Semaine du 14/12/2009 au 20/12/2009

[pantxi6410]

bonjour,il semble qu'une vague de froid de plus moin grande empleur se prepare sur l'europe et la france et il faut dire que depuis le debut de la semaine les modeles sont unanimes:il va faire froid!d'ailleurs selon louis bodin de rtl une tempete de neige est possible sur le sud et une intensification probale du froid est assez probable pour le milieu de semaine prochaine sur la france avec de l'arrivée de la neige sur le nord!a voir en tout cas les modeles de ce matin semble en accord avec ces tendances....du moins en ce qui concerne le froid.

[maxicobra]

Ca se cale en fin. GFs et GFS // sont en accord jusqu'a au moins 180h (dans la symnoptique bien sur).

C'est donc un froid modéré qui arrive ce weekend, puis un redoux jeudi avec du -2/-3 a 850hpa au Nord de la france et 2/3 a 850hpa au Sud de cette ligne horizontale. Après se redoux de12/24h, c'est carrèment une vague de froid de grosse dimension qui arrive, tout ca dans une ambiance plus ou moins humide pour l'instant, avec du -20 a 850 a certain endroit, et sur 3/4 voir plus de la surface de la france.

Après on a soit un anti qui s'écrase sur nous, ca m'erdouille un peu, ou gfs // qui nous refait un semblant de nouvel amorcage. MAis la c'est totalement de l'extrapolation inutile.

On se rassure juste sur le fait que ce redoux temporaire, n'est qu'un ressort qu'on tend et qu'on lache d'un coup, pour faire appel au froid.

C'est visiblement cohérent , vu la concordance des modèles, avec des cartes vraiment similaires au memes échéances, au moins pour les 2 modèles américains.

[Dexxa]

Voici l'ensembliste du CEP et remarquez comme le déterministe se situe sur le haut du diagramme :

http://www.weerplaza.nl/data/eps/pluim_volledig_06380.png

Ce n'est pas étonnant puisque c'est un air humide et donc plus doux qui arriverait dans les basses couches, par le Nord - Nord-Ouest sur l'Europe Occidentale. Par contre ce qui est intéressant de regarder c'est que globalement on retrouve une période plus douce entre le 18 et le 19, avant qu'une nouvelle chute du mercure ne se fasse observer. Mode GFS Live 6z activé.

[nonio]

Au vu des sorties de ce matin ...et les divers analyses des membres...On voit que la configuration est atypique et tend à ressembler aux hivers à vagues de froid sensibles...Les blocages comme beaucoup l'ont rappelé peuvent perdurer sans que les modèles puissent véritablement le percevoir au delà d'une échéance trop lointaine (+144h)...

J'ai l'intime conviction que l'on est pas prêt de sortir du froid à tous les niveaux de l'atmosphère pour la France notamment...A surveiller de près avec les sorties suivantes...

[jtomtom]

Elle ne me plaît pas du tout cette dépression méditerranéenne de dimanche-lundi. Elle risque de provoquer un flux de sud-est qui pourrait évacuer pas mal d'air froid en altitude, et l'arrivée de la seconde cyclogénèse par l'ouest aurait bien bénéficié de cet air froid pour ne pas provoquer un redoux trop fort à l'avant. Et il est loin d'être assuré que la seconde pulsion froide scandinave se couple à temps avec la remontée douce hispanique.

A voir. J'ai tendance à penser que c'est du détail, mais comme la tendance semble se dessiner, autant discuter des ses modalités un peu plus fines.

[dada]

Quand on voit que sur UKMO et globalement CEP, y a -6 à -11°C à 850 hPa là où il y a redoux avec la dépression Méditerranéenne, on reste sur une faible prévisibilité même pour Dimanche soir/Lundi.

Plus ça va, moins on sait, mais comme tu le dis Jtomtom, ca va être du détail.*

En tout cas, malgré le redoux en altitude, neige modélisée par GFS jusqu'en plaine sur le Sud Ouest et Sud MC. Grosse grosse isothermie modélisée.

[Dexxa]

C'est de ce redoux que vous parliez ?

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-1-114.png?6

Et bien sachez que ce n'est simplement qu'un redoux d'altitude, sans conséquence pour les températures présentes en basses couches : http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/114-580.GIF?11-6

[Hendrix]

Le run de 6 heures de GFS est toujours aussi formidable pour la suite des événement en seconde partie de semaine....vraiment un situation rare et à des échéances raisonnable maintenant..

[jtomtom]

C'est de ce redoux que vous parliez ?

