Les cyclistes d'IC ?

[Yuuichi]

Il y a 1 heure, Théo08 a dit :

Bin Si, c’est un bronchodilatateur et donc, il augmente la dilatation des bronches.Et  en conséquence cela augmente indéniablement la ventilation du coureur et donc ses performances (versus sans ventoline) . 

 

C'est pas ce que mon médecin m'a dit, ni même ce que les spécialistes disent. Sur une personne non asthmatique, pris en petite dose, la ventoline n'a aucun effet. Encore une fois, si le produit est autorisé, ce n'est pas pour rien. Pour les produits augmentant les performances, il faut une A.U.T., ce n'est pas le cas pour la ventoline.

 

On m'a diagnostiqué, il y a 10 ans environ, un asthme à l'effort, en laboratoire. Avant l'effort, j'avais 5,8 l de capacité pulmonaire. Au bout de 15' (si je me souviens bien), j'avais perdu 2 litres... 2 bouffées de ventoline et je m'approchais à nouveau des 5,8, sans les atteindre.

 

En endurance, sur un effort assez faible, je n'ai pas besoin d'en prendre. Je n'ai jamais eu l'impression d'avoir plus de souffle en prenant. Par contre, ça m'évite de finir mes courses ou mes fractionnés à l'asphyxie... 

 

En tout cas, je me passerais bien d'être asthmatique et quand je lis des commentaires (pas ici) du style : "dommage, je suis pas asthmatique, j'aurais pu être bon sinon..." ou encore "en fait, pour gagner des courses, il suffit d'être asthmatique..." , ça me dégoûte un peu.

 

"–Mais aussi une réalité a été démontrée : la Ventoline n’augmente pas les performances, simplement elle permet à un sportif présentant un asthme d’effort de mieux respirer, et ainsi de diminuer les effets néfastes sur l’organisme de l’asthme. Un sportif non asthmatique qui prendrait de la Ventoline n’améliorerait pas ses performances."

 

Lu sur ce site qui a l'air plutôt sérieux.  https://www.medecinedusportconseils.com/tag/dopage-a-la-ventoline/

 

Après, si certains préfèrent se dire que tous les asthmatiques sont dopés et avantagés, c'est votre problème. On ne s'arrêtera pas de faire du sport et des compétitions.

Modifié 14 décembre 2017 par Yuuichi

[aLeXo_59]

à l’instant, Yuuichi a dit :

 

C'est pas ce que mon médecin m'a dit, ni même ce que les spécialistes disent. Sur une personne non asthmatique, pris en petite dose, la ventoline n'a aucun effet. Encore une fois, si le produit est autorisé, ce n'est pas pour rien. Pour les produits augmentant les performances, il faut une A.U.T., ce n'est pas le cas pour la ventoline.

 

Si l'on est déclaré asthmatique :

Autorisé en dessous du seuil de 1000 = 16 dose par inhalation par jour

Interdit au dessus

 

Si on ne l'est pas :

INTERDIT dès la première bouffée.

 

Et je suis le premier à faire du sport en étant un possible utilisateur occasionnel de ventoline (moins de 10 fois par an à cause d'allergies donc très substentiel) sans pour autant l'avoir déclaré mais en ayant une prescription médicale justifiée donc je ne jette pas la pierre au sportif amateur.

 

Pourquoi interdit ? car à haute dose « Au-delà d’un certain seuil, la Ventoline est un anabolisant, c’est-à-dire que le produit augmente la masse musculaire et diminue la graisse corporelle »

 

Source : https://www.ouest-france.fr/sport/running/la-ventoline-produit-deux-effets-dopants-5050968

 

ça reste ouest-france, mais avec les propos d'un médecin spécialiste donc ça semble être une source fiable.

 

 

 

 

[Théo08]

Il y a 2 heures, Yuuichi a dit :

 

C'est pas ce que mon médecin m'a dit, ni même ce que les spécialistes disent. Sur une personne non asthmatique, pris en petite dose, la ventoline n'a aucun effet. Encore une fois, si le produit est autorisé, ce n'est pas pour rien. Pour les produits augmentant les performances, il faut une A.U.T., ce n'est pas le cas pour la ventoline.

