Statistiques et anomalies climatiques nationales

[Romain56]

 

 

 

 

 

 

[dann17]

Le 26/10/2022 à 04:55, LuckyFrenchy117 a dit :

Ben ça marche pas de manière linéaire pareil sur toutes les stations mais globalement c'est un constat communément admis du réchauffement climatique il me semble... Mais après il y a les particularités climatiques locales qui jouent également. Dublin en Irlande ne va pas réagir comme Varsovie en Pologne.

 

Comme je l'ai dis dans mon post pour en avoir le coeur net il faudrait faire des moyennes entre des panels de stations. Dans tous cas il y a un décalage vers le sud et je pense qu'en moyenne plus on monte vers le nord plus il sera grand... Mais ça ne marchera pas à chaque fois oui.

Je n'ai jamais dit que cela fonctionnait de façon linéaire !

Évidemment que les stations océaniques (comme Dublin) se réchauffent moins vite.

Et évidemment que, globalement, plus on se rapproche de l'Équateur, moins le réchauffement est marqué.

Mais, en Europe, mis à part la continentalité, je pense que la « nordicité » d'une station ne joue pas tant que ça.

Les villes européennes qui, à mon avis, se réchauffent le plus sont celles qui ont une position plutôt continentale, qui connaissent des conditions plutôt ensoleillées et peu ventées, et dont l'ICU augmente le plus (Lyon en fait donc partie).

 

Je pense qu'en Europe, la nordicité ne joue quasiment pas, car la présence de la banquise arctique ne concerne pas l'Europe.

En effet, les stations qui se sont le plus réchauffées sont celles qui se trouvent à proximité de la limite de la banquise arctique (nord de la Sibérie, nord du Canada, Groënland, îles Spitzberg, etc.), à cause du fait que celle-ci s'étant rétractée vers le nord, l'albédo local moyen devient bcp plus faible.

Modifié 30 octobre 2022 par dann17

[Serge L]

Au 25 octobre la température moyenne annuelle de la France est de 15.6°c, en première position des années les plus chaudes. MF indique que cette valeur devrait cependant diminuer avec l’arrivée des mois de novembre et décembre. Pour 2020, nous étions à 14.1°c et 13.9°c en 2018.

 

 

À Perpignan, au 24 octobre la température moyenne est de 20.5°c. Record battu de 1997 pour la même période qui affichait 20.2°c.

 

 

Des records mensuels pour un mois d’octobre où le nombre de jour où la température a été supérieure ou égale à 25°c sont battus sur cette station avec actuellement 14 jours contre 13 en 1942 et 2014.

 

 

À Istres, au 24 octobre l’anomalie atteint +3°c par rapport aux normales actuelles soit 20.1°c, c’est +0.1°c en comparaison avec 2014 pour la même période.

 

 

Au Mont-Aigoual, toujours au 24 octobre, une température moyenne de 10.4°c ce qui représente un excédent de 3.4°c à égalité avec 1968.

 

 

À Aix en Pce, ce sont aujourd’hui 18 jours où les températures ont été supérieures ou égales à 25° contre 13 jours en 2004.

 

MF.

[slo]

Il y a 16 heures, Serge L a dit :

 

Des records mensuels pour un mois d’octobre où le nombre de jour où la température a été supérieure ou égale à 25°c sont battus sur cette station avec actuellement 14 jours contre 13 en 1942 et 2014.

 

 

 

 

 

 

Et on va peut-être en ajouter un 15ème aujourd'hui...

[slo]

Je ne savais pas où le mettre mais il me semble que c'est une vraie anomalie.

 

Cette semaine, en haut du pic Carlit, point culminant des Pyrénées-Orientales, 2921m, il n'y a toujours pas de neige.

 

2921m

 

Fin octobre.

[Dionysos]

Le réchauffement climatique ne joue pas que sur les températures, il commence à jouer aussi sur l'insolation
Nous étions plusieurs à faire remarquer sur le forum que la décennie 2011-2020 avait été sensiblement plus ensoleillée que la période 1981-2010.

On nous disait que cela venait des changements de matériels, ou que c'était cyclique,  mais le "cycle" semble continuer sur la décennie 2021-2030 ...

