Du 16 au 22 janvier 2012, prévisions météo semaine 3

[Invité Guest]

Ce matin, l'opérationnel et le run de controle ont du mal à accorder leurs violons, rare soit il ces derniers jours pour etre précisé

http://www.knmi.nl/e...E_06260_NWT.png

Je ne suis pas tout à fait d'accord.

On voit surtout que le (petit) décrochage polaire (maritime) serait très transitoire avant la reprise d'un flux zonal (radoucissement).

Ceci correspond bien à l'option intermédiaire commentée dans les posts de ce matin.

On pourrait penser que la messe est dite pour le week-end prochain !

[fab59]

Ce matin, l'opérationnel et le run de controle ont du mal à accorder leurs violons, rare soit il ces derniers jours pour etre précisé

http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/Data/15DAAGSE_06260_NWT.png

Pourquoi? Parceque sur le diagramme de De Bilt, ils ne voient pas les mêmes températures au sol à partir du Mardi 24 Janvier, je ne trouve pas cela suffisant pour croire qu'ils ne présentent pas le même scénario, le peu d'info que l'on a à partir du diagramme de De Bilt, c'est que les températures sont vues plus élevées que sur le précédent run et qu'il n' y a pas de températures froides prévues sur une longue ou moyenne période

[Virgile]

Si cela devait en rester là, le grand perdant serait le Cep qui serait franchement mauvais cet hiver (les européens n'ont plus d'argent pour l'améliorer?). Quand je lis que GFS et le Cep ont fait un bout de chemin pour se rejoindre, c'est une blague? S'il y avait 4 kms de distance entre ces 2 modèles, GFS aurait fait 500 mètres et le cep 3.5 kms.

Dans la majorité des cas, cette petite ondulation de nord ouest sur la France pour le week end prochain n'aurait aucun aspect hivernal sur notre pays excepté peut être l'extrême est de notre pays temporairement. C'est le cas sur GEFS, GFS, Cep, GEM et Bom.

Que reste t'il?

2 modèles intéressants (ukmo et nogaps) +3-4 scénarios sur GEFS.

Bref, une bonne claque encore.

[darwenn]

Oui ça sent le roussis quand même pour la perspective hivernale. Il y'a encore 3 jours météo-France et Météoconsult allaient dans le sens (comme certains modèles dont CEP) d'une perspective hivernale à partir du prochain week end (22), ce n'est plus du tout le cas depuis déjà avant hier soir, des températures au mieux de saison, au pire, plus douces, à part l'extrème est de la france.

[Virgile]

il y a 2 jours

puis hier soir

et voilà ce qu'il prévoit ce matin

et ce que gfs proposait hier soir

et ce matin:

Qu'on ne vienne pas me dire qu'ils ont changé autant l'un que l'autre pour trouver un scénario intermédiaire.

[calou34]

Pour la dernière fois (y’a vraiment de quoi péter les plombs ici ), commenter une prévision déterministe n’a aucun sens à cette échéance.

La PE n’a que très peu bouger depuis hier, aucune analyse possible sans le support d'un ensemble.

Sur ce, bonne continuation entre vous.

[Invité Guest]

Si cela devait en rester là, le grand perdant serait le Cep qui serait franchement mauvais cet hiver (les européens n'ont plus d'argent pour l'améliorer?). Quand je lis que GFS et le Cep ont fait un bout de chemin pour se rejoindre, c'est une blague? S'il y avait 4 kms de distance entre ces 2 modèles, GFS aurait fait 500 mètres et le cep 3.5 kms.

Dans la majorité des cas, cette petite ondulation de nord ouest sur la France pour le week end prochain n'aurait aucun aspect hivernal sur notre pays excepté peut être l'extrême est de notre pays temporairement. C'est le cas sur GEFS, GFS, Cep, GEM et Bom.

Que reste t'il?

2 modèles intéressants (ukmo et nogaps) +3-4 scénarios sur GEFS.

Bref, une bonne claque encore.

Bonjour à tous et bon dimanche

Oui une bonne claque comme tu dis, d'autant plus que les portes risquent de se de refermer au niveau du VP, avec la baisse d'intensité du stratwarm et de la pulsion pacifique entre autres.

