Gestion administrative des canicules

[Sebaas]

il y a 4 minutes, pvaill67 a dit :

Dans ce cas là le orange sera peut-être activé uniquement sur Paris ? le seuil de Tx étant plus bas qu'ailleurs.

 

je te dis ça dans 20 min 😛

[Turquoise_ExNico41]

Les cartes vigilance sont tombés pour LCM. A comparer avec MF si pompé ou pas.

En tout cas on va subir une pompe à chaleur !

[_sb]

Humm au doigt mouillé je sens un déferlement de posts sur le topic LT et ici dans quelque minutes !

[Sebaas]

il y a 28 minutes, pvaill67 a dit :

Dans ce cas là le orange sera peut-être activé uniquement sur Paris ? le seuil de Tx étant plus bas qu'ailleurs.

 

Bien vu

 

 

[MCS34]

Aucun message sur l'extension de la vigilance... Franchement, je ne comprends pas du tout leur communication. Ce soir, les gens vont penser que cet épisode ne sera pas plus grave que ceux des 4 derniers étés. 

 

Certains départements comme la Gironde, qui seront probablement bien touchés, ne sont même pas (encore) en jaune canicule.

 

Modifié 23 juin 2019 par MCS34

[_sb]

« Mise en place d'un épisode caniculaire intense sur la France, dont la région parisienne, dès demain lundi »

 

il y a 1 minute, MCS34 a dit :

Aucun message sur l'extension de la vigilance... Franchement, je ne comprends pas du tout leur communication. 

 

[Romain84]

il y a 2 minutes, MCS34 a dit :

Aucun message sur l'extension de la vigilance... Franchement, je ne comprends pas du tout leur communication. Les gens vont penser ce soir que cet épisode ne sera pas plus grave que ceux des 4 derniers étés. 

 

 

D'autant plus contradictoire que dans qualification du phénomène ils notent ceci : 

 

Citation

Épisode caniculaire d'intensité remarquable pour un début d'été, notamment pour son intensité attendue.

 

[akiva]

il y a 3 minutes, MCS34 a dit :

Aucun message sur l'extension de la vigilance... Franchement, je ne comprends pas du tout leur communication. Les gens vont penser ce soir que cet épisode ne sera pas plus grave que ceux des 4 derniers étés. 

 

Alors je te rejoins incompréhensible. 

[MCS34]

il y a 6 minutes, _sb a dit :

« Mise en place d'un épisode caniculaire intense sur la France, dont la région parisienne, dès demain lundi »

 

 

 

Oui j'ai bien lu cette phrase, mais dans le corps du bulletin, le minimum aurait été d'être plus explicite. 

 

Cette carte de vigilance apparaît pour l'instant contradictoire avec le message délivré dans les médias. 

 

Modifié 23 juin 2019 par MCS34

[_sb]

Carte Vigilance vs Carte Risques

[Sebaas]

il y a 1 minute, _sb a dit :

Carte Vigilance vs Carte Risques

 

Eh oui, application stricte du principe "la carte de vigilance porte sur un événement qui débute au + dans les 24h". Disons le, c'est une connerie.

[_sb]

Oui, la connerie est de ne pas avoir de carte Risques simplement liée aux risques eux-mêmes et non pas à toute une chaîne en amont et en aval lié, comme tu dis, à la quasi certitude d'un événement et des réponses à y apporter. Ça bougera un jour ou l'autre (ça ne dépend pas de MF mais d'un gouvernement « visionnaire ! »), certains de nos voisins européens en sont déjà dotées.

[kin84]

Quand même incroyable. 

Les établissements pour personnes âgés ou les hôpitaux se préparent déjà depuis quelques jours. OK très bien. 

 

Mais les signaux envoyés chaque fois sont biaisés par ces alertes régionales et nombrilistes de la part des pouvoirs publics. 

 

Les parisiens auraient ils plus chauds que les lyonnais pour la même température? 

Les parisiens auront ils plus chaud demain par 32 degrés Lundi et Mardi que la VdR ( haute ou basse) qui se tapera déjà des pointes à 37 38 degrés? 

 

Quand je vois le Var ou le Vaucluse en vert. 

Inconscient. Heureusement que les réseaux sociaux sont là pour informer correctement, même si parfois on trouve n importe quoi. 

Si on écoute la TV, c est Paris Lyon et aujourd'hui Toulouse qui a chaud, avec soit disant 34 degrés. 

Or a ce moment précis, le top des températures, c est sur 84 et 83. 

 

Qu est ce que tu veux comprendre quand les présentateurs météo pensent soit qu'à leur si belle région polluée qu est l Ile de france, soit à rien comme celle de TF1, qui ferait mieux de laisser Bodin et Dheliat traiter un week-end post canicule qu une miss qui n y comprend que dalle. 

 

Bref, elle m a gavé leur interprétation en oeillères.

[MCS34]

il y a 19 minutes, Sebaas a dit :

 

Eh oui, application stricte du principe "la carte de vigilance porte sur un événement qui débute au + dans les 24h". Disons le, c'est une connerie.

 

Ce principe des 24 heures se justifie pour des phénomènes complexes à prévoir et/ou de moindre échelle, comme des orages, des pluies abondantes ou une tempête, mais pour une vigilance canicule ou grand froid, on devrait l'appliquer avec davantage de flexibilité. 