L'année 2021, malgré son été jugé "pourri" par certains, était au-dessus de la normale 1981-2010 et même un peu au-dessus de la normale 1991-2020

Quant à l'année 2022, c'est le pompon : elle va battre les records d'insolation annuelle dans les stations du Centre-Est et peut-être aussi dans d'autres régions.

 

Modifié 27 octobre 2022 par Dionysos

[Charly-C]

Le 25/10/2022 à 21:18, Romain56 a dit :

 

 

Il serait bien que MF est les médias météo arrêtent une bonne fois pour toutes d'utiliser le terme "depuis XXXX année" et le remplacer par "depuis au moins XXXX année" ou par le "début des relevés fiables".

 

Cela donne à chaque fois l'impression que ce genre d'événement s'est déjà reproduit dans le passé.

Et d'ailleurs, il suffit de ne pas aller loin dans les commentaires du tweet pour qu'un gugusse souligne qu'il aurait fait plus chaud en octobre 47 et que tout ceci serait finalement normal ! 

 

 

 

 

Modifié 27 octobre 2022 par Charly-C

[Serge L]

+6.5°c est l’anomalie enregistrée hier à l’échelle du pays.

 

MF.

[alsavosges]

[stormi26]

@LuckyFrenchy117 Je pense que cela correspond à ce que tu cherche : https://www.infoclimat.fr/climato/indicateur_national.php (attention a ne pas avoir de crise cardiaque, l'année 2022 est absolument édifiante 😦).

[stormi26]

Il y a 2 heures, LuckyFrenchy117 a dit :

Merci mais non c'est pas exactement ce que je recherche... En fait j'aimerais bien choper un diagramme avec des bulles plus ou moins grosses pour les vagues de chaleur / douceur, en fonction de l'intensité et de la durée de l'anomalie, comme celui que montre toujours MF pour les canicules :

 

Malheureusement, je ne sais pas ou trouver ce graphique. C'est vrai que c'est utile aussi.

[Matpo]

Le 29/10/2022 à 20:25, LuckyFrenchy117 a dit :

Est ce qu'on a un indicateur comme pour les vagues de chaleur mais qui fonctionne avec l'anomalie et non la température mesurée ?

Oui on a Arkus 

[Tony22]

Oui, @Arkus fait de bien jolis graphiques qui se basent sur les anomalies. D'ailleurs, il me semble que j'ai lu de lui quelque part sur le forum que la vague de chaleur en cours pourrait battre celle de 2003 selon cette métrique.

Modifié 31 octobre 2022 par Tony22

[Dionysos]

Le 29/10/2022 à 21:27, LuckyFrenchy117 a dit :

 

Merci mais non c'est pas exactement ce que je recherche... En fait j'aimerais bien choper un diagramme avec des bulles plus ou moins grosses pour les vagues de chaleur / douceur, en fonction de l'intensité et de la durée de l'anomalie, comme celui que montre toujours MF pour les canicules :

 

 

Bon il date de 2018 mais c'est pour donner un exemple... En gros le même mais pas que pour les canicules estivales, pour toutes saisons confondues, ça permettrait de savoir où situer cette vague de chaleur automnale si elle s'était produite en plein été... L'histoire de mieux se la représenter quoi.

En fait, la particularité de 2022, je dirais ce qui la rend unique (jusqu'à présent ...) , c'est pas une canicule "exceptionnelle" en particulier, c'est que ce sont presque tous les mois qui sont anormaux

Pour t'illustrer à Grenoble-Saint-Geoirs (sur les 50 dernières années) :

- mai 2022 : 1er en txm

- juin 2022 : 2ème en txm (derrière 2003)

- juillet 2022 : 3ème en txm

- août 2022 : 2ème en txm (derrière 2003)

- octobre 2022 : 1er en txm

Et même les autres mois qui ne sont pas "sur le podium" sont tous bien "classés" (exemple septembre :  15ème sur 50)

En 2003, la période de mai à août avait été démentielle, peut-être encore un peu au-dessus de 2022, mais le restant de l'année n'avait pas aussi beau ni aussi doux que 2022

Pour octobre, le mois d'octobre 2001 avait été  exceptionnel, d'ailleurs octobre 2022 ne l'a finalement dépassé que de justesse en txm, en toute fin de mois.

