Bohlen

Il me semble que les cartes foudre ne reflètent pas les activités électriques de la nuit. Certes il y avait de l'intra-nuageux cette nuit, mais quand même ! Me trompe-je ? Bohlen

Il a gelé sous abri sur le poste climatologique d'Autrans (1090m alt, pas 1050) le 29/8/96 (0.0°C), mais le 31, la minimale était de 4°C, et non proche de -5°C. Ben alors Philip, on s'embrouille dans les vieux chiffres ?? /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je te laisse le plaisir de faire une petite recherche pour rectifier ta bévue. Cet épisode fera l'objet d'un édito sur Infoclimat très prochainement. Bohlen

Je pense que ça sert administrativement parlant car cela semble permettre de mobiliser du personnel supplémentaire pour faire face aux éventuelles conséquences des intempéries. Bohlen

Changement de décor, changement de massif. Je me suis rendu ce dimanche commémoratif de la libération de Grenoble sur le plateau du Vercors, haut lieu de la résistance, à Villard de Lans plus précisément. Direction : l'office du tourisme, afin de vérifier comment est relayée l'information météorologique sur cette station, comparativement à Chamrousse. C'est mieux ! En effet, un bulletin de Météo-France est affiché en vitrine. Ce n'est toutefois pas le bulletin montagne à 7 jours, mais un extrait ne couvrant que le jour J et le lendemain... avec sur le panneau "pour des prévisions à plus long terme, appelez le...". Elle m'a expliqué qu'elle recevait ce bulletin par mail (avant, c'était par fax) tous les matins (donc pas d'actualisation en mi-journée, c'est dommageable) moyennant finances. Cet abonnement est en effet payant, sauf durant la saison hivernale où il est gratuit en échange de données nivométéorologiques fournies par les pisteurs. Elle n'a pas su ou pas voulu me donner les tarifs de l'abonnement. Je suppose que ces derniers doivent être assez élevés pour qu'une station comme Chamrousse n'y souscrive pas et préfère téléphoner tous les jours au 3250 (voir mon message précédent). Sinon, près du bulletin figure en vitrine une station Oregon Scientific en marche : cette démarche sympathique est indépendante de MF. Aucune donnée n'est hélas archivée. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> A quelques mètres de l'office du tourisme, entre le cimetière et la DDE, se situe la station automatique de Villard de Lans. Il y a pas mal de matos que j'ai pu examiner au plus près vu que le portail n'était pas fermé à clef, du fait que l'ancien matos est toujours en place en plus de la station automatique. Mais hélas, 3 fois hélas, une fois de plus, le respect des normes élémentaires ne semble pas préoccuper MF. L'abri est à 2 mètres d'une maisonnette et à 1 mètre d'une grosse butte en goudron. L'anémo est bien à 10 mètres, mais immédiatement proche de la maisonnette qui fait environ 4 mètres de haut et d'arbres mesurant environ 6 mètres. Rageant ! /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bohlen

Plus près de chez nous (enfin surtout plus près de chez moi ), la limite pluie-neige s'est abaissée jusque vers 2000m alt sur les Alpes du Nord sous les averses du début de matinée de samedi. Les paysages ont souvent blanchi au-dessus de 2300/2500m alt, et Météo France estime le cumul des averses de neige depuis jeudi à environ 30 à 40 cm de neige au delà des 4000m alt. Bohlen

Merci Météophil. J'avais essayé d'appeler cet après-midi, mais je suis tombé sur un répondeur m'incitant à appeler le 3250 ! Je rappellerai aux heures ouvrables demain et ferai enfin partir aussitôt ce mail. Bohlen

Salut Nano. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Nous en sommes à 123mm à Grenoble-Le Versoud. Pour l'instant, nous n'avons donc toujours pas atteint le record haut pour un mois d'août de cette station (début des mesures en 1999), soit 140mm en août 2002 (113mm sur la seule première décade, mais je crois que tu n'étais pas encore arrivé à Grenoble à cette époque). /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> Si l'on étend l'étude depuis le début des mesures régulières de précipitation sur des postes de l'agglomération grenobloise, soit 1845, nous demeurons très loin des 390mm recueillis en août 1852 à Grenoble-Demarchi ou des 267mm recueillis en août 1946 à Grenoble-Eybens. Mais le mois n'est pas fini ! Bohlen