 

Lorsque nous connaissons le système de la vigilance, nous pouvons comprendre cette carte. Mais ce soir, le grand public retiendra davantage le fait que la vigilance est localisée et cela lui apparaîtra en décalage par rapport au message délivré dans les médias. Nombre de personnes pourront ainsi penser que ces fameux médias en « font trop ». 

 

Surtout que nous sommes dimanche soir et que les gens s'apprêtent à commencer une nouvelle semaine de travail, pendant laquelle la canicule va sévir. Niveau timing, il aurait été vraiment plus pertinent, à mon sens, de mettre l'essentiel des départements concernés en orange dès ce soir. 

 

Modifié 23 juin 2019 par MCS34

[A.M.]

il y a 2 minutes, kin84 a dit :

Or a ce moment précis, le top des températures, c est sur 84 et 83. 

 

Ces départements sont plus habitués à de grosses chaleurs, c'est moins alarmant. Les seuils d'alerte canicule, de même qu'alerte neige, ne sont pas les mêmes suivants les régions et leur "accoutumance".

[pasion]

A mon avis c'est plutôt la décision du préfet de police de déclencher le plan 3 canicule en Île de France qui justifient la vigilance des aujourd'hui 16h en Île de France.  Ne pas mettre cette région en orange à 16h aurait paru décalé face à la decision politique. 

[kin84]

il y a 1 minute, A.M. a dit :

 

Ces départements sont plus habitués à de grosses chaleurs, c'est moins alarmant. Les seuils d'alerte canicule, de même qu'alerte neige, ne sont pas les mêmes suivants les régions et leur "accoutumance".

Certes je ne dis pas qu aujourd'hui c est alarmant nos 32 33 degrés, je suis en plein cagne depuis 14h et je suis pas mort. Ni même rouge d ailleurs. 

Mais pourquoi aurait on droit de lancer les alertes orange 1 jour avant quand un seuil est un peu plus bas, alors que dans deux jours, c est les 3/4 de la france qui auront du mal à respirer.  

Qu ils réfléchissent au niveau national à virer le brevet ou annuler les derniers jours de cours. Là je serai en train de les applaudir.

[Romain84]

il y a 2 minutes, pasion a dit :

A mon avis c'est plutôt la décision du préfet de police de déclencher le plan 3 canicule en Île de France qui justifient la vigilance des aujourd'hui 16h en Île de France.  Ne pas mettre cette région en orange à 16h aurait paru décalé face à la decision politique. 

 

En fait non, les niveaux de vigilance canicule dépendent des plans canicule qui sont en grande partie décidés par les préfets de chaque département.

L'un ne va pas sans l'autre, il n'était pas possible pour une bonne visibilité du message que le préfet passe en niveau 3 mais que MF reste au vert ou jaune.

Modifié 23 juin 2019 par Romain84

[DoubleKnacki]

Peut-être, une extension à d'autres départements, pour 20h ? 🤔

 

Certains départements, comme la Gironde en " jaune-orages " pour la nuit prochaine... 🤔

 

Moi pas comprendre... mise à part quelques ondées côtières dans la nuit, voire un petit orage vers l'estuaire (selon Euro4), c'est plutôt un "  jaune-canicule " qui aurait dû être " plus censé "...

[Romain84]

il y a 1 minute, DoubleKnacki a dit :

Peut-être, une extension à d'autres départements, pour 20h ? 🤔

 

Pour la mise en vigilance c'est à 16h uniquement pour les canicules, et à 6h pour le froid

Modifié 23 juin 2019 par Romain84

[Pingouin]

Du point de vue de la communication, c'est n'importe quoi.

[nicls]

Les viligilances lancées sont toujours tres intelligentes.

 

Je rejoins la majeure partie des avis ici..

 

Il est apparemment + interessant pour MF de balancer sa vigilance à 6h du mat ou 12h un jour de semaine là ou les gens bossent pour la faire débuter le jour même plutôt qu'un Dimanche avant une semaine caniculaire. Ba oui ca aurait été plus intelligent mais à quoi bon ?

Modifié 23 juin 2019 par nicls

[sebinnis]

MF semble respecter scrupuleusement les seuils à h-24 . Donc la vigilance actuelle est logique, dans leur logique (tn de "seulement" 18 degrés prévus demain à Lyon par exemple, soit en-dessous du seuil) et demain 6h on aura au moins un tiers du pays en orange...

je pense que pour un événement aussi majeur qu'une canicule, ils devraient peut-être anticiper davantage... on sait pertinemment que les seuils seront franchis une bonne partie de la semaine

Modifié 23 juin 2019 par sebinnis

[sebb]

Après il faut un cadre, que le service s'y tienne est cohérent, en ce sens, je ne comprends pas le message de Kin84, comme si il s'exprimait sans avoir connaissance des seuils départementaux.

[Turquoise_ExNico41]

il y a 6 minutes, Pingouin Toulousain a dit :

Du point de vue de la communication, c'est n'importe quoi.

Grave ; mieux vaut alerter le dimanche quand les gens sont disponibles même si la canicule c'est mardi car en semaine les gens ne sont pas forcément attentif aux bulletins. Puis si c'est une canicule d'ampleur avérée, autant mettre en vigilance les départements les plus sensibles comme l'a fait un autre site.