Mais le restant de l'année 2001 n'avait rien à voir avec 2022 ....

 

 

Modifié 31 octobre 2022 par Dionysos

[tao]

il y a 17 minutes, Dionysos a dit :

En 2003, la période de mai à août avait été démentielle, peut-être encore un peu au-dessus de 2022, mais le restant de l'année n'avait pas aussi beau ni aussi doux que 2022

Bonjour,

 

de mai à août:

2003: 21.35 °C

2022: 21.44 °C

 

[Arkus]

 

Il y a 8 heures, Tony22 a dit :

Oui, @Arkus fait de bien jolis graphiques qui se basent sur les anomalies. D'ailleurs, il me semble que j'ai lu de lui quelque part sur le forum que la vague de chaleur en cours pourrait battre celle de 2003 selon cette métrique.

 

Effectivement, j'avais donné déjà un aperçu dans le bilan climatique d'octobre, avec les données jusqu'à samedi :

 

 

Le 29/10/2022 à 21:27, LuckyFrenchy117 a dit :

 

Merci mais non c'est pas exactement ce que je recherche... En fait j'aimerais bien choper un diagramme avec des bulles plus ou moins grosses pour les vagues de chaleur / douceur, en fonction de l'intensité et de la durée de l'anomalie, comme celui que montre toujours MF pour les canicules :

 

Bon il date de 2018 mais c'est pour donner un exemple... En gros le même mais pas que pour les canicules estivales, pour toutes saisons confondues, ça permettrait de savoir où situer cette vague de chaleur automnale si elle s'était produite en plein été... L'histoire de mieux se la représenter quoi.

 

En fait les diagrammes "à bulles" ont leur intérêt pour le suivi des canicules mais aussi leurs limites en raison du choix de seuil qui crée du coup ... des effets de seuils. Comme on travaille en absolu dans ce cas, ce critère est nécessaire pour pouvoir définir un début et une fin à chaque épisode.

Avec les anomalies, on pourrait faire pareil mais autant s'en passer : étant donné qu'on ramène tout le monde sur la même échelle avec la normalisation, ça me semble le critère le plus naturel pour faire des comparaison d'épisodes (voir le lien au dessus pour rappel de l'approche).

 

Du coup, concernant l'épisode en cours, si je prends les données à jour d'hier avec la série complète, on a effectivement atteint la deuxième place des anomalies chaudes sur toute la climato (début en 1921), toutes durées et toutes saisons confondues. Août 2003 reste en première place et le restera je pense, l'épisode étant sur sa fin. Mais le fait qu'on arrive juste derrière montre bien le caractère exceptionnel de la période en cours.

Sur le graphique en dessous (mise à jour d'une version postée il y a quelques temps d'ailleurs), les 10 événements les plus hauts du classement sont mis en évidence (le placement des étiquettes suit le classement). On note bien sûr l'accumulation sur les dernières années (dont 3 événements indépendants en 2022 !), mais ce n'est pas un scoop ...

 

Modifié 31 octobre 2022 par Arkus

[Serge L]

À l’échelle de la France, la température moyenne est de 17.2°c pour ce mois d’octobre. C’est une anomalie de +3.5°c.

Octobre 2022 passe en 1ère place des mois d’octobre les plus chauds devant 2001 et 2006. C’est le 9ème mois consécutifs avec des températures au dessus des normales. 
 

 

 

MF.

[Cedski]

Et encore on parle de la moyenne 91-10....

[Brolenky]

Bonjour  à tous,

Je cherche à savoir si l'un de vous saurait trouver la moyenne actuelle de l'année (tronquée Otobre inclus) 2022 pour la comparer à celles des  autres années.

Merci pour votre aide.

Modifié 1 novembre 2022 par Brolenky
ajout

[Sebaas]

il y a une heure, Brolenky a dit :

Bonjour  à tous,

Je cherche à savoir si l'un de vous saurait trouver la moyenne actuelle de l'année (tronquée Otobre inclus) 2022 pour la comparer à celles des  autres années.

Merci pour votre aide.

 

Sérieusement? https://www.infoclimat.fr/climato/indicateur_national.php

 

 

[Brolenky]

Merci pour le lien (Désolé, pour ma mauvaise connaissance du site.)

