Du 23 au 29 janvier 2012, prévisions météo semaine 4

[Dexxa]

Voici les dernières projections pour l'AO

Ca plonge sévère et mais de façon dispersé !

L'AO doit jouer son rôle au niveau de la déconcentration du pôle mais malheureusement elle ne fait pas tout. Il faut prendre attention à la NAO qui reste un indicateur très utile dans la prévision pour l'Europe.

Elle permet entre autre de déterminer les chances d'avoir un rail Atlantique perturbé très actif ou non, ce qui justement nous intéresse dans cette situation.

[Invité Guest]

L'AO doit jouer son rôle au niveau de la déconcentration du pôle mais malheureusement elle ne fait pas tout.

Il faut prendre attention à la NAO qui reste un indicateur très utile dans la prévision pour l'Europe.

Elle permet entre autre de déterminer les chances d'avoir un rail Atlantique perturbé très actif ou non, ce qui justement nous intéresse dans cette situation.

Tout à fait Yohan, et puis je le répète encore une fois, mème avec un AO-, on peut bouffer du flux d'Ouest chez nous.

L'un n'empèche pas l'autre.

Mais également d'accord avec vous (Yohan et Olivier), pas de ZO durable en vue non plus, de plus notre vortex polaire reste fragilisé.

[grand frais]

Tout à fait Yohan, et puis je le répète encore une fois, mème avec un AO-, on peut bouffer du flux d'Ouest chez nous.

L'un n'empèche pas l'autre.

Mais également d'accord avec vous (Yohan et Olivier), pas de ZO durable en vue non plus, de plus notre vortex polaire reste fragilisé.

Bonsoir,

Le dernier GFS (12z) n'est quand même pas génial et ce jusqu'à 240h. Avec une dépression qui se creuse tous les 2 jours au large de Terre-Neuve, alimentée elle-même par la précédente, on est pas prêt de voir le rail atlantique se faire manger par une pulsion subtrop qui irait se coincer au pôle.

Bref à défaut d'avoir du froid au mois de janvier (puisque cette semaine semble déjà mal s'engager) il serait appréciable que notre copain collant l'AA/AF nous lâche un peu, histoire que la recharge hydrique soit optimale avant d'attaquer le printemps.

[floflo87]

Les dernières modèlisations de GFS et GEFS sont pas mal du tout pour le milieu de ce topic ( soit a 168 192h ) quand même avec un risque de neige sur une grosse moitié EST du pays...

A suivre avec CEP ce soir mais on peut nourrir quelques espoirs

[Youri]

Les dernières modèlisations de GFS et GEFS sont pas mal du tout pour le milieu de ce topic ( soit a 168 192h ) quand même avec un risque de neige sur une grosse moitié EST du pays...

A suivre avec CEP ce soir mais on peut nourrir quelques espoirs

Il faudra que tu m'expliques ou tu vois ça . Sur GFS, c'est du zonal, frais (de saison), pluvieux sur le Nord du pays, et venteux. Pour la neige, c'est risque zéro sur ce run, le flux et maritime...

[jonathan]

Il faudra que tu m'expliques ou tu vois ça . Sur GFS, c'est du zonal, frais (de saison), pluvieux sur le Nord du pays, et venteux. Pour la neige, c'est risque zéro sur ce run, le flux et maritime...

Sur les autres modèles aussi, l'influence océanique prend du poil de la bête. On pourrait avoir des relicats de fraîcheur dans l'est suite à l'épisode temporaire de NW du 21 au 23 mais la tendance générale pour la semaine prochaine, et déjà de mise dans l'ouest à compter de demain, est à la douceur et à l'agitation (plus sec sur le pourtour méditerranéen).Bref, à l'heure actuelle, l'option majoritaire c'est le retour du Zo et donc du menu qui va avec : pluie, vent et douceur. Si rien ne bouge, ce topic risque de ne pas faire recette à côté de son prédécesseur

Pour s'en convaincre, il suffit de comparer NAEF et ENS-CEP (attention liens très temporaires). Ces cartes sont peut-être lissées mais je rejoins le constat de Calou, à J+beaucoup mieux en rester aux tendances lourdes des ensembles (qui plus est quand ils sont en accord) que de chercher l'indice qui pourrait éventuellement faire pencher tel ou tel déterministe. Les runs de 00h (à voir avec l'actualisation imminente) sont en tout cas on ne peut plus en phase.