 

On m'a diagnostiqué, il y a 10 ans environ, un asthme à l'effort, en laboratoire. Avant l'effort, j'avais 5,8 l de capacité pulmonaire. Au bout de 15' (si je me souviens bien), j'avais perdu 2 litres... 2 bouffées de ventoline et je m'approchais à nouveau des 5,8, sans les atteindre.

 

En endurance, sur un effort assez faible, je n'ai pas besoin d'en prendre. Je n'ai jamais eu l'impression d'avoir plus de souffle en prenant. Par contre, ça m'évite de finir mes courses ou mes fractionnés à l'asphyxie... 

 

En tout cas, je me passerais bien d'être asthmatique et quand je lis des commentaires (pas ici) du style : "dommage, je suis pas asthmatique, j'aurais pu être bon sinon..." ou encore "en fait, pour gagner des courses, il suffit d'être asthmatique..." , ça me dégoûte un peu.

 

"–Mais aussi une réalité a été démontrée : la Ventoline n’augmente pas les performances, simplement elle permet à un sportif présentant un asthme d’effort de mieux respirer, et ainsi de diminuer les effets néfastes sur l’organisme de l’asthme. Un sportif non asthmatique qui prendrait de la Ventoline n’améliorerait pas ses performances."

 

Lu sur ce site qui a l'air plutôt sérieux.  https://www.medecinedusportconseils.com/tag/dopage-a-la-ventoline/

 

Après, si certains préfèrent se dire que tous les asthmatiques sont dopés et avantagés, c'est votre problème. On ne s'arrêtera pas de faire du sport et des compétitions.

Il se dit effectivement tout et son contraire concernant le sujet. Je vais essayer de (re)trouver des études scientifiques sur le sujet. 

Je vais aller fouiller un peu le site que tu as partagé également

 

Citation

 Certaines études ont montré que des doses thérapeutiques d’IBA n’avaient aucune incidence sur la consommation d’oxygène ou n’augmentaient pas les performances des coureurs, qu’ils soient asthmatiques ou non, tandis que d’autres études ont signalé que de fortes doses d’un bêta-2 agoniste avaient un effet ergogénique et entraînait une amélioration de la fonction respiratoire chez les non-asthmatiques.

http://www.doping-prevention.com/fr/substances-et-procedes/beta-2-agonistes/mode-daction.html

https://www.cairn.info/load_pdf.php?download=1&ID_ARTICLE=SM_077_0029

 

Une chose est sure, et @aLeXo_59 l'a bien souligné, c'est le côté anabolisant du salbutamol (et les autres b2 mimétiques) qui n'est plus à démontrer

Modifié 14 décembre 2017 par Théo08

[Saint Marcellinoi]

Froome et le dopage. Tony Martin : "C’est un scandale"

 

«Je suis tellement en colère, a écrit Martin. Il y a deux poids deux mesures dans l'affaire Christopher Froome. Les autres coureurs sont suspendus immédiatement après un test positif. Lui et son équipe ont droit à du temps donné par l'UCI pour s'expliquer. Je n'ai pas connu de tel cas dans le passé. C'est un scandale, et il n'aurait au moins pas dû être autorisé à courir sur les Championnats du monde.» Et d'ajouter : «Le public, et moi aussi, avons l'impression qu'il y a des magouilles dans notre dos, que des accords sont passés et qu'ils cherchent une manière de se sortir de cette affaire. Est-ce que lui et son équipe ont un statut spécial ? Ces agissements sont un gros coup porté à la lutte si difficile contre le dopage, que je mène avec d'autres coureurs comme Marcel Kittel. Nous avons besoin d'une approche transparente et conséquente de la parte de l'UCI. Ce qui se passe ici est illogique, pas transparente, pas professionnel et est injuste.»

Modifié 14 décembre 2017 par Saint Marcellinoi

[Thundik81]

Nouveau livre de Jean-Paul BOURGIER :

http://lepasdoiseau.fr/galibier-cyclisme/

 

Vous pouvez rencontrer l'auteur ce soir à Saint-Étienne :

 

 

Pour rappel, autre livre coécrit avec Gérard STARON, président de l'AMRL (Association Météorologique d'entre Rhône et Loire) :

http://www.editions-harmattan.fr/index.asp?navig=catalogue&obj=livre&no=24100

[MidiPy]

Bonjour,

 

Petite précision : il me semble que la dimension anabolisante du salbutamol ne concerne pas sa prise par voies respiratoires,mais seulement par voie intraveineuse ou rectale. Et il faut que les quantités soient assez élevées.