Il est tombé 50.4mm à Grenoble-Le Versoud, essentiellement sous orages, sur la journée climatologique du 19 (soit du 19 à 6htu au 20 à 6htu). Il n'avait pas plu autant sur une journée depuis janvier 2001. Bohlen

Perso, c'est ma prof de géographie de collège (soit en fait ma mère ) qui m'avait appris cette règle de représentation. J'y ai justement resongé il y a quelques temps en me demandant si cette méthode était "officielle" ou non ? Bohlen

Bonjour. Je relève depuis 1 an les valeurs quotidiennes de la station automatique de Barcelonnette (1155m alt dans les Alpes de Haute Provence, au lieu dit Pont Long de la vallée de l'Ubaye), réputée pour son fort rayonnement terrestre la nuit et son bon ensoleillement le jour. Sur la période du 1er juillet 2003 au 30 juin 2004 : - 216 amplitudes ont atteint au moins 15.0°C, soit 59.0%, - 103 amplitudes ont atteint au moins 20.0°C, soit 28.1%, - 006 amplitudes ont atteint au moins 25.0°C, soit 01.6%. Les 6 amplitudes supérieures ou égales à 25.0°C se sont produites : - en septembre 2003, le 16 (27.6°C, date du premier gel sous abri de la saison 03/04) et le lendemain (25.5°C), - en mars 2004, le 16 (27.0°C) et le lendemain (26.7°C), - le 1er août 2003 (25.3°C), - le 30 janvier 2004 (27.0°C, date de la minimale de la période, soit -22.7°C). En moyenne, l'amplitude fut de 19.5°C durant les mois d'été, 15.0°C au printemps, 14.9°C à l'automne et 13.6°C en hiver. Bohlen

Je viens de m'apercevoir que je n'ai pas le mail de la DIRCE. Anikolas ou Météophil ou un autre, pourriez-vous me le communiquer ? Merci d'avance. Bohlen

Salut. Pour info, je vais envoyer ce mail à Météo-France. Je vous tiendrai au courant des éventuelles réponses. Bohlen Madame, Monsieur, Je suis client de l'espace pro du site de Météo-France depuis plus de 2 ans. Je tiens par ce mail à vous signaler des dysfonctionnements concernant la mise à disposition de l'imagerie radar de Lyon. En effet, depuis la mise en ligne de votre nouveau site (qui, par ailleurs, est particulièrement convivial et bien agencé), certaines images radar tardent à être disponibles, ce qui n'était pas le cas avant et qui, pour ce type de produit très périssable, est dommageable. A titre d'exemple : suite aux violents orages circulant du Vercors à la Chartreuse (Isère) ce jeudi 19 août en soirée, j'ai souhaité visionner l'imagerie radar pour me tenir informé du déplacement et de l'intensité des cellules orageuses. Peu avant 19h00tu, la dernière image disponible datait de 18h00tu. Les images de 18h15tu, 18h30tu et 18h45tu n'étaient toujours pas en ligne (or pendant cette heure, la situation avait largement évolué). Ce problème n'est ni ponctuel dans le temps (je l'ai déjà rencontré à plusieurs reprises depuis le 15 juin dernier), ni dans l'espace (après avoir échangé avec d'autres clients de plusieurs régions distinctes). Dans l'attente que vous puissiez répondre à ces observations, je vous prie d'agréer, Madame, Monsieur, mes salutations distinguées. Jean-Philippe VITTOZ Copie à : - DIR CE - CDM 69 - CDM 38 - INFOCLIMAT.COM

Merci JBR, c'est en effet ce lien. Je n'avais jamais vu cette animation (mais je vois le petit picto "new" à côté, donc elle ne doit pas être disponible depuis longtemps). Elle me semble vraiment très bien avec archives et possibilité de zoomer, et tout ceci en libre accès gratuit ! Donc les institutions de Suisse (*), d'Espagne et d'Allemagne proposent ces services avec semble-t-il une grande qualité et gratuitement. Ce n'est pas top en Grande Bretagne, ce n'est pas le cas en Belgique, savez-vous ce qu'il en est en Italie ? Bohlen (*) Pour ceux qui auraient du mal à suivre, MS propose gratuitement les images radars de son territoire, ce sont les images élargies (celles reprises par Infoclimat) qui sont payantes sur MS, mais disponibles par ailleurs sur un site agricole.