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-1-114.png?6

Et bien sachez que ce n'est simplement qu'un redoux d'altitude, sans conséquence pour les températures présentes en basses couches : http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/114-580.GIF?11-6

Oui, mais le problème éventuel serait qu'en cas de précipitations, il y aurait risque de pluie (verglaçant) notable si une bulle chaude persiste. Mais passons, c'est encore du détail.

[Invité Guest]

Bel épisode neigeux possible Lundi et peut-être mardi sur l'ensemble du Sud de la France, avec des T°C bien basses, hypothétique redoux en altitude durant la journée de Mercredi et Jeudi (qui se ferait à peine sentir en BC, et la deuxième descente d'air froid est toujours bien cernée avec toujours le même timing pour la suite...

A noter que le Sud-Ouest ne connaitra à peine de redoux, beaucoup moins sensible que dans les RUN précédent... pour les autres, c'est peut-être la vision de ce temporaire redoux rikiki sur vos régions qui vous font être aussi pessimiste?!

[John09000]

L'anticyclone au niveaux du Groenland est plus puissant sur GFS 06Z

[Couril29]

C'est toujours pareil. Vous ne prenez pas en compte le froid au sol par ce vent d'Est et vous ne regardez que votre région.

Précisez au moins qu'il y aura des différences entre le Nord qui devrait rester au froid, peut-être même l'Ouest plus que le reste à partir de mardi. Il n'y pas que le Sud-Est et l'Est dans la vie les amis /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Au niveau de la France, de l'Europe et de l'Hémisphère, le potentiel reste énorme pour la suite. C'est pas un ou deux jours de redoux temporaires en altitude (et au sol plus on va vers le Sud) qui vont me faire pleurer, surtout qu'ensuite on a une chance de retrouver une plongée des températures.

[Kyrion]

La "bonne nouvelle" en tout cas du point de vue synoptique c'est que la bulle chaude reste bien isolé de ses racines au moins jusqu'à moyen terme.

Tandis que la seconde pulsion froide voir glaciale en altitude reste toujours d'actualité.

[freeride]

un bon redoux mardi sur la france...l'air froid semble balayé en un rien de temps

non, ce sont simplement des inversions qui sont modélisées. le froid est bien présent en bas:

exemple avec un radio-sondage sur le NE pour mercredi:

on a du -6°/-7°C en vallée, et du +1°C à 1.300 m...

ceux qui auront trop froid n'auront qu'à aller se prendre un petit grog en montagne

ceci dit c'est vrai que le risque de verglas/pluies verglaçante n'est pas à exclure.

[Carter28]

GFS semble maitenant assez régulier avec le scénario suivant qui devient de plus en plus probable :

Phase 1 : arrivée du froid dès demain dans un flux d'est-nord-est, devenant assez intense dimanche et lundi avec des T850 proches de -10.

Phase 2 : redoux d'altitude par flux de sud-est plus ou moins perceptible en basse couche

Phase 3 : puissante et brutale arrivée d'air très froid par le nord-est (T850 de -10 à -15)

L'échéance pour ces trois phases n'excédant pas J+6, pensez-vous que c'est le scénario auquel on peut vraisemblablement s'attendre (je me suis abstenu de parler d'humidité et de précipitations, là c'est plus compliqué) ?

[Runonlaulaja]

Faudra surveiller le vortex groenlandais, il a l'air de vouloir se rapprocher du vortex russe à +162h.

[judd]

Ce run modélisé par GFS persiste depuis hier soir et on retrouve ce coup de redoux en altitude sur le 12z, 18z, 00z et 6z du jour.

Par contre, sur tout les diagrammes qui sont sortis, GFS à toujours été isolé sur ce redoux temporaire, il n'y a plus qu'à attendre le diag du 6z pour voir.

En attendant, même si ce redoux d'altitude a effectivement lieu, pas de soucis pour l'ambiance hivernale car en BC le froid sera bien présent.

Ju

[Alex.]

Le texte de MF ce matin, inchangé par rapport à hier, on reste sur les bonnes bases:

PREMIERE OFFENSIVE DE L'HIVER

Rédigé le vendredi 11 décembre 2009 à 10 heures 40 minutes

La longue période de douceur automnale se termine avec l'arrivée

d'un premier épisode hivernal. A partir de samedi puis dimanche, la

baisse des températures est sensible: les gelées matinales vont se

généraliser. En début de semaine prochaine, le froid va

s'accentuer, les températures minimales pourront descendre sous

-5°C et même -8°C dans le Nord-Est.

Des chutes de neige pourront se produire jusqu'en plaine.

La localisation et l'intensité de ces intempéries seront précisées

dans les prochains jours.

