PJet

Merci pour l'espoir @gugo ! Je me posais deux questions sur les conséquences d'un VPT concentré. Les périodes très hivernales (VDF) sont-elles toujours précédées d'une période de concentration de VPT, notamment pour avoir un refroidissement important aux hautes latitudes ? Et également, un VPT dense pendant une période longue (et donc un pole plus froid) a t il des répercussions sur la circulation globale ? Car d'après-moi, plus froid = plus dense --> donc plus difficile à bouger. Mais je dois faire une erreur, car avec cette théorie, le RC devrait motiver les flux méridiens... Merci d'avance pour vos réponses,

@gugo Je partage ton avis qu'il ne se passera rien avant le 25 janvier et cela pour toutes les raisons que tu évoques ci-dessus. Cependant, sommes-nous pas surpris de temps en temps par ce climat/météo qui ne réagit pas (dans un sens comme dans l'autre (souvent dans le mauvais)) aux indices et prévisions qui sont élaborés ? Mon message est : il est très peu probable mais le "risque" est toujours présent que tout change sans qu'on l'ait vu venir, non? Un AS qui se positionne bien pour nous, une ondulation un peu plus forte... Et donc le sujet de réflexion, est-ce qu'une situation à J+20 peut être bouchée à 100% sûr ? Et c'est aussi le charme de ce "sport" qu'est la prévision météo 🙂

Je suis d'accord avec tes propos Lame, je voudrais juste les nuancer, nous sommes que fin Novembre ! Ne l'oublions pas. La masse d'air est forcément moins froide.

A part dire que rien n'est calé et qu'il y a de l'ouverture... je ne vois pas ce qu'on peut dire d'autre pour l'instant... Mais au moins il y a de l'ouverture ! [EDIT] Et c'est de pire en pire Une moyenne qui a tendance à remonter ... et des DET qui plongent ...

@gugo a fait un travail conséquent (une fois de plus). Je veux bien qu'on discute de certains points, qu'on réfléchisse à l'approche scientifique... mais crois-tu vraiment que : "Désolé Gugo de ne pas avoir tout lu, à partir du moment où tu as sorti des modélisations à court terme." est la bonne manière. Lis tout et après tu critiqueras ! C'est bien de penser à l'approche scientifique mais c'est bien de penser aussi à la pédagogie. Sinon, je suis d'accord que "un état présent n'augure en rien le futur" cependant la réserve de froid reste quelque chose d'important et celle-ci nous a extrêmement manquée l'année dernière, où certaines belles situations n'ont apporté qu'un temps humide et frais. Je pense que les comparaisons de @gugo vont dans ce sens. Bonne journée

Oui oui, mais c'est bien la première fois (pour cette période) que je vois FIM, GFS et le run de contrôle en phase. GFS Contrôle Les similitudes sont assez impressionnantes.

Que je trouve très proche de la sortie GFS 6z Je ne trouve pas que nous soyons dans une situation si classique que cela, et je ne m'avancerai pas non plus sur la dominante anticyclonique pour la fin de la semaine.

Très intéressant en effet TVents. Je me pose cependant une question, la valeur de l'indice d'enneigement est pris fin octobre, ce qui donne une indication sur la précocité de l'enneigement. A cela ne faudrait-il pas inclure le fait que cet enneigement soit durable. Ce qui exclurait par exemple Octobre 2015. En clair, plutôt que de regarder "l'enneigement précoce", regarder plutôt un indice qui donnerait "l'enneigement durable précoce". Qu'en penses-tu? et (si tu as le temps) en quoi cela influencerait les résultats de ta première analyse.

"Quelle est l'imoortance cette relation entre le SSW et épisode hivernalchez nous ?" Comme tu le dis si bien " le SSW entraîne une instabilité du vortex ". Plus le SSW est important plus le vortex polaire (VP) devient instable et déconcentré. Un vortex polaire déconcentré est (quasi systématiquement) un des éléments pour avoir du froid en Europe de l'Ouest, mais cela n'est en aucun cas suffisant, et donc en effet, les intrusions froides peuvent se faire ailleurs sur l'hémisphère Nord. Donc pour résumé un SSW c'est un bon début! (si je ne me trompe pas, à peu près au même date l'année dernière, nous avons connu un SSW (non majeur) qui n'a eu aucune influence sur le temps en France). Quant à la prévision à LT, il est connu que la stratosphère est beaucoup plus prévisible que la troposphère. Souvent quand un modèle voit un réchauffement comme celui vu par GFS en ce moment, il y a un réchauffement au final. Cependant l'intensité de celui-ci évolue quand même souvent (de facon positive ou pas) à chaque run. Dans l'espoir d'avoir répondu à tes interrogations, /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20" /> Moi j'ai toujours une question : Est ce que la position du VPS a une influence sur les positionnements des centres d'actions dans la troposphère.