Moi aussi ça me convient bien que ce soit la pub qui paye, d'accord avec toi ! Concernant la Grande Bretagne, certes une animation est le ligne sur le site du MetOffice, mais grossière et minuscule : c'est loin d'être le top. Concernant l'Allemagne, connais-tu le liens vers le radar du DWD car je crois ne l'avoir jamais vu ? Bohlen

Comme l'écris Jean-Michel, serions-nous capables de reporter des propos très virulents de ce forum avec autant de désobligeance et de les argumenter devant la ou les personne(s) concernées ? Toujours autant en désaccord, voir agacé (mais un agacement constructif) sur le fait que tu présentes Météo-France comme un service public en état de déliquescence Alizé, soit en décadence complète, en affaiblissement des capacités intellectuelles, en décrépitude. N'est-ce pas lapidaire donc improductif ? Depuis 3 ans, MF a largement amélioré et ouvert son site Internet. D'un point de vue climato, nous pouvons désormais télécharger gratuitement les bilans départementaux mensuels en format pdf. L'ensemble des données climatologiques de Météo-France sont en accès libre et raisonnablement payant via la climathèque. En outre, MF déploie son réseau d'observation radome, la qualité des données va enfin s'améliorer et s'enrichir (pas moins de 5 nouvelles stations automatiques installées en Isère ou près de la limite administrative depuis l'automne dernier, c'est plus en quelques mois que durant de longues années). De manière plus générale, de très intéressants dossiers sont régulièrement mis en ligne. D'un point de vue suivi des situations et prévisions, la carte de vigilance a été mise en place. Nous avons tous noté depuis 2 ans des améliorations sur la majorité des situations, malgré les lourdes et inacceptables erreurs qui persistent. Comment donc parler de service public en déliquescence, et ce malgré tout ce qui ne fonctionne pas bien ? D'ailleurs, tu contrebalances en parlant de "chercheurs au talent exceptionnel"… Tu affirmes que les échanges de ce forum peuvent participer à faire évoluer les fonctionnements du bon côté. Je te rejoins, ce n'est pas nouveau, on sait que MF lit ce forum et tient compte de certaines idées, très ponctuellement pour l'instant. Mais je ne pense pas qu'on encourage cette voie en tenant des propos excessifs. Je m'attarde sur un détail de vocabulaire me répondront certains ? "Lorsqu'on néglige le détail on est suspect de passer à côté de l'essentiel", je cite Alizé himself. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Sinon, je vais effectuer des recherches sur les bulletins de prévisions télévisés avant les tempêtes de 1999. Je suis pour ma part presque persuadé que les 130 km/h n'étaient pas annoncés que sur les sommets vosgiens comme tu le rapportes. Je vous en reparlerai quand mes recherches auront abouti. Concernant le 4 janvier qui cristallise les attentions (alors que le cas du 2 janvier était plus intéressant), je pense qu'il était difficile la veille de communiquer, même sur la potentialité du danger. C'est évidemment facile à dire à posteriori, mais à priori, je suis plus perplexe. Par contre, il y a eu un cruel manque de réactivité. Je me souviens fort bien que ce jour, dès 8h du mat, Mathieu nous rapportait que la situation prenait une tournure neigeuse inattendue et préoccupante (via ses observations de Rantigny). Concernant la canicule, tu réclames des paramètres biométéo. C'est intéressant en effet. Les autres institutions officielles européennes les ont-ils adoptés ? Je sais que l'humidex (très critiqué par certains chercheurs) est utilisé au Canada, mais sinon je n'en entends jamais parler ? Bohlen

Tout à fait, comme tu le décris, il y a des passionnés de météo qui ne partagent pas leur passion, ou du moins que certains aspects de leur passion, avec autrui. Concernant le net, ils fréquentent Infoclimat, mais ne s'expriment jamais sur les forums ou sur autres rubriques. Ils ne contactent qu'occasionnellement les auteurs de tels ou tels rubriques (tu dois en connaître toi aussi pas mal par le biais de tes dossiers et de ton site). Pour autant, sont-ce des égoïstes ? Je ne pense pas (d'autant que certains sont adhérents à l'assoc...), chacun sa personnalité. Concernant leurs proches, j'ignore quelle est leur attitude. A titre perso, je me suis fait récemment taxé d'égoïste (certes pas méchamment) à plusieurs reprises par plusieurs autres passionnés. Mon tord : je m'approche des orages sans matos, et donc je ne fais pas de photo ni de film. C'est un choix. J'aime approcher les orages "charnellement" par une démarche essentiellement ésotérique, donc sans technologie. Je ne pensais pas me faire traiter un jour d'égoïste pour cela ! J’ai divergé par rapport à ton sujet de départ, pardon. Bohlen