PS : à l'échelle nationale nous venons peut-être de connaître la période la plus froide du mois de janvier (de l'hiver, que les choses soient claires personne ne peut l'avancer).

[guntar79]

Bonjour,

à la vue de CEP, on sent qaund même un VORTEX pas tres en forme, on a l'impression d'un grand marais avec plein de petit centre d'actions.

Ceci présage une faible fiabilté des modéles pour la semaine du TOPIC dans les jours qui viennent , non ?

Les jeux semblent bien ouverts !

[dudule]

CEP ne nous propose pas de blocage islandais ce soir? C'est dommage on aurait continué sur notre lancée! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[titi77]

Comme j ai pu le dire sur le topic précédent, certes il y a auj une tendance plutot majoritaire à un ZO bien doux sur le pays mais je reste très reservé sur cette tendance tant j ai l impression que les choses peuvent bouger. On a bien vu pour ce WE qu en ce moment les retournements de situations sont possibles et quand je vois le diagramme ainsi que le panel GEFS ce soir je me dis que l activité depressionaire est tellement mal appréhendé au niveau de son intensités et de ces trajectoires qu on peut passer d un ZO doux à un flux de Nord bien froid et humide.

Je pense malheureusement que pour bcp d entre nous, nous sommes éblouit par la décéption énorme du WE et que bcp sont résignés et n y croit plus vraiment.

Esperons que l avenir me donne raison

[Lolox]

Au fait, rien à voir mais.... pourquoi ce changement de nomination de sujet ? :

"Météo pour la semaine du 23/01/2012 au 29/01/2012"

C'est pas lisible sur la page des forums et le mot "Tendance" était bien plus approprié pour le LT.

Fin du HS

Idem pour les titres /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je suis bluffe par les cartes postees par Jonathan, et je rejoins ses propos.

Avec de telles similitudes entre les ensemblistes il y a relativement peu d'espoir d'une variante a ceux ci. Mais la recherche de cette variante sera aussi ce qui animera ce topic, donc place aux analyses

[Loon]

Faisant référence à la formidable analyses de DJ dans le topic de la semaine d'avant (postée ce soir), je ne suis pas aussi persuadé du calme de ce topic pour les jours à venir. Oui, le scenario dominant est le triomphe du flux d'ouest. Mais contrairement à décembre dernier, quand revenait frapper à notre porte ce régime, entre 2 règnes anticycloniques, je trouve les écarts-types considérables après le 22 janvier et les diagrammes très dispersés me paraissent révéler une certaine volatilité des modèles, oscillant entre un certain type de circulation atmosphérique et un autre (par exemple très ondulatoire comme nous le promettait ECMWF pour le 21/ 01, ou au contraire très "applati" comme nous les montrent nos modèles ce soir à propos de la semaine prochaine).

Je n'ai pas compris les propos, trop techniques pour moi, de Calou hier soir répondant à Cotissois. Mais il m'a semblé que certaines conditions initiales pouvaient aboutir selon les modélisations à des projections très différentes à une échéance même modérée...Or, j'ai l'impression, et DJ l'a à mes yeux formidablement illustré, que l'on est bien à un de ces moments où de nombreuses possibilités sont offertes, affaiblissant grandement la fiabilité...

On verra.

[guntar79]

je sais pas si cette carte appuiera ce qui a été dit précédemment, mais le Jet a quand même une autre tête que les semaines passées dans les modélisations.

On voit qu'une cassure ne tient à rien et qu'il peut vite glisser trés SUD.

