Du 30 janvier au 5 février 2017 prévisions météo semaine 5

[Saint Marcellinoi]

En toute fin d'échéance ça fait 2 run que GFS nous modélise une pulsion sur l’atlantique autour du 10 février qui nous ferait basculer dans un flux de nord, apportant de la fraicheur.

 

Bien évidement c'est hors topic et la fiabilité est proche de 0.

[gugo]

Bonjour,

 

 

I/Un début de semaine bien doux au plus grand plaisir des amateurs de douceur en hiver:

 

 

  Effectivement avec la fameuse activité dépressionnaire vu en début de semaine c'est bien réduite depuis. Forcément maintenant ça provoque une montée des HPs sur la France. Laissant place à un petit décrochage sur l'Allemagne:

 

 

 

 

 Puis la pulsion continuerait de se produire sur nous pendant que l'anomalie  sur l'Allemagne se rapprocherait