On peut être passionné de météo de mille manières. J'ai souvent été choqué par certains de tes messages à ce sujet, notamment lorsque tu montrais du doigt Météophil parce qu'il ne faisait pas ceci ou parce qu'il ne faisait pas cela, pour conclure qu'il n'était pas un passionné. Perso, je ne considère pas qu'un passionné suivant des situations mais, pour mille bonnes raisons personnelles ou pas, ne s'impliquant pas dans un système d'échange d'information puisse être taxé d'égoiste. A ce compte, certains de nos amis communs, et pas des moindres météorologiquement parlant, seraient des égoistes... Bohlen

"comme pour la canicule détectée dès avril 2004...". Je ne comprends pas cette phrase, ou du moins, j'ai peur de mal la comprendre. Bohlen

Contrairement à toi Alizé, je trouvais la proposition de Anikolas très intéressante, mais nous ne l'avons pas comprise de la même manière. J'ai compris que Anikolas nous invitait, nous les passionnés de météo, à enquêter sur l'ensemble de la chaîne (et donc au sein de la protection civile) afin d'avoir de nouvelles billes pour argumenter sur cette problématique de la vigilance. Je suis d'accord avec lui, nous tournons un peu en rond sur ces forums depuis environ 1 an et demi à ce sujet, peu ou pas de nouveaux arguments et pas grand chose de concret. Bohlen

Pas vraiment du gratuit, mais plutôt du payant détourné. Ces animations sont payantes sur le site de Météo-Suisse. Mais le site agricole landi.ch semble les acheter et les diffuse. Pour nous, c'est génial, mais n'oublions pas que c'est précaire. Bohlen

Ah non j'avais pas noté, bien vu Météoman ! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je crois que le prochain bulletin est à la mi-temps du foot, si quelqu'un peut alors vérifier... Et évidemment, pas un mot sur hier soir. A l'instant, la carte périmée vient d'être rediffusée dans le journal par Thomas Hugues. Bohlen

Comme d'hab, la carte de vigilance présentée par Evelyne Dhéliat dans son bulletin de 19h50 est périmée. Bohlen

Nous sommes bien d'accords 41350. Une vigilance non suivie d'intempéries n'est pas un disfonctionnement, du moment bien sûr que la prévision la justifiait (culture de risque). Mais une vigilance maintenue sans raison en est un. Bohlen

41350 : En effet, il y une grande différence entre : - une alerte non déclenchée alors que des situations à risques sont prévues et que les outils d'observation rapportent des intempéries, - une alerte déclenchée au vu de la prévision, justifiée à priori mais pas au final du fait des caprices de dame nature. Le premier cas est grave, le second est normal. Sinon je n'ai pas trop pigé le coup du "Monsieur" mais peu importe. Anikolas : OK, je n'ai pas du tout lu les messages des derniers jours. Pour en revenir à hier, la vigilance orange de 23h59 a sans doute eu son utilité administrative pour mettre en action certains moyens de secours. Mais vis à vis du grand public, elle était consternante. Il me semble que MF a techniquement mis en place la carte de vigilance, mais continue culturellement de travailler comme au temps des BRAM. Bohlen

Anikolas, tu sais comme moi que la plupart des élèves de l'ENM ne s'intéressaient pas à la météo avant d'entrer à l'ENM. Je n'ai jamais rencontré de personnes intéressées par la météo lors des 3 concours auxquels j'ai participé (et auxquels j'ai échoué lamentablement). Il y a évidemment des exceptions qui confirment la règle. Ensuite, j'habite depuis toujours en Isère, je suis passionné de météo depuis toujours, et pourtant je suis loin de connaître efficacement le climat de mon département. C'est pour ça que, j'imagine, il est très difficile pour un nouveau prévisionniste de débarquer dans un département qu'il ne connaît pas, où seulement en théorie et suite à quelques stages. Sinon, moi c'est Bohlen, et uniquement Bohlen, donc je ne vois pas en quoi tu évoques Infoclimat concernant mon message. Bohlen