Cet épisode hivernal pourrait durer une dizaine de jours.

Pour rappel, concernant la neige, même en live on a des différences avec les modèles alors on va pouvoir ergoter longtemps il y aura encore et toujours des surprises + et -...

A+!

Alex.

[Aymeric33]

oui,trés mauvais run avec un bon redoux mardi sur la france...l'air froid semble balayé en un rien de temps

Tu stresses souvent comme ça ?La première pulsion liée à la dépression Méditerranéenne devrait générer un beau conflit avec l'air continental qui devrait prendre le dessus. Neige lourde sur toute la partie sud du pays bien que ça se jouera visiblement à quelques détails près des côtes et sur l'extrême SO. Ca ça semble du presque acquis.(+96h)

Mais c'est la deuxième pulsion (Ispanique) qu'il faudra surveiller car elle risque faire du grabuge (vue par tous les modèles - trajectoire à définir néanmoins).

La c'est plus aléatoire et rien ne dit qui va l'emporter entre l'air doux (encore plus doux) arrivant par le SO et l'air très froid (encore plus froid) déboulant de Scandinavie. On approche les +144 h

[judd]

moi je le trouve pas super, il a une ressemblance à CEP avec l'affaissement des pressions sur nous, on a un 1025 sur la france à 174h... Perso je le trouve pas bon pour la suite

Faut pas le voir comme ça, regarde ce qui vient derrière valable chez GFS et GFSOP, ce n'est pas 24h de redoux en altitude qui va empêcher une deuxième descente froide... A voir si GFSOP confirme sur 6z. OOz était assez impressionnant de froid.

ju

[Mt aigoual34]

Faut pas le voir comme ça, regarde ce qui vient derrière valable chez GFS et GFSOP, ce n'est pas 24h de redoux en altitude qui va empêcher une deuxième descente froide... A voir si GFSOP confirme sur 6z. OOz était assez impressionnant de froid.

ju

Oui c'est clair par contre je me pose la question, sans air froid en altitude..comment réagisse les précipitions? pluie verglaçantes?

[judd]

Oui c'est clair par contre je me pose la question, sans air froid en altitude..comment réagisse les précipitions? pluie verglaçantes?

Oui, c'est la caratéristique des pluies verglaçante.

Ju

[Fred06]

Oui c'est clair par contre je me pose la question, sans air froid en altitude..comment réagisse les précipitions? pluie verglaçantes?

Personnellement, j'ai en effet l'impression qu'on se dirige vers un épisode de pluie verglaçante aux plus basses altitudes pour le début de semaine en effet dans un premier temps. Les températures seraient bien trop douces en altitude pour qu'il y ait du solide là haut. En basse couche, le froid arrivé quelques jours avant stagne plutôt pas trop mal avant une possible seconde attaque par le Nord/Nord-Est si le blocage persiste. Il y a encore bien trop de doutes pour la suite.

[piloutop]

Bel épisode neigeux possible Lundi et peut-être mardi sur l'ensemble du Sud de la France, avec des T°C bien basses, hypothétique redoux en altitude durant la journée de Mercredi et Jeudi (qui se ferait à peine sentir en BC, et la deuxième descente d'air froid est toujours bien cernée avec toujours le même timing pour la suite...

A noter que le Sud-Ouest ne connaitra à peine de redoux, beaucoup moins sensible que dans les RUN précédent... pour les autres, c'est peut-être la vision de ce temporaire redoux rikiki sur vos régions qui vous font être aussi pessimiste?!

Ce run est dantesque pour le Sud-Ouest avec de la neige qui tomberait de lundi à mardi sous des T négatives ... Pour mercredi, tu as raison de parler "d'hypothétique" redoux Juice. Par contre, on prend une sacrée "reçusée" pour le froid, à partir de vendredi de nouveau ... Prodigieux

La magnifique nouvelle est ce creusement méditérranéen qui prend de l'ampleur dès lundi et qui occasionnerait ce gros mauvais temps. La France pourrait s'en souvenir. Commençons déjà par ça avant de se soucier de la toute fin du topic. Hier à la même heure, nous n'étions pas sur ces projections ne serait-ce que pour le début de semaine. A chaque jour suffit sa peine !

[oliver69]

Oui c'est clair par contre je me pose la question, sans air froid en altitude..comment réagisse les précipitions? pluie verglaçantes?

Possible oui la pluie verglaçante, mais aussi la neige lourde, il à neigé mainte et mainte fois jusqu'en plaine avec 0° à 850hPa mais il faut une intensité et une durée des rr qui refroidi l'air en dessous (cas fréquent de l'orage de neige) + l'absence de flux.