Arrêtez-moi si je me trompe !

[jean piret]

Chris Froome suspendu par Sky !!!!

Le président de l'Union cycliste internationale (UCI), David Lappartient, a souhaité que l'équipe Sky ne fasse pas courir son chef de file Chris Froome dans l'attente de la décision concernant son contrôle antidopage anormal de la dernière Vuelta et a affirmé redouter que l'affaire traîne en longueur, au moins un an.

[MidiPy]

Il y a 5 heures, jean piret a dit :

Chris Froome suspendu par Sky !!!!

Le président de l'Union cycliste internationale (UCI), David Lappartient, a souhaité que l'équipe Sky ne fasse pas courir son chef de file Chris Froome dans l'attente de la décision concernant son contrôle antidopage anormal de la dernière Vuelta et a affirmé redouter que l'affaire traîne en longueur, au moins un an.

ll était temps.........

[Elurra]

Pour l'instant ce n'est qu'un souhait de David Lappartient.

L'affaire peut très bien s'enliser et les prises de décisions traîner  entre expertises/contre expertises.

Que le président de l'UCI se prononce en faveur d'une sanction pour les "trop asmathiques" même s'il s'appelle Froome c'est plutôt "positif" dans le bon sens.

[jean piret]

Il y a 16 heures, Elurra a dit :

Pour l'instant ce n'est qu'un souhait de David Lappartient.

L'affaire peut très bien s'enliser et les prises de décisions traîner  entre expertises/contre expertises.

Que le président de l'UCI se prononce en faveur d'une sanction pour les "trop asmathiques" même s'il s'appelle Froome c'est plutôt "positif" dans le bon sens.

Cette suspension serait pour le moment politique et sans conséquence sportive puisque Froome, en général, démarre seulement en juin avec le Dauphiné en préparation du Tour. Éventuellement le Giro au programme cette année, mais c'est en mai donc ça lui laisse le temps de se préparer tranquille.
Maintenant vu l'effectif de la Sky, il est possible que cela devienne une option pour que l'équipe saisisse une opportunité de designer son nouveau futur leader. Il faut éviter de reproduire ce qui s'est passé il y a quelques années lorsque sur les pentes du Tour, Froome marchait mieux que son leader Wiggins...

[Veranne]

Le 19/01/2018 à 12:30, jean piret a dit :

Chris Froome suspendu par Sky !!!!

Le président de l'Union cycliste internationale (UCI), David Lappartient, a souhaité que l'équipe Sky ne fasse pas courir son chef de file Chris Froome dans l'attente de la décision concernant son contrôle antidopage anormal de la dernière Vuelta et a affirmé redouter que l'affaire traîne en longueur, au moins un an.

 

Impressionnant (je n'avais pas du tout suivi) et merci pour l'info !

Le changement de nationalité à la présidence de l'UCI marque-t-il la fin de l'impunité pour la (perfide) triche britannique ?

Modifié 20 janvier 2018 par Veranne

[MidiPy]

Quoi de mieux pour démarrer la saison qu'une victoire de Richie Porte au sommet de Willunga Hill au Tour Down Under ?   J'ai hâte qu'il prenne sa retraite celui-là aussi

[Vedasien]

En ce 31 janvier débutait la 48ème édition de l'Etoile de Bessèges !

Si vous vous souvenez, l'an passé j'avais fait quelques photographies, je compte bien rééditer cela vendredi, puisque je me rends de nouveau à Bessèges pour le compte de la 3ème étape (avec sensiblement le parcours identique à l'an passé.)

Première étape ce mercredi entre Bellegarde et Beaucaire et c'est Marc Sarreau de la FDJ qui termine à la première place devant ses compatriotes Thomas Boudat et Bryan Coquard.

 

Allez, un petit combat possible les prochaines étapes entre Gallopin et Calmejane ?

[jean piret]

Le ‎31‎/‎01‎/‎2018 à 19:36, Vedasien a dit :

En ce 31 janvier débutait la 48ème édition de l'Etoile de Bessèges !