Oui exact ! Il risque d'être pire que ce matin, pourtant je trouvais que son diagramme 0z avait pris un bon coup de froid. Il risque donc d'être dans le chaud de son diagramme.... A suivre /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Bon aller j'essaye d'y croire encore ! ARPEGE 12Z +144h : GFS 12z +144h: On peut constater 2 différences notables à mon sens. Notable car ceux sont elles qui font "capoter" la dorsale atlantique pour la suite. A +144h on se trouvait trouve au début de l'élévation de la dorsale due à cette petite dépression sur le sud atlantique et un ralentissement de l'activité sur le Groenland. Comme vous pouvez le voir ARPEGE (souvent étonnement bon ! ) voit : une dépression sud atlantique un petit peu plus creuse, et surtout une activité à l'ouest du Groenland beaucoup moins forte, ce qui ne coupe pas la dorsale. Alors oui, il faut imaginer la suite, mais si cela se jouait à rien ?

La dorsale sur GFS s'éffondre depuis hier soir sur son 12z.. (même si sur son 0z c'était un peu mieux). CEP reste droit dans ses bottes pour l'instant..

Diagramme pour Lille: Alors non GFS n'est pas suivi par son ensemble, mais il est bien suivi par son run de contrôle (qui fait même mieux). Souvant le DET et le Contrôle guident l'ensemble?

Je veux bien que l'on critique les carte à + 300h qui cherche du froid à tout prix, mais on peut aussi se demander l'intérêt de ce genre de phrase qui n'apporte rien, car on ne peut pas plus dire que l'on aura un zonal "la majeure partie de Janvier" que de la neige une majeure partie de Janvier. Et au vue de la situation (un VP complètement éclaté) on ne peut pas trop dire que ce soit une situation fermée.

À noter que l'ensemble GEFS voit maintenant 3-4 scénari froids (pour le nord: -10 -15°c à 850) ce qui n'était pas le cas avant..

Isolé vous dites ? Je ne vois pas de quoi vous parler .. Joyeux noël à tous, et espérons que demain cela se ralie au det !

GEM est hors jeu ... Tu es allé un peu vite je pense. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Bonjour à tous Je profite de la sortie un peu plus "favorable" du GFS 12z pour ouvrir ce topic ! La grande question (à nouveau) : Est-ce la fin du temps anticyclonique en France? Pour l'instant pas évident de répondre à cette question aux vues de la récurrence que l'on connait depuis bien longtemps maintenant. Cependant on peut dire ce soir que certains signes de changement sont visibles : Commençons par CEP 0z : la zone barocline descend au fil de la semaine quand même grandement, et ceci depuis 2-3 run maintenant. GFS On peut constater que de façon globale, que la zone barocline descend aussi sur GFS, et celui ci est suvi par son run de controle. Et son diagramme (Paris) a tendance à baisser au fil des jours : Un indice de plus vers un changement de temps? La NAO fortement positive baisserait dans les prochains jours.. l'AO lui est vu plus hésitant... Le grand perdant ? Peut-être l'AS qui a été modélisé plusieurs fois par GFS, et qui ne parrait plus du tout d'actualité dans la configuration actuelle. A vos claviers !

Certe très isolé... (je vais faire l'avocat du diable /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) mais si je ne m'abuse ça a commencé comme ca pour le coup de frais de la semaine dernière. Il arrive que le det ralie son ensemble à sa cause... A suivre. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Sur CEP, on est dans une optique totalement différente, cependant en fin d'échéance je trouve qu'il y a aussi plus d'ouvertures visibles qu'il y a quelques runs.

Encore un AS sur le 18z ... Cela fait 3 jours que GFS nous modélise un AS sur son run du soir, et cela n'est pas du tout suivi par les autres runs (ni run de contrôle). À suivre... Mais ça reste une porte de sortie probable dans ce genre de situation. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et puis l'AO/NAO est quand même très volatile, quand une situation n'est pas bien cernée, il n'est pas plus fiable que les ensembles ! Pour l'instant notre vision pour le we prochain n'est pas fiable.

Merci pour vos analyses. J'ai une question peut être bête.. tant pis je la pose quand même ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Est ce que le placement du VP au niveau stratosphérique a une influence sur la troposphère, et donc le temps ressenti. Par exemple, on peut constater depuis plusieurs jours, que le VPS aurait tendance à se décaler sur l'Europe dans les prochains jours. Ce décalage pourrait il un impact sur le temps en Europe.

Merci beaucoup pour cette explication. Je comprends bien les causes maintenant de ce froid sur le nord atlantique. Cependant vu qu'on a eu une periode NAO+ pendant très longtemps (tout l'automne), ce qui est assez rare quand même, cette masse de froide est elle vraiment temporaire ou pourrait elle influencer le temps futur? (Afin de ''survivre'') /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je me pose une question, je ne pense pas que cela soit habituel mais je me trompe peut être /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Est-ce courant d'avoir autant de froid sur l'atlantique Nord pour une fin novembre. Le froid parait très proche de la France à l'Ouest. Sur CEP par exemple : Et cela n'est pas quelque chose de temporaire, c'est plutôt récurant. Pouvons-nous donc nous attendre à des flux NO plus froid que d'habitude? Ou même est ce lié à cette bulle froide dont on parlait au début du topic? PS: On se sent tout perdu quand IC n'est plus là

Certes, complètement ! C'est même assez rare de le voir autant en marge de son diagramme. Cependant celui ci attire des fois son diagramme vers lui .. Espérons (car il est quand même sympa ce run) /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">