[Chris of Auriol (13)]

La situation hémisphérique va encore considérablement évoluer dans les prochaines heures.

Au début de l'hiver, le vortex était concentré pour la saison autour du Bassin Arctique (même si on avait vu pire) mais surtout bien imperméable sans réellement être attaqué de nulle part avec des flux zonaux marqués :

http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2011/archivesnh-2011-12-1-12-0.png

http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2011/archivesnh-2011-12-10-12-0.png

http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2011/archivesnh-2011-12-20-12-0.png

http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2011/archivesnh-2011-12-31-12-0.png

Mais depuis le début du mois, la concentration vorticale n'a cessé de se réduire, certes lentement mais maintenant, on est à un tel point que le vortex s'est étalé pour se déconcentrer sauf sur le Canada, les flux méridiens ont pris la place presque partout :

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2012010212/ECH1-0.GIF?12

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2012010512/ECH1-0.GIF?12

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2012010812/ECH1-0.GIF?12

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2012011112/ECH1-0.GIF?12

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2012011412/ECH1-0.GIF?12

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2012011712/ECH1-0.GIF?12

Ce mouvement troposphérique majeur n'est pas terminé. La seule réelle concentration vorticale restante, le VPC, est prévu de se faire dilapider par une forte hausse de la cyclogénèse du Nord-Pacifique, précédée par une petite ondulation Atlantique, figeant notre vortex sur le centre-Canada :

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2012011712/ECH1-48.GIF?12

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2012011712/ECH1-96.GIF?12

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2012011712/ECH1-144.GIF?12

Sur cette carte, la déconcentration est assez incroyable par rapport au début d'hiver ! Et je ne parle pas des flux méridiens. Notre semblant de vortex forme un véritable H !

Si vous avez du mal avec ces couleurs et que vous aimez bien comme moi wetterzentrale, cette carte sera parlante :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recmnh1441.gif

C’est encore mieux ensuite avec un antiocyclone thermique qui prend place sur le Canada :

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2012011712/ECH1-192.GIF?12

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recmnh1921.gif

Et ça n'est pas qu'une vision CEPienne, GFS suit, avec toutefois un vortex plus coriace au pôle :

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/gfsnh-2012011712-0-192.png?12

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn1801.gif

A cette échéance pourtant, nous observons ni VPC ni GA, ni option hivernale sur le pays. En effet, les masses d'air glaciales figées actuellement sur le canada devraient encore un bon moment provoquer une cyclogénèse marquée au sud de l'inlandsis groenlandais. celle-ci, malheureusement, bloque de nombreuses ondulations et va encore en bloquer. c’est d'autant plus dommage que l'AR sert de point d'appui (inusable) comme forçage et alimente en anomalies hautes la zone du Spitzberg.

L'AR est à la fois un sujet de discordes mais aussi de problèmes pour nous, sauf dans le cas d'une importante pulsion Atlantique vers le Nord-est mais ce n’est pas le cas. Pour moi, tant qu'on aura pas d'anomalies basses pouvant se déverser vers la Russie, le potentiel sera faible. Mais vraisemblablement, aucune piste n'est à chercher de ce côté là tant l'AR semble vissé sur l’Ouest de la Russie centrale.

Dans ce cas, il faudrait une scission AR-AP avec déversement anomalies basses sibériennes sous-jacentes pour espérer quelquechose. Et dans le même temps, il faudrait une faille dans la cyclogénèse Atlantique, pourtant nettement revue à la baisse mais résistance en raison du froid venu du Canada.

Malgré tout, je reste optimiste étant donné les premiers facteurs expliqués dans ce post. Je maintiens aussi que je ne serais pas surpris de voir poindre une situation à potentiel hivernal d'ici Jeudi soir.

