houyo

Bonjour,Je la trouve un peu dure ta remarque et surtout un peu décourageante pour ceux qui essaient de faire des analyses les plus complètes possibles. Parler de tetaprime ou d'anomalie de tropo (termes barbares pour une personne lambda), ce n'est pas pour faire "style" mais c'est comme ça qu'un prévisionniste pro ou amateur se doit de travailler. Ensuite le rôle du prévisionniste consiste à traduire ces termes en langage compréhensible par tout le monde. Toutefois, vu qu'on est sur un forum de météo, je trouve interessant de ne pas se limiter à la traduction grand public des modèles. Après libre à chacun de poser des questions sur les termes qu'il ne comprend pas. C'est évident qu'un bulletin technique n'est pas un gage de bonne prévision tout comme d'ailleur le feeling n'est pas lui non plus un gage de bonne prévision. Même si comme tu le dis les modèles ne sont pas toujours calés au millimètre, ils n'en restent pas moins l' outil de travail principal du prévisionniste avec toutes les bases techniques indispensables à leur interpretation. Le feeling (ou plutôt l'expérience) est complémentaire mais ne peu se suffire à lui même. La technique est indispensable. a plus...

Bonsoir à tousTu as raison, c'est ce qui interresse les gens mais à condition que ce soit fiable. En météo, on peut faire tout et n'importe quoi mais faut-il encore que ça ait un sens. Par exemple en prévision classique (petit hs pour illustrer mes propos), tu peux faire des prévisions de cumuls de pluies au centième près ( vu sur des sites non spécialisés mais hautement fréquentés ). Est-ce pour autant une bonne chose? En prévi saisonnière, c'est pareil. Produire pour produire, je vois pas vraiment l'intérêt. La citation "Mieux vaut prévoir sans certitude que de ne pas prévoir du tout" est interressante sauf qu'il vaut mieux mettre une limite au degrés d'incertitude sans ça je vois pas là non plus l'intérêt. A plus...

BonjourIl y a certaines remarques qui me laissent vraiment dubitatif. Il y a des prévis qui ont plus de 20 ans de météo opérationnelle mais bon, c'est sur ca compte pas. Je te souhaite qu'aucun d'entre-eux n'ait du temps à perdre à décortiquer tes bulletins et à juger de tes prévisions comme tu te permets de le faire en considérant au passage que ton taux de réussite est bien meilleur (ben voyons...il y a pas de mal à se faire du bien). Du côté des alertes, permet moi de te dire que c'est bien gentil de faire du j-5 mais le but d'une alerte est d'être pertinente d'un point de vue spatial et temporel. Une alerte ammène des questions de la part des organismes concernés mais aussi du grand public, et je serais curieux de voir sur quelles bases tu répondras à leur interrogation concernant le timing et l'intensité du phénomène. A j-5 et encore pire à j-7, la précision des modèles est loin d'être suffisante pour mettre en branle un systeme type vigi orange surtout à l'échelle départementale. Evoquer l'évènement dans un bulletin est une chose et c'est évidemment le devoir de tous prévisionniste, mettre en alerte en est une autre. Maintenant, je te souhaite de tout coeur de faire de la prévision opérationnelle avec mf ou autre. Tu auras ainsi des entreprises à prévenir pour qui tes alertes auront des conséquences et on reparlera à ce moment là des messages d'avertissement à j-5 ou j-7. Quant à l'opinion des gens, tu sais ce qu'il en est. Prevois des orages sur le département. Si madame dupont n'y a pas eu droit alors que la moitié du département a connu une jolie activité électrique et bien cette dame te dira gentiment que ta previ est foireuse. Une prévi, c'est pas simplement par rapport à ce qui se passe au dessus de sa maison que ça se juge. Malheureusement, c'est comme ça que fait le grand public. A plus...