Reste à savoir si d'autres fenètres de tir de projections hivernales se représenteront prochainement.(En février par exemple)

Je me pose également la question sur l'efficacité de la prévision déterministe sur le LT, les posts de Calou et Cotissois (que je remercie car j'aime beaucoup) me font réfléchir sur la pertinence de la prévision d'ensemble sur le LT.

[Iroise29]

Et voilà pourquoi GFS s'entêtait, ce n'était pas pour rien! On ne va pas encore donner de vainqueur surtout qu'UKMO prend le relais de CEP ce matin, mais pour l'instant avantage à GFS qui n'a jamais vu de blocage même si il a pu être un peu extrême sur quelques scénarios. C'est vrai que si on devait donner un vainqueur de ce duel, c'est lui qui l'emporterait pour le moment. A suivre si cela se confirme...

[AmourDaria]

Si cela devait en rester là, le grand perdant serait le Cep qui serait franchement mauvais cet hiver (les européens n'ont plus d'argent pour l'améliorer?). Quand je lis que GFS et le Cep ont fait un bout de chemin pour se rejoindre, c'est une blague? S'il y avait 4 kms de distance entre ces 2 modèles, GFS aurait fait 500 mètres et le cep 3.5 kms.

Dans la majorité des cas, cette petite ondulation de nord ouest sur la France pour le week end prochain n'aurait aucun aspect hivernal sur notre pays excepté peut être l'extrême est de notre pays temporairement. C'est le cas sur GEFS, GFS, Cep, GEM et Bom.

Que reste t'il?

2 modèles intéressants (ukmo et nogaps) +3-4 scénarios sur GEFS.

Bref, une bonne claque encore.

C' est bien mon avis aussi , j' ai pas tout suivi mais j' ai vu son run d' hier (CEP) et les différences avec ce matin sont époustouflantes, alors que ceux de GFS , même si ils ne fussent pas exactes, finalement ne sont , n' étaient pas, très loin de la probable vérité du temps sensible auquel nous serons soumis, à savoir un (gentil) flux orienté N/O .

Et puisque Virgile parle d' Europe et que j' avais hier évoqué la métaphore des agences de notation, stars de l' actualité, Standard ans poor's des modèle retirera le triple A de CEP - et l' abaissera de deux crans! -

Alors on me parlera d' UKMO, il s' arrête à 144 heures et il n' est pas gravé dans le marbre que la virtuelle suite de son run ressemblerait à un CEP d' hier.

On notera et cela a été mentionné ici que CEP n' en est pas à sa première escapade fantasque cet hiver.

Pour aller plus loin dans le temps, il apparaît qu après un "passage du Nord ouest", on retrouve -assez vite - un flux d' ouest bien plus doux (GEFS GEM CEP...)

Flux d' ouest érigé cet hiver en véritable condition sine qua non.

[Dexxa]

alors que ceux de GFS , même si ils ne fussent pas exactes, finalement ne sont , n' étaient pas, très loin de la probable vérité du temps sensible auquel nous serons soumis, à savoir un (gentil) flux orienté N/O .

Bien que nous soyons d'accord sur la direction que prennent les événements, rien n'est écrit dans le marbre et tout cela demande encore confirmation.

[El' Coco]

Décéption également ce matin, grosse décéption même. 1300 messages de débâts, pour en arriver là, ça fait mal au c*l quand même. Surtout que ça passe vraiment pas loin sur le CEP, et surtout sur le GFS avec une pulsion qui se décale vers l'ouest sur chaque run. Le problème vient toujours de cette dépression vu par GFS et maintenant par CEP qui ne laisse aucune chance aux HP de couper le rail Atlantique. Que c'est dur cet hiver, et si la synoptique venait à se confirmer, on pourrait déja plier le mois de janvier.

[floflo87]

Le dernier run de GFS est deja bien meilleur avec des températures a 850 pHa comprise entre 0 et -4 degrès sur l'hexagone ce qui n'était pas le cas ce matin...