Faisant référence à la formidable analyses de DJ dans le topic de la semaine d'avant (postée ce soir), je ne suis pas aussi persuadé du calme de ce topic pour les jours à venir. Oui, le scenario dominant est le triomphe du flux d'ouest. Mais contrairement à décembre dernier, quand revenait frapper à notre porte ce régime, entre 2 règnes anticycloniques, je trouve les écarts-types considérables après le 22 janvier et les diagrammes très dispersés me paraissent révéler une certaine volatilité des modèles, oscillant entre un certain type de circulation atmosphérique et un autre (par exemple très ondulatoire comme nous le promettait ECMWF pour le 21/ 01, ou au contraire très "applati" comme nous les montrent nos modèles ce soir à propos de la semaine prochaine).

Je n'ai pas compris les propos, trop techniques pour moi, de Calou hier soir répondant à Cotissois. Mais il m'a semblé que certaines conditions initiales pouvaient aboutir selon les modélisations à des projections très différentes à une échéance même modérée...Or, j'ai l'impression, et DJ l'a à mes yeux formidablement illustré, que l'on est bien à un de ces moments où de nombreuses possibilités sont offertes, affaiblissant grandement la fiabilité...

On verra.

Bonsoir Loon

.

Sur les bases de l'excellente analyse de DJ

que j'ai pris soin de remonter dans ce topic, et en complément de tes remarques sur les écarts-types, nos diagrammes, que se soit chez l'Européen ou l'Américain, nous présentent des tubes assez réciproques, avec une dispertion des scénarios identique du 22/01 à début Février !

[LEPAPY]

Ce matin je constate sur la dernière sortie du CEP, mais aussi le dernier run de GFS, la similitude, à l'échelle de l'hmisphère Nord, du positionnement du vortex (éclaté en 5 points) et des autres centres d'actions.

En "gros" l'hiver ne semble pas terminé et à compter de mercredi prochain l'on pourrait retrouver un temps plus hivernal (d'abord pour les massifs) et plus perturbé.

Les similitudes de GFS et CEP se retrouvent jusqu'à 240 H où nous pourrions connaître un flux complétement NORD.

Il se passe quelque chose et c'est déjà une bonne nouvelle.

[Youri]

Bonjour à tous,

Le début de semaine à venir semble déja calé, tous les "grands" modèles sont d'ores et déja accordés sur un zonal plat ou un tout petit peu ondulant... C'est assez troublant quand on voit combien de temps il a fallu pour cerner la semaine actuelle, tous les revirements... Celle-ci s'annonce bien différente, avec un temps on ne peut plus classique, frais, pluvieux venteux sur le Nord. Evidemment, aucune difficulté aux modèles pour prévoir ce type de temps, je crois que ce topic va être beaucoup moins intéressant à débattre /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> !

Voici quelques cartes des trois modèles, GFS, CEP, puis UKMO pour étayer mes dires...

Le mardi serait du même acabit à priori. Ca va très vite, tout ça

[sebb]

Pour la fin de l'échéance précédente, cep aura donc finit par décaler vers l'Est en s'alignant à la dominance des runs gfs, et gfs a accentué les bas geopo qui descendent en se rapprochant de cep. C'est ce qui m'avait semblé le plus plausible, mais là, ça me semble beaucoup décalé quand même, c'est assez étonnant. Une goutte froide en pleine patate sur l'Atlantique doit gêner les modèles.

Ce qui débouche donc un zonal 'ondulant'peu efficace derrière mal vu pour la raison dite avant; ce n'est pas anodin, j'ai bien peur qu'il se grippe en cours d'échéance, je privilégie en tout cas, jamais bon de passer au-dessus le jet, jamais. Saleté de froid! Lol

Bonne journée.

[piloutop]

Pour la fin de l'échéance précédente, cep aura donc finit par décaler vers l'Est en s'alignant à la dominance des runs gfs, et gfs a accentué les bas geopo qui descendent en se rapprochant de cep. C'est ce qui m'avait semblé le plus plausible, mais là, ça me semble beaucoup décalé quand même, c'est assez étonnant. Une goutte froide en pleine patate sur l'Atlantique doit gêner les modèles.