C'est marrant ce que tu dis car ca me rappelle un jour de vigi orange pour cause de neige devant arriver dans la journée.En effet, une femme appelle le cdm pour nous informer que notre vigilance orange c'était bien gentil mais qu'à cause de ça, elles n'avaient pas beaucoup de client dans sa boutique.

Ligne d'averses orageuses actuellement sur la facade nord-est du 28 remontant nord-nord-est.

Je crois pas que les previ qui ont géré la crise et qui ont eu des gens au telephone aient fait de la météo-point. Donc j'ai un peu de mal à comprendre le but du topic. On peut être pour une refonte du sytème de vigilance mais laisser sous-entendre que les prévis se contentent de dire aux gens: "il va tomber 200 mm point barre, débrouillez vous avec ça" c'est à mon sens exagéré et ça ne reflète pas l'état d'esprit de la majeur partie du personnel de mf.

Sauf que le maire tout comme les préfectures a le numéro du prévi local ou régional.Et je doute qu'un de ces prévis aient parlé de pluies faibles. Après orange ou rouge c'est une question de couleur. Le orange est largement suffisant pour prendre des mesures pour la sécurité. J'ai déjà vu des transports scolaire annulés au niveau départementale sous vigi jaune. La prefecture s'est renseigné et a pris sa décision alors ton maire en vigi orange...

C'est dingue ça!Le 17, 18, 28 et 29 juillet le 10 aout. Voila les vigi orange pour juillet et aout dans le sud et c'est moins pour le gard et l'hérault. Tout l'été = 5 jours!

Jeudi entre 4 et 6 heures locales, bulletin de suivi:"Les précips vont s'intensifier en début de matinée sur l'hérault, le gard et les BdR....80 à 120 mm en quelques heures et jusque + de 150 mm." De plus, dans le paragraphe conséquences possibles, il est écris noir sur blanc: "Des innondations importantes sont à attendre." Alors je veux bien que cette dame soit en colère mais dire que les nouvelles étaient rassurantes, c'est de la mauvaise fois ou une très mauvaise interprètation de l'information. Comme le fait remarquer anikolas, l'orange ce n'est pas du vert. Orange= phénomène météo DANGEREUX prévu. Ca me semble clair comme définition. Un département qui passe du rouge en orange et qui stagne en orange plusieurs jours, je suis pas du sud mais cà me donne pas envie de sortir le barbecue et de faire des brochettes. De plus, la carte de vigilance ce n'est pas que des couleurs mais c'est aussi un bulletin de suivi qui permet de nuancer cette couleur.

Bonjour, Les orages actuels peuvent être reliés à un forcage d'altitude en ce moment au large de la bretagne mais qui se dirige vers les iles britanniques. Ce forcage devrait donc continuer à générer des orages à l'avant mais le nord-ouest ne serait plus vraiment bien positionné dans les heures qui viennent (l'angleterre est bien mieux placée comme cela a déjà été dit plus haut). On a toujours une anomalie de tropo qui va nous concerner (dans le prolongement de celle dont je parle plus haut) mais avec un gradient nettement moins prononcé. Donc orage toujours mais, je pense pas que ce sera du même ordre de grandeur que ce qui se passe actuellement et de ce qui devrait arriver sur l'angleterre dans les prochaines heures. A plus...

autant pour moi, je me suis avancé trop loin. Je rectifie donc et je limite mes propos à la dir nord qui elle n'est pas encore certifié.