Si vous vous souvenez, l'an passé j'avais fait quelques photographies, je compte bien rééditer cela vendredi, puisque je me rends de nouveau à Bessèges pour le compte de la 3ème étape (avec sensiblement le parcours identique à l'an passé.)

Première étape ce mercredi entre Bellegarde et Beaucaire et c'est Marc Sarreau de la FDJ qui termine à la première place devant ses compatriotes Thomas Boudat et Bryan Coquard.

 

Allez, un petit combat possible les prochaines étapes entre Gallopin et Calmejane ?

Je vais la suivre à la TL l'Etoile de Bessèges.

[jean piret]

Superbe  victoire de notre compatriote   Wout Van Aert .(Belge)

triplé arc-en-ciel.

 

Modifié 4 février 2018 par jean piret

[jeb04]

Il y a même failli avoir un triplé belge sur cette course !!

[jean piret]

Enquête sur la mort du coureur LInas, suite d’un malaise cardiaque.

Copier-Coller. Sujet trouver sur le net.

 

[skye]

http://www.lemonde.fr/cyclisme/article/2018/03/05/cyclisme-le-team-sky-a-utilise-des-medicaments-pour-ameliorer-les-performances-de-ses-coureurs_5265654_1616656.html

 

Hum ... hum ... je me souviens avoir entendu Wiggins répondre à un journaliste que c'était impossible qu'un

anglais triche parce qu'une fois de retour au pays, "ça serait trop la honte" (un truc du genre ...).

J'avais été très impressionné par le raisonnement 

[Vent d'Autan 81]

Bonsoir les passionnés,

Présentation aujourd'hui à Toulouse au conseil régional Occitanie de La Route d' Occitanie 2018 (ex Route du sud)

Toute les infos des parcours et étapes.

https://www.laroutedusud.fr/

https://www.facebook.com/LaRouteDOccitanie/

 

[MidiPy]

Yes ! Parcours très intéressant.

Peut-être que j'irais les voir passer, soit au Col du Chioula, soit le lendemain au Pic de Nore

[Sebaas]

Pour ceux (comme moi ) qui ont eu la bonne idée de poser leur vendredi en récup', belle étape en cours du Giro sur l'Equipe 21 , avec le passage du Colle delle Finestre à presque 2200 m d'altitude, chemin de terre et congères autour d'une sacrée montée de Froome avec Pinot pas bien loin et surtout le maillot rose de Yates qui va sauter!

[MidiPy]

Dieu merci je ne peux pas voir cette étape ! Voir Froome faire preuve de panache aurait certainement eu raison de moi

Modifié 25 mai 2018 par MidiPy

[trugll]

Sacré Vroom Vroom : un coup de ventoline et une intraveineuse avec les restes de sang de Floyd Landis, et le tour est joué.

Le mec met 8 min au deuxième groupe de poursuivants, 3 minutes à ses poursuivants directs en étant échappé plus de 80 bornes tout seul.

Y'a pas comme un problème???

Ok y'a du panache, mais là c'est gros de chez gros, et certains arrivent encore à s'extasier devant ce genre d'exploit.

Bref....

Il y a 3 heures, Sebaas a dit :

Pour ceux (comme moi ) qui ont eu la bonne idée de poser leur vendredi en récup', belle étape en cours du Giro sur l'Equipe 21 , avec le passage du Colle delle Finestre à presque 2200 m d'altitude, chemin de terre et congères autour d'une sacrée montée de Froome avec Pinot pas bien loin et surtout le maillot rose de Yates qui va sauter!

 

Belle étape?

Franchement ça frise la farce je trouve.

Floyd Landis, sort de ce corps....

Après le Colle Delle Finestre, sacré beau morceau, route étroite, pentue, longue et qui arrive très haut.... le reste m'a beaucoup moins emballé.

[Sebaas]

il y a 3 minutes, trugll a dit :

Belle étape?

 

De 1/ je parlais du point de vue passionné de météo (c'est l'objet du forum).

De 2/ j'en étais au passage du Colle Delle Finistre.

Pour le reste, je passe mon Tour.

[ninofishing]

... je ne sais pas trop quoi dire devant ce panache et cette démonstration de force totalement suspecte à la fois... 🤔