Ce qui débouche donc un zonal 'ondulant'peu efficace derrière mal vu pour la raison dite avant; ce n'est pas anodin, j'ai bien peur qu'il se grippe en cours d'échéance, je privilégie en tout cas, jamais bon de passer au-dessus le jet, jamais. Saleté de froid! Lol

Bonne journée.

Sinon, en français ?

[cris]

Ça veut dire en Français qu'on est pas prés de tirer une conclusion avec ces modélisations farfelues des que le froid est dans nos parages ...Mais que quand même on peut se rallier a un voir deux modèles pour en tirer les conclusions qu'on veut dans la mesure ou ce ne déroge pas avec l'issu futur de ce topic pour lequel la previ semble aussi aléatoire que le précédent surtout dans les 72 derniers heures .............

C'est ça j'ai bon ????????????????

[Dexxa]

On se dirige tout droit vers un zonal légèrement ondulant comme le montre les déterministes.

Ca reste une nouvelle fois plus mitigé pour les panels GEFS et GEFS// mais on a pu constater ces derniers jours leur exagération par rapport aux ondulations :

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=3&mode=1&ech=144

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=144

Ils se sont d'ailleurs raviser progressivement pour le weekend qui arrive.

Ces divergences sont également bien représentées par les spaghettis NAO :

http://policlimate.com/climate/gens_nao_00.png

Logiquement, une NAO- donnera plus de punch aux ondulations d'où la persistance de quelques scénarios hivernaux sur ces panels.

Néanmoins et en admettant que la version des déterministes est la bonne, il faudra surveiller la possible remontée d'une dorsale en seconde partie d'échéance :

http://images.meteociel.fr/im/8317/gem-0-192_hve4.png

http://images.meteociel.fr/im/5673/ECM1-192_epn1.GIF

http://images.meteociel.fr/im/7844/gfs-2012011800-0-192_aqm5.png

On se trouve dans une situation plutôt batarde où le vortex polaire n'est pas vraiment concentré mais où le rail Atlantique reste un poil trop actif pour permettre de plus franches remontées.

[Invité Guest]

Bonjour à tous

Toujours une bonne similitude entre nos 2 ensemblistes Américain et Européen et ce jusqu à 144 heures.

C'est peut ètre un gage de fiabilité à cette échéance.

On voit aussi que le ZO rentre sur l'Europe continentale et repousse le grand froid.

Pour la suite je reste prudent au vue de la déconvenue récente de nos modèles, et je comprends de mieux en mieux pourquoi UKMO ne dépasse pas 144 heures.

PS:

Bravo à Youri qui tous les jours nous fait des analyses sympa à lire, toujours pleines d'objectivité et d'humilité.

[lame2]

Le scénario majoritaire GEFS// envisage une circulation d'ouest faiblement ondulante en début de semaine et s'accentuant légèrement par la suite nous soumettant tour à tour à un flux d'ouest, sud-ouest ou nord-ouest en fonction du passage des talwegs.

Sur les déterministes GFS et CEP cette circulation ondulante deviendrait, en cours de semaine, plus méridienne que sur la majorité des projections GEFS// mais avec des modalités de mise en place encore bien différentes sur ces 2 modèles.

La toute 1ère partie de la semaine est assez bien cernée comme l'a remarqué Youri mais il reste beaucoup d'inconnues sur la 2nde notamment quant à l'amplification éventuelle de la circulation méridienne.

[Virgile]

Ce matin je constate sur la dernière sortie du CEP, mais aussi le dernier run de GFS, la similitude, à l'échelle de l'hmisphère Nord, du positionnement du vortex (éclaté en 5 points) et des autres centres d'actions.

En "gros" l'hiver ne semble pas terminé et à compter de mercredi prochain l'on pourrait retrouver un temps plus hivernal (d'abord pour les massifs) et plus perturbé.

Les similitudes de GFS et CEP se retrouvent jusqu'à 240 H où nous pourrions connaître un flux complétement NORD.