-->didier Concernant ton dernier point, je ne peux qu'être d'accord avec toi. Ceci dit quand j'ai cliqué sur ton lien, je suis arrivé sur une page qui dénonçait le gp de france. Alors je m'en suis tenu là et il y avait peut-être d'autres trucs sur ce site mais bon j'ai trouvé cette page "too much" et ca m'a fait réagir. La question que je me pose c'est: quel est l'impact des compétitions automobiles sur notre planete. Insignifiante à mon avis comparé au nombre de voitures en circulation. Alors, je veux bien aller dans le sens des gens de ce site et supprimer toute compétition automobile mais dans le même temps pour que ce soit plus efficace (car supprimer le gp de france c'est une idée mais ça nous sauvera pas), on interdit également la voiture à tout le monde; le carburant restant réservé aux transports en commun. Pas de raison que seuls les personnes qui travaillent dans le secteur de la course fassent des efforts d'autant plus qu'ils ne gaspillent pas plus que nous le carburant. Nous, on l'utilise pour aller au boulot et eux c'est aussi pour leur boulot (faut pas oublier ça) même si pour ceux qui regardent c'est un loisir. Alors, j'ai bien compris que tu prenais la f1 comme exemple mais bon comme je l'ai déjà dit je trouve les propos de ce site un peu léger. D'autant plus que certains pilotes et pas des moindre font des efforts pour pas trop consommer de carburant (schumacher par exemple) au détriment de bons résultats. /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> a plus et bonne soirée

Non meteor ce n'est pas encore fait.

Bonjour didier Bizarre ton site. Quelques citations: -->Je suis pas sur que ce soit les gp de f1 qui nous mettent en danger.Maintenant s' ils prouvent que stopper le grand prix de france pourra nous faire economiser beaucoup de petrole.... -->Moi, j'aime bien et je pense être plutôt mature et assez loin de la folie pour le moment mais peut-être que ça me guette.Quoiqu'il en soit, il faut faire avec le monde dans lequel on vit. J'aime pas la tauromachie et pour autant je vais pas aller insulter les gens qui paient un billet pour voir ce "spectacle". Ca s'appelle la tolérance. Les gens du site que tu cites semblent en manquer beaucoup. Avec ce type de mentalité, on peut aller très loin. Si je m'emballe un petit peu /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> on pourrait dire que faire tourner des serveurs 24/24 pour faire fonctionner IC (par exemple), ca sert à rien et que ça gaspille de l'energie pour rien. Enfin, tout ça pour dire que je les trouve un peu excessif sur ce site et que je pense qu'il y a d'autres terrains de revendication pour aller dans le sens des économies d'energie. --->olivier78: moi je veux bien me mettre hors la loi pour ta config info. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> a plus

Moi ce que je vois dans tes liens c'est que les incertitudes ont persisté jusque vendredi. Tu dis Jeudi 25 à 7.30: Sur ce coup, tu n'as pas fais mieux que mf qui ce même jeudi mettait également des averses vers les alpes pour la journée de samedi.Vendredi, ils ont décalé les zones de précips nettement plus au sud de la savoie. Enfin samedi dés 5 heures TU, les 5 à 10 mm étaient annoncé sur une partie de ton département. Pour les activités qui sont soumises aux aléas météo, j'ose espérer qu'ils se renseignent ailleurs que sur tf1 car cette carte manque un peu de précision.En tous cas tes interventions ont également manqué sensiblement de précision et sauf erreur de ma part (mes excuses, si je me trompe), il me semble pas t'avoir vu te risquer à annoncer un cumul pour la savoie. Peut-être que ce n'était pas si évident. Et puis surtout en restant suffisamment vague, on prête moins le flanc à la critique post prévision.

Non rassure toi elles sont conservées

Quant mf se met en grève, ça gène pas grand monde.Les employés de mf n'on pas les mêmes moyens de pression que des contrôleurs aérien par exemple Quant aux compensations, inutile de te dire que tes sous-entendu m'écoeurent et montrent bien ton état d'esprit Je me suis déjà exprimé sur les tarifs. Je les trouve moi aussi excessifs. Faut tout lire dans les messages et pas seulement ce qui t'interresse. Quant à donner son avis, oui tout le monde a le droit de le faire. Toi, tu le fait sur un ton méprisant, chacun son style. Tes jugements sur les prévisions de mf donnent l'impression que tu es un expert en prévision et que tout est si simple. Sort un bouquin, je serai ravi de l'acheter pour en apprendre un peu plus. Tu crois que les chaines ne vivent qu'avec les redevances audiovisuelles?Quant à ta phrase ci dessus, désolé mais avec 100 euros par an, tu n'as rien payé du tout. Un bulletin de prévision tel que les télés le retransmette pendant 1 an te couterait bien plus que 100 euros par an.

