Suivi de l'englacement au pôle nord

[TreizeVents]

si quelqu'un a un lien sur le volume global de glace je suis preneur.

En très net redressement après la dégringolade du milieu d'année dernière, pour revenir dans les niveaux moyens des 3/4 dernières années.

Dans tous les cas, si les valeurs sont très faibles en cette sortie d'hiver météorologique, on attendra tout de même fin mars pour faire les vrais bilans : des redressements aussi rapides qu'importants sont toujours possibles en mars. L'année dernière, on a pris d'un coup pas loin d'un demi million de km² d'extent en une dizaine de jours entre les derniers jours de février et la première décade de mars.

[jeantou63]

Bonjour

Aujourd-hui sur cryosphére, il me semble que la débacle a commencé ? Mon lien

[grecale2b]

Bonjour

Aujourd-hui sur cryosphére, il me semble que la débacle à commencer ? Mon lien

il faut espérer que non.à mon humble avis, ce n'est qu'une baisse temporaire avant une stabilisation.

[Cotissois 31]

Oui, suspense. Cette baisse signera-t-elle le maximum hivernal ?

Climatologiquement, le maximum est atteint à cette période.

Février marque donc un record de faible extent, devant 2004. En 2004, l'extent avait subi une brusque remontée à cette période.

En particulier, 2011 marque une nette absence de banquise autour de Terre-Neuve.

En voyant le comportement de la courbe de cette année, on a des raisons de penser qu'on pourrait rester dans les niveaux records (devant 2007) mais ça reste à prouver.

[ChristianP]

Voici la position de février 2011 par rapport à la tendance 1979-2010 et à l'intervalle de prédiction (95%) d'une valeur, projeté en 2011 :

La tendance et la projection pour mars :

Pour septembre 2011, la valeur a le plus de chances de se trouver dans cet intervalle de prédiction :

Les incertitudes des tendances (CI) de septembre projetées en 2011 :

La tendance quadratique est significativement mieux ajustée aux données (Test F, de Fisher, significatif) que la tendance linéaire, mais elle n'indique pas d'accélération significative des pertes de SIE, par rapport à la tendance linéaire, les IC se chevauchent.

Beaucoup des valeurs les plus probables sont communes aux 2 intervalles de prédiction :

On voit une fois de plus avec les IP des valeurs, que la variabilité est toujours sensée générer des valeurs très éloignées de part et d'autres d'une tendance centrale, qu'elle soit significativement à la baisse (comme c'est le cas actuellement) ou à la hausse.

Je précise qu'une tendance quadratique même si elle colle mieux aux données, n'est pas faite pour extrapoler les valeurs sur plusieurs années (à moins que la physique démontre précisément que c'est le bon modèle d'évolution pour la variable concernée), elle est plus utile pour interpoler les données.

[Tomar]

il faut espérer que non.

à mon humble avis, ce n'est qu'une baisse temporaire avant une stabilisation.

Bingo, on est reparti un peu à la hausse depuis une semaine avec probablement nouvelle stabilisation aujourd'hui (impossible de dire encore si on est au maximum).

[KillBrice]

Le vortex devrait rester concentré pour les 10 prochains jours. En plus on aura des "poches" à -30°C à 850 hPa située entre le Groenland et le Canada, zone libre de glace. Donc on peut espérer une stabilisation / légère hausse des surfaces au moins jusuq'à la fin 2ème décade de mars.

Et si la débacle tardait (début avril), peut-être rattraperait-on les valeurs des autres années.

Reste à constater la résistance d'une glace jeune et fine aux mois de mai/juin qui sont déjà bien révélateurs.

[jeantou63]

Bonsoir

J'ai bien peur que la débacle est déja commencée

[TreizeVents]

A moins d'un dernier sursaut ou baroud d'honneur avant la fin officielle de la saison d'embâcle, l'hiver 2011 devrait donc finir avec un triste bilan : second plus faible extent maximal juste derrière le record de 2006, record de la plus faible area maximale (et de loin), record du plus faible volume de glace en sortie d'hiver. Finalement, on sera restés sur des valeurs faibles voire records sur ces trois éléments tout au long de l'automne et de l'hiver.

Ce bilan 2011 casse un peu la série des trois derniers hivers qui avaient connu des valeurs d'englacement en fin de saison relativement correctes, revenant vers les bilans bien plus médiocres des hivers 2005 à 2007.

Sans présumer de ce que sera la saison de débacle 2011, il y a au moins un constat à faire : sauf retournement de dernière minute, on entamera la saison de débâcle avec la banquise la plus faible en sortie d'hiver depuis le début des relevés. Pas glorieux, mais bon après on peut avoir une saison de débâcle relativement calme si les masses douces décident de rester à distance du bassin arctique.