[kéké]

Bien que nous soyons d'accord sur la direction que prennent les événements, rien n'est écrit dans le marbre et tout cela demande encore confirmation.

je préfère aussi jouer la prudence ce matin, surtout que UKMO prend la version des derniers CEP.Qui plus est GEFS est hésitant lui aussi.

Pour le moment l'option par défaut est évidemment un basculement du flux au nord-ouest (avec AA à proximité du pays), surtout que CEPens semble petit à petit prendre lui aussi cette option

[Barth61]

Le dernier run de GFS est deja bien meilleur avec des températures a 850 pHa comprise entre 0 et -4 degrès sur l'hexagone ce qui n'était pas le cas ce matin...

Bien meilleur, non non. Il est très légèrement ( pour ne pas dire TRÈS ) mieux avec une pulsion atlantique un tout petit peu plus à l'ouest. On remarque aussi que le positionnement de la bulle chaude au pôle varie pas mal encore.

[Barth61]

Eh bien vous savez quoi ? NOPAGS rejoints UKMO. ( plus clairement encore )

Non, mais regardez moi ça, il essaye encore de nous faire espérer !

[nicolass]

Eh bien vous savez quoi ? NOPAGS rejoints UKMO. ( plus clairement encore )

Non, mais regardez moi ça, il essaye encore de nous faire espérer !

Il y a aussi un modèle dont on parle peu mais qui est très bon pour nous: c'est le GEM00Z, avec un flux de nord et une coulée arctique sur toute la France.

[Lucas]

Pas d'évolution sur le 6Z. Run bon pour les massifs de l'Est mais pour la plaine...

Grande déception également pour moi qui était pourtant optimiste pour une nouvelle récurrence.

Trop d'activité dépressionnaire sur le Groenland et l'Est des états-unis pour empêcher toute tentative de pulsion Atlantique de monter haut en latitude et d'aboutir.

Les bons runs ce matin restent donc :

UKMO (très bon) :

NOGAPS 6Z (qui d'ailleurs nous pond encore un très bon run actuellement) : http://modeles.meteociel.fr/modeles/nogaps/runs/2012011506/nogaps-0-144.png?15-11

GEM (bon, sans plus) : http://modeles.meteociel.fr/modeles/gem/runs/2012011500/gem-0-144.png?00

GEFS// (50% des scenariis sont bon) : http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=3&mode=1&ech=144

Les mauvais runs de ce matin :

GFS (mauvais) :

BOOM (mauvais) :

CEP (très moyen) :

Bref, encore beaucoup de différence à 144h. Donc, même si CEP a rejoint GFS ce matin et vice versa, il reste toujours un certain potentiel sur les modèles au moins pour un épisode neigeux. Mais malheureusement, pas de blocages en vue par quasiment tous les modèles donc rien de durable.

Nous en saurons d'avantage ce soir.

[kekess]

Salut,

Bon CEP a rejoint GFS ce matin, c'est un fait incontestable. Tout s'est joué sur l'échéance du jeudi 19 janvier avec depuis le début cette intriguante scission du vortex polaire. GFS ne l'a jamais trop modélisé, CEP en revanche a insisté dans cette direction (et c'est mis le doigt dans l'oeil manifestement). Et c'est bien cette scision qui aurait pu nous apporter en France des conditions hivernales pour le week-end prochain. Mais quand hier soir on jetait un oeil sur la carte des écarts-type de CEP on pouvait déjà avoir de gros doutes sur cette possibilité : dispersion importante des scénarios (carte ci-dessous).

[guigui1984]

GFS reste le modèle le plus mauvais pour le froid sans aucun compromis possible ! L'anticyclone résisterai trop (positionnement trop à l'Est).

Les autres modèles sont pas mal à très bon.

Mais au-dessus de 1500m et pour les Alpes ça sent a nouveau un gros cumul entre jeudi 12h et samedi 12h (au moins !)

[Invité Guest]

je préfère aussi jouer la prudence ce matin, surtout que UKMO prend la version des derniers CEP.

Là dessus, je ne suis pas trop d'accord.

Sur UKMO on devine qu'il s'agirait également d'un décrochage polaire temporaire. À l'Ouest de l'Islande, une cyclogenèse (en sortie de Jet) s'apprêterait à interrompre circulation méridienne. À 144h, Les basses anomalies venues du Groenland seraient sur le point de s'enfoncer à nouveau vers l'Atlantique Nord.