C'est si dur à comprendre ou tu le fais exprès.MF touche de l'argent de l'Etat et ne peut en profiter pour casser les prix du marché de façon à nuire aux entreprises privées. Les prévi à la TV: C'est GRATUIT pour le grand public. Les tv paient et c'est normal. Tu travailles gratuitement toi? Et quelle est le chiffre le plus élevé? Celui en bas de la facture de mf ou celui en bas de la facture que les tv adressent aux annonceurs publicitaires pour être diffusé juste avant la météo. Je t'en prie pour la météo, il y a plus de question à se poser. Encore une fois, mf se comporte de plus en plus comme une entreprise commerciale (comme tous nos service publics d'ailleurs) et ça s'arrangera pas dans l'avenir. Sur ce monsieur l'expert de la prévision numérique, et grand donneur de leçon devant l'eternel, je te souhaite une bonne journée et j'attend avec impatience tes prévisions de neige à j+3 et plus qui sont fiables bien évidemment à 95 ou 100%. Avec toi les carte de vigilance, ça serait autre chose. Tous les départements coloriés le serait à juste titre. Ca serait vraiment que du bonheur la météo selon oozap. Pour te permettre de donner des leçons de prévision, j'espère que tu as le bouquin de malardel dans la tête car sinon tu n'es pas plus compétent qu'un autre sur ce forum. Ah mais j'oubliais, elle le fait payer son bouquin. Elle pourrait quant même nous le donner, après tout, elle est fonctionnaire.

bonjour hugoj'espère que ton message est une blague car là ça manque très nettement de recul. -->L'Etat ne participe au budget de mf qu'à hauteur de 55%.-->si mf fournit des données gratuites, elle s'expose à des poursuites judiciaires de la part des autres organismes météo (météoconsult pour n'en citer qu'un) pour concurrence déloyale car eux l'état ne participe pas à leur budget. -->Quant tu paies une prévision, tu paies le travail d'analyse qui a été fourni.Tu paies les moyens qui ont été mise en oeuvre pour te fournir cette prévision. Mais en aucun cas tu t'assure 100% de réussite. De plus, si tu veux des prévisions gratuites, il y a la télé (tout le monde en a une) et notamment les télés régionales si tu veux un peu plus de précision. Pour finir, aujourd'hui tu peux encore avoir un prévisionniste mf au bout du fil (un cdm par département) et qui la plupart du temps te renseignera . Tu peux faire ça avec un organisme privé? -->depuis quand mf prévoit les innondations ou les crues?http://www.droitzoom.fr/dz.artrenvoi.php?nart=20030605002007 http://rdb.eaurmc.fr/risques/html/Risques.html#CRUES http://adminet.com/bois/tempete/infos/hb12000.pdf Quant au taux de réussite des prévisions il tourne probablement autour de 75% à 24 heures. -->La carte de vigilance n'est pas une carte de prévision.C'est vraiment dur à rentrer. Du coup, si tu veux juger de la pertinence ou non d'une vigi orange par exemple, il faut ressortir les cartes modèles et refaire l'analyse pour voire si réellement il y avait un risque. Du coup, ça demande un peu plus d'argumentation qu'un simple: "on était en jaune et il y a pas eu d'orage..." A plus.