On serait rendu à +1,6°C par rapport à 2020!

Du coup, que peut'on sérieusement projeter comme valeur moyenne pour l'année en intégrant les projections saisonnières des 2 mois à venir?

Quelqu'un, c'est il essayé à ce calcul?

[Sebaas]

il y a 1 minute, Brolenky a dit :

Quelqu'un, c'est il essayé à ce calcul?

 

[RidersOnTheStorm]

Il y a 2 heures, Sebaas a dit :

 

Au moins 3 points sont remarquables: 

 

1.  La rareté des périodes sous les normales en 2022: de longues périodes de températures largement supérieures aux moyennes, entrecoupées de brèves périodes en déficit thermique.
2. Les 6 années les plus chaudes ont toutes eu lieu depuis 2014. Depuis 2014, seules 2015, 2016, et 2021 ne figurent pas dans le top 6 !
3. Le plus important: l'écart thermique entre les années du top 9 est le plus souvent d'un ou 2 dixièmes de degré, voire 3 dixièmes entre 2018 et 2014. Avec 2022 nous sommes pour l'instant sur une progression d'un demi degré, ce qui est considérable. Un signal de l'emballement du réchauffement ?

[Brolenky]

D'après la page on est donc à 15,65 pour l'instant.

Le modèle calcule une annuelle à 14,23°C pour une période de référence 1961-1990.

Vu que la valeur change, si on met une référence 1991-2020 et augmente à 14,30,

je suppose que ces valeurs sont calculées d'après la température moyenne constatée sur les périodes de références.

 

Ma question est de savoir si les projections ne tiennent compte que de la moyenne des périodes de références,

ou si les prévisions saisonnières sont injectées en plus dans le calcul pour obtenir le résultat.

 

Cela peut affecter le résultat du pronostic car si on regarde la moyenne de différents modèles,

On serait à +0,8°C pour novembre et +0,3°C pour décembre avec un octobre à +0,9°C.

 

Merci pour vos éclaircissements sur la méthodologie du pronostic.

 

Modifié 2 novembre 2022 par Brolenky
ajout

[Brolenky]

19 hours ago, RidersOnTheStorm said:

 

Au moins 3 points sont remarquables: 

 

1.  La rareté des périodes sous les normales en 2022: de longues périodes de températures largement supérieures aux moyennes, entrecoupées de brèves périodes en déficit thermique.
2. Les 6 années les plus chaudes ont toutes eu lieu depuis 2014. Depuis 2014, seules 2015, 2016, et 2021 ne figurent pas dans le top 6 !
3. Le plus important: l'écart thermique entre les années du top 9 est le plus souvent d'un ou 2 dixièmes de degré, voire 3 dixièmes entre 2018 et 2014. Avec 2022 nous sommes pour l'instant sur une progression d'un demi degré, ce qui est considérable. Un signal de l'emballement du réchauffement ?

Oui j'ai bien remarqué aussi l'accélération dans la série des maximums. 

C'est pourquoi je souhaiterais pouvoir affiner au mieux la projection 2022.

 

Quoi qu'il en soit, voici l'analyse que l'on peut faire en s'appuyant sur les maximums.

>Le graphe présenté contient en fond les projections de la récente étude Météo France CNRS ou les réponses des modèles sont amplifiées pour coller à l'emballement. Malgré cela j'ai remarqué que sur les 33 derniers points seuls 1 était en dessous des intervalles de confiance, pour 17 au-dessus.

>Puis,comme RidersOnTheStorm, j'ai porté mon attention sur les maxis. On voit dans l'historique que la variabilité naturelle fait que le maxis est en général à moins de+1°C, pour la période 1899-1989.

>J'ai donc fait un projection des maxis (hors 2022) et retranché 0.9°C pour déduire la tendance de fond.

> Le pronostic 2022 utilisé ici est 14,30°C, correspondant à la valeur du site. Il est placé à +0,23°C du point 2020 utilisé dans l'étude, puisque 2020 est à 14,07°C

 

2022 s'inscrit parfaitement dans la continuité des tendances d'évolution des maximums 1990-2020.

 

 

Modifié 2 novembre 2022 par Brolenky
orthographe