Il se passe quelque chose et c'est déjà une bonne nouvelle.

Que le vortex ne soit plus aussi concentré de notre coté, du canada à la Scandinavie est un fait et ca devrait perdurer mais c'est pas pour cela qu'il va se passer quelque chose car rien ne se trame sur les déterministes et même beaucoup de mal sur les scénarios des ensemblistes. Cette déconcentration du vortex de notre coté aurait pour conséquence de passer à un flux ondulatoire (plus zonal en décembre) avec vent de sud ouest à l'avant de la dépression puis passage à l'ouest et temporairement nord nord ouest à l'arrière de la dépression et rebelote. Un vrai temps océanique!

[Invité Guest]

Que le vortex ne soit plus aussi concentré de notre coté, du canada à la Scandinavie est un fait et ca devrait perdurer mais c'est pas pour cela qu'il va se passer quelque chose car rien ne se trame sur les déterministes et même beaucoup de mal sur les scénarios des ensemblistes. Cette déconcentration du vortex de notre coté aurait pour conséquence de passer à un flux ondulatoire (plus zonal en décembre) avec vent de sud ouest à l'avant de la dépression puis passage à l'ouest et temporairement nord nord ouest à l'arrière de la dépression et rebelote. Un vrai temps océanique!

Oui Virgile, pour étayer tes propos sur le vortex je me permet ce citer une nouvelle fois Cirus et sa vision stratosphérique.

Ce qui est définitivement acquis, c'est que nous basculons dans une nouvelle récurrence hémisphérique.

Un important décrochage d'anomalies négatives de Northern Annular Mode s'effectue depuis la haute stratosphère et pénètre à l'intérieur de la troposphère.

Cela dit, il n'est pas du tout sûr qu'il y ait beaucoup de changement au-dessus de l'Atlantique et de l'Europe.

Le pacifique semble plus sensible aux effets engendrés par les déferlements de flux de chaleur dans la troposphère.

[kekess]

Que le vortex ne soit plus aussi concentré de notre coté, du canada à la Scandinavie est un fait et ca devrait perdurer mais c'est pas pour cela qu'il va se passer quelque chose car rien ne se trame sur les déterministes et même beaucoup de mal sur les scénarios des ensemblistes. Cette déconcentration du vortex de notre coté aurait pour conséquence de passer à un flux ondulatoire (plus zonal en décembre) avec vent de sud ouest à l'avant de la dépression puis passage à l'ouest et temporairement nord nord ouest à l'arrière de la dépression et rebelote. Un vrai temps océanique!

Salut,

Pourtant GFS commence à modéliser (c'est vrai un run sur deux) des hautes pressions bien plus haut en latitude que ce que nous avons connu jusque là (hiver) et ce dès la seconde moitié de la semaine prochaine. Alors bien spûr c'est loin mais ce sont des signes plutôt engageants dont il faut tenir compte.

Si en plus on rajoute à cela la modélisation du modèle saisonnier CFSv1 qui envisage pour février une anomalie de basses pressions sur une grande partie de l'Europe et une anomalie de hautes pressions loin sur l'Atlantique, Il est peu probable que la circulation d'ouest tienne longtemps. Un flux de NE est à mon sens probable après la période de flux d'ouest que nous allons connaître. (peut-être pas pour la date de ce topic). /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Au fait, record à battre : 86 pages ! (c'était la semaine dernière)

[Virgile]

Salut,

Un flux de NE est à mon sens probable après la période de flux d'ouest que nous allons connaître. (peut-être pas pour la date de ce topic). /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Au fait, record à battre : 86 pages ! (c'était la semaine dernière)

Ah non, ça va pas recommencer. Déjà qu'on assez de mal à gérer nos modèles ces derniers temps, on va pas repartir dans des suppositions s'apparentant plus à des souhaits qu'à autre chose. Y a un autre topic pour ca et ici on ne travaille que sur les modèles numériques et à ce que je sache aucun ne voit un flux de nord est pour cette échéance.