Pas question d'aveuglément mais juste des faits.Tu as raison il y a eu erreur sur le cumul. La perturb a donné 8 à 15 mm sur ton département. Ca mérite la pendaison et la remise en cause des compétences des prévisionnistes de mf. Quant au sens critique merci du conseil, je sais le faire, moi et de façon objective. Allez, je fais mon méa culpa pour les habitants de l'Eure: Mardi à 12.30, j'annonçais le passage perturbé pour la nuit de mercredi à jeudi et la matinée de jeudi. Passsage en traine à la mi-journée. J'annoncais des cumuls de 10 à 20 localement 30 mm. Alors j'ai faux sur le timing car on est passé en traine plus tôt dans la matinée de jeudi. on a dû passer en traîne autour de 9.30 locales à peu près. Côté cumul, c'est plutôt bon car il y a eu 10 à 20 mm sur ce département haut-normand. Ah oui, j'oubliais mon loc 30 mm qui lui n'était pas bon. Maintenant sachant que les modèles numériques utilisés ont un pas de temps de 3 heures je te laisse le soin de faire dans de la précision à une heure près. Faut savoir un peu de quoi on parle.

juste pour rire, je pense que tu devrais te déplacer et lui montrer comment on fait une prévision fiable.au fait, ça doit commencer à être dur de trouver des régions dans la marne où il y a eu 0 mm de pluies pour le mois d'aout. Et puisqu'on est dans la rigolade: /index.php?showtopic=10385&hl='>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=10385&hl= Ah oui, j'oubliais: pour info, il y a encore des pluies sur l'est de la marne à l'heure où j'écris. Plus à l'ouest ces pluies s'estompent et sont plus éparses.

-->oozap La saisie et la correction des données en provenance des bénévoles demande du temps. Libre à toi de croire que cette correction n'est pas nécessaire. Mais les données, je les vois circuler et si tu a déjà vu un thermo mini, je pense que tu peux comprendre que certaines personnes fassent facilement une erreur de 5 graduations (et crois moi c'est pas si rares). A cela tu peux ajouter tout un tas d'erreurs qui sont obligatoire en raison de l'heure à laquelle est effectué le relevé: 1 fois par jour et entre 8 et 10 heures. Inutile de te dire qu'un thermo mini se réamorce à 18 tu (encore une source d'erreur). En hiver, faire un relevé à 10 heures, ca fait 2 heures de précip qui peuvent avoir lieu entre 8 et 10 heures et qui seront noté par l'observateur comme des précipitations de la veille. Ceux qui font des relevés le font presque gratuitement et on ne peut pas exiger d'eux des choses trop contraignantes. L'assimilation de ces données dans la base et les calculs statistiques qui sont éffectuer dessus demande également des moyens. Enfin, on peut discuter sur les prix et on peut les trouver excessifs (la plupart du temps je serai d'accord avec vous) mais on ne peut contester que tous ça à un coût en temps et en argent.

mf est un établissement public à caractère administratif.Le côté service public ne se limite plus qu'à certain aspect portant sur la sécurité. Le service public comme on l'entend tous ici n'est plus et ça ne touche pas que mf. Une partie du budget de mf provient de ses recettes commerciales, et donc tu as raison : Mf se comporte comme une entreprise par la force des choses. La différence, c'est que ses bénéfices ne vont pas dans la poche de son pdg. Ceci dit, je vous rejoins tous pour dire que le prix de certaines données sont disproportionné.

Bonjour,Il y a quelques mois et si tu passais par l'intermédiare d'un cdm, 1 mois de données quotidiennes pour 1 poste et pour 3 paramètres étaient également facturé à 18.50. Si tu prenais un abonnement, cela revenait à 90.3 euros pour un an. Par contre, il est vrai que sur certains types de produit, les prix se sont envolés. Les données horaires sur de longues périodes deviennent hors de prix. -->Oozap73 Les données receuillies par les bénévoles demandent également du travail pour le personnel de mf. Il faut les vérifier et les corriger si nécessaire a plus

Noter également que la vigilance jaune pour les département de l'ouest était parfaitement justifié avec des cumuls de l'ordre de 20 à 30 mm. Les 30 mm ayant été dépassés que très localement sur les côtes sud bretagne. Pour ceux qui auraient sorti l'orange, cela aurait été surestimé mais bon....