[Alain Coustou]

A moins d'un dernier sursaut ou baroud d'honneur avant la fin officielle de la saison d'embâcle, l'hiver 2011 devrait donc finir avec un triste bilan : second plus faible extent maximal juste derrière le record de 2006, record de la plus faible area maximale (et de loin), record du plus faible volume de glace en sortie d'hiver. Finalement, on sera restés sur des valeurs faibles voire records sur ces trois éléments tout au long de l'automne et de l'hiver.

Ce bilan 2011 casse un peu la série des trois derniers hivers qui avaient connu des valeurs d'englacement en fin de saison relativement correctes, revenant vers les bilans bien plus médiocres des hivers 2005 à 2007.

Sans présumer de ce que sera la saison de débacle 2011, il y a au moins un constat à faire : sauf retournement de dernière minute, on entamera la saison de débâcle avec la banquise la plus faible en sortie d'hiver depuis le début des relevés. Pas glorieux, mais bon après on peut avoir une saison de débâcle relativement calme si les masses douces décident de rester à distance du bassin arctique.

On peut penser aussi que la sortie de la période de soleil anormalement calme de ces dernières années et son retour à une activité importante est suceptible d'exercer une influence (même limitée) sur l'évolution de la banquise arctique. On verra bien au cours des prochains mois (et années)...

[Cotissois 31]

Oui enfin penser à l'activité solaire sur ce problème, ça ne me paraît pas très pertinent.

Les pôles réagissent avant tout à l'atmosphère et l'océan.

[KillBrice]

Comme on pouvait le prévoir en début de mois, les surfaces d'englacement se stabilisent en cette mi-mars et on n'assiste pas encore à la débâcle.

On peut même constater une légère hausse.

Avec une aussi faible area, chaque jour de gagné sur la fonte des glaces est important.

Mais l'équinoxe de printemps va sans aucun doute enclencher le cycle de débâcle d'ici peu.

[sirius]

Oui enfin penser à l'activité solaire sur ce problème, ça ne me paraît pas très pertinent.

Les pôles réagissent avant tout à l'atmosphère et l'océan.

Oui, quoique...

L'idée de base de l'amplification solaire par les UV, c'est précisément que les variations de la quantité des UV solaires (très supérieures aux variations de la TSI) ont pour effet de provoquer des réchauffements différentiels dans la strato, provoquant à leur tour des modifs du vortex polaire.

[starman]

Comme on pouvait le prévoir en début de mois, les surfaces d'englacement se stabilisent en cette mi-mars et on n'assiste pas encore à la débâcle.

On peut même constater une légère hausse.

Avec une aussi faible area, chaque jour de gagné sur la fonte des glaces est important..

je vois aucune corrélation évidente entre la valeur du maximum en mars et la valeur du minimum en aout, sur les courbes. L'ancien record "bas" de 2006 a quand meme donné un minimum de 6 Mkm^2 en aout, et la 2e année la plus haute de la décennie en 2008 a donné la 2e la plus basse en aout. En réalité l'autocorrélation temporelle ne semble pas dépasser quelques mois : toutes les courbes sont très resserrées autour de mi mai quand la banquise passe les "verrous" continentaux , et elle semble ensuite perdre la mémoire de ce qui s'est passé en hiver.Modération : on se passera du paragraphe sur la sécurité routière qui n'a pas grand chose à voir avec le sujet.

[Cotissois 31]

Petit "événement" puisque la courbe d'extent de l'HN est repassée au-dessus 2007 (source NSIDC), 1ère fois depuis décembre.

La courbe montre clairement une évolution plus lente que 2007 avec un maximum ayant lieu en ce moment même. Il serait intéressant d'expliquer cette lenteur et le "retard" associé.

En avril ça devrait être plus délicat, car statistiquement la débâcle est plus rapide que l'embâcle, l'année dernière ça été très net, et on sait qu'avec les faibles épaisseurs actuelles ça n'arrange pas du tout.

Au final, il est assez probable que 2011 batte le record de faible maximum hivernal de 2007. A moins d'un sursaut de dernière minute...

[Cotissois 31]

Game over pour l'extent hivernal. Juste derrière l'hiver 2005-2006, devant 2006-2007.

Cartographie : http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_extent_hires.png

[starman]

au fait est ce qu'il y a eu des études sur une possible corrélation entre l'englacement et les cycles ENSO, ou bien est ce qu'il n'y en a aucune ?