[Kikoubordo]

Bonjour,

Tout n'est pas perdu, mais la "claque" que l'on reçois ce matin donnera une bonne leçon à certains qui enterraient totalement GFS... Il fallait pas oublier que lui aussi était stable depuis 10 et quelques runs...

Bref, CEP a rejoins GFS (je pense que c'est pas le contraire, ou alors avec un sens trés relatif) MAIS comme dis plus haut, UKMO prend le relais avec a +144h un run qui -pour toute la France de façon globale- est meilleur pour le froid avec ce déboulé de nord. Peut être moins neigeux sur le Nord est, mais globalement mieux.

On note aussi que NOGAPS le suit, avec un 00z déjà trés bon, et un 06z a peu prés similaire a Ukmo.

Mais chose trés interessante sur ces deux modéles et surtout sur Ukmo, c'est que l'advection des HTG se fait uniformément sur le spitzperg et l'est du Groenland, avec un un super AA double (açores + terre neuve) qui sur ce run pourraient promettre a plus LT un blocage atlantique.

Sinon GEM est à peu prés similaire aux précédents, même si cependant le froid serait poussé légérement moins vers l'ouest... Avec un flux de N que trés temporaire (surtout NO de maniére générale).

JMA idem hier soir.

Sinon, l'ensembliste ENSCEP bien que moins bon qu'hier, reste tout de même bon et bien meilleur que le deterministe... Gardons espoir ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[guntar79]

Eh bien vous savez quoi ? NOPAGS rejoints UKMO. ( plus clairement encore )

Non, mais regardez moi ça, il essaye encore de nous faire espérer !

Ah bon, y en a qui espere encore ? lol

neanmoins, comme il a été dit plus tôt, sur le dernier GFS, les températures à 850Hpa sont en nette baisse sur l'ouest de la France sans que cela n'est une grande répercution en basse couche vu l'origine maritime du Flux.

Et si GFS tendait de plus en plus vers les RUNs d'hier de CEP, là ca mettrait un grand bazar !

[guigui1984]

Tu peux enlever le 1 pour la lpn je pense mais c encore trop loin pour parler de ça /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le début de l'épisode perturbé de jeudi et jusqu'à vendredi midi au moins, verrais la pluie jusqu'à 1200m au moins. Mais les réglages fins ne sont pas encore suffisant pour affirmer clairement la LPN. On attendra au moins mardi 12h ! La suite s'annonçant meilleur pour le week-end, mais sous des précipitations diminuantes fortement.

[judd]

Moi je pense que l'hiver n'est pas plier, on ne va pas se plaindre, il fait quand même plus froid en ce moment qu'en décembre, de plus, les modèles ne sont pas capable de déterminer le temps qu'il fera à partir de j+4, donc aucune tendance n'est valable pour moi au delà de j+4, la preuve, on est dimanche 15, et on parle encore de la prévision de la semaine du 16 qui commence dans moins de 24h lol

Non, bien sûr que c'est pas plié.

GFS fait un peu peur car quoi qu'on en dise c'est une très bon modèle et que les perspectives avancées par celui-ci sont pas flamboyante.

Mais on est OK pour dire qu'il reste un peu seul et que la moitié des scénariis sont pas sur GEFS.

Je retse aussi campé sur un point de vue, pas de super lisibilité avant lundi pour affiner la tendance.

Mais il serait bien possible que l'hiver ne tape à la porte du quart NE uniquement.

[kéké]

Là dessus, je ne suis pas trop d'accord.

Sur UKMO on devine qu'il s'agirait également d'un décrochage polaire temporaire. À l'Ouest de l'Islande, une cyclogenèse (en sortie de Jet) s'apprêterait à interrompre circulation méridienne. À 144h, Les basses anomalies venues du Groenland seraient sur le point de s'enfoncer à nouveau vers l'Atlantique Nord.

Ca dépend des sorties CEP, certaines sorties étaient proche de ce qui est modélisé par UKMOPour la sortie d'hier soir tu as raison /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">