forum donc j'aimerais que lors de mes interventions, on vienne pas la ramener sur mes compétences. On peut ne pas être d'accord et avoir une vision des choses différentes mais là en l'occurence, aucune des personnes concernées n'a daigné ouvrir une carte de tpe850 pour contre-argumenter. Un mot de notre ami florent qui a apporté sa pierre à l'édifice prétendant qu'il n'y aurait pas de dégel en alsace dimanche! (Sans doute la peur que cette "pseudo-limite chaude" remette en cause le terrible hiver 2005/2006 ce qui est ridicule vu que c'était quand même pas une vague de chaleur qui arrivait). Cette nuit, monsieur Florent est en colère et post: Tu as fais une erreur de prévision et tous le monde en fait et moi le premier. Quand je pointe les erreurs de prévisions des autres, ça concerne toujours des personnes qui se prennent pour des cadors mais qui se plantent dés qu'ils décident de réellement faire de la prévision. Le problème dans ton cas, c'est que quand tu annonces aucun dégel ni aucun redoux (si minime soit-il) sur l'Alsace, tu y mets 3 points d'exclamations. Une façon de dire qu'aucunes autres solutions n'est envisageables et que je peux gentiment aller me rhabiller avec mon advection de tpw850 du dimanche après-midi. Si tu avais employé le conditionnel, j'aurais même pas relevé le lendemain, mais puisque tu me prends pour un c**. Résultats: 0.5 à 3 degrés de Tx sur l'Alsace dimanche. Si ta prévisions avait été juste, tu serais revenu sur ce même forum pour fanfaronner. Pour information: quand monsieur tout le monde note -5 degrés de tx un jour et qu'il relève 1 degré de tx un ou deux jours après, il constate un certain radoucissement. Les normales, il s'en moque puisque monsieur tout le monde ne vit pas avec les moyennes sur 30 ans dans la tête. Il me semble pas avoir prévu que l'alsace allait se retrouver sous vigilance canicule mais j'ai simplement dit qu'une limite plus douce balisé à 5/6 degrés en tpw850 allait gagner par le nord-ouest et s'étendre au nord-est. si certains sont assez débiles pour croire que ça sonne l'arrivée du printemps, c'est leur problème. Quant à ça Florent: Les analyses de js et de virgile ne te suffisaient pas ce week-end?C'est dommage car dans le cas de js, ses analyses pourraient faire l'objet d'un simple copié/collé pour y être intégré à la partie technique d'une directive régionale ce qui je le rappelle n'est pas le cas de toutes les analyses sur ce forum, loin de là. Quant à virgile, je pourrais lui laisser les commandes d'un cdm sans problème (1/2 heure de formation, juste pour apprendre à utiliser les outils). J'arrête là le cirage de pompes. Quant à avoir un débat interessant, il aurait été effectivement interessant que samedi tu nous dises ce que tu pensais de la carte de tpe850 et de son évolution au cours de la journée de dimanche. Voilà, c'était mon coup de g****e du début de semaine.

tu as évoqué hier une montée des températures en Alsace pour aujourd'hui? Ci-dessous, c'est de toi et ça date d'hier. ou encore Aucun redoux même léger pour aujourd'hui et tu confirmes par 3 points d'exclamations. C'est ce que j'ai compris hier.Par contre, tu parles de réchauffement prévu pour la semaine prochaine, c'est à dire lundi. De plus, dans tes analyses j'aimerais bien voir des commentaires de la carte de tpe à 850 hpa (à défaut de la tetaprime à 850 hpa: carte utilisée en opérationnelle et dont l'analyse a son petit coin réservé dans les directives techniques de tous les prévis régionaux comme quoi elle a de l'importance cette carte! sauf pour certains...). Elle balise assez bien les masse d'air. Par exemple, pour mecredi 8 février on voit une perturbation rentrer par le nord-ouest avec les changement de masse d'air associé. http://www.meteociel.com/modeles/gfs/theta-e-850hpa/3h.htm A plus. Pour les modos: je suis encore HS et donc libre à vous de me virer.