[northern lights]

Quelques données concernant le niveau d'ozone en arctique, /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

http://www.esa.int/esaCP/SEMIF24SZLG_index_1.html

http://fmiarc.fmi.fi/o3e.html

http://fmiarc.fmi.fi/ozonecolumn.html

http://omivfd.fmi.fi/

[Damien49]

Quelques données concernant le niveau d'ozone en arctique, /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

http://www.esa.int/esaCP/SEMIF24SZLG_index_1.html

http://fmiarc.fmi.fi/o3e.html

http://fmiarc.fmi.fi/ozonecolumn.html

http://omivfd.fmi.fi/

Effectivement un article récent à ce propos :

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/meteorologie-1/d/et-lon-reparle-du-trou-dans-la-couche-dozone_29290/

"La concentration d’ozone stratosphérique au-dessus des régions arctiques s’est réduite de 40 % cet hiver, une valeur record."

Je me demande s'il ne serait pas judicieux d'ouvrir un nouveau sujet spécial sur la couche d'ozone d'ailleurs, c'est un sujet intéressant qui mériterait à lui seul son propre topic. Qu'en pensez-vous ?

[northern lights]

Effectivement un article récent à ce propos :

http://www.futura-sc...e-dozone_29290/

"La concentration d'ozone stratosphérique au-dessus des régions arctiques s'est réduite de 40 % cet hiver, une valeur record."

Je me demande s'il ne serait pas judicieux d'ouvrir un nouveau sujet spécial sur la couche d'ozone d'ailleurs, c'est un sujet intéressant qui mériterait à lui seul son propre topic. Qu'en pensez-vous ?

"ouille" je vois comment vous travaillez sur fs, ce n'est pas du scientifique en dilettante que vous faites dessus, ça ne plaisante pas

Si vous démarrez ce sujet, je ne crois pas vous être d'une grande utilité, j'ai plutôt l'impression de faire de la "cuisine" avec mes quelques

connaissances de ces éléments perturbateurs de climato, que de m'en tenir à la rigueur scientifique,

j'essaierais de participer et de suivre.

Je ne me rappelais plus que Montréal c'était en 87, déjà...

Ça me ramène à mes premières conférences internationales sur la climato et ses "variations"

[jeantou63]

Petite amélioration pour notre glace articque l 'hiver se termine mieux qu'il n'a commencé

[serge26]

Petite amélioration pour notre glace articque l 'hiver se termine mieux qu'il n'a commencé

En effet, la periode de fonte demarre en douceur. mais restons prudent, l'an dernier mai et juin ont été des mois records! et nous allons bientot attaqué cette période.d'ailleurs, je trouve le vortex assez desaxé pour les prochains jours du coté canadien, ce qui va permettre d'avoir les premiers jours de degel sur la cote arctique siberienne, est ce en avance cette année par rapport à la moyenne???

[sirius]

Effectivement un article récent à ce propos :

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/meteorologie-1/d/et-lon-reparle-du-trou-dans-la-couche-dozone_29290/

"La concentration d’ozone stratosphérique au-dessus des régions arctiques s’est réduite de 40 % cet hiver, une valeur record."

Je me demande s'il ne serait pas judicieux d'ouvrir un nouveau sujet spécial sur la couche d'ozone d'ailleurs, c'est un sujet intéressant qui mériterait à lui seul son propre topic. Qu'en pensez-vous ?

Si je peux donner un avis, ça ne manquerait pas d'intérêt.

[northern lights]

Quelques infos, rien de nouveau, l'arctique continue à se désagréger

Et de l'autre coté, en antarctique, les manchots sont entrain de crever de faim, à cause du réchauffement leur nourriture diminue et leur population aussi

http://www.sciencesetavenir.fr/actualite/nature-environnement/20110418.OBS1482/Erosion-rapide-des-cotes-en-arctique.html

http://www.arcticcoasts.org/

http://www.sciencesetavenir.fr/actualite/nature-environnement/20100730.OBS7857/hausse-rapide-des-temperatures-en-arctique.html

http://www.awi.de/en/news/press_releases/detail/item/arctic_coasts_on_the_retreat_international_studies_describe_current_state_of_the_arctic_coasts/?cHash=9e04ef84959f9a9283114c0e958f5c28

[judd]

Quelques infos, rien de nouveau, l'arctique continue à se désagréger

Et de l'autre coté, en antarctique, les manchots sont entrain de crever de faim, à cause du réchauffement leur nourriture diminue et leur population aussi

http://www.sciencesetavenir.fr/actualite/nature-environnement/20110418.OBS1482/Erosion-rapide-des-cotes-en-arctique.html

http://www.arcticcoasts.org/

http://www.sciencesetavenir.fr/actualite/nature-environnement/20100730.OBS7857/hausse-rapide-des-temperatures-en-arctique.html

http://www.awi.de/en/news/press_releases/detail/item/arctic_coasts_on_the_retreat_international_studies_describe_current_state_of_the_arctic_coasts/?cHash=9e04ef84959f9a9283114c0e958f5c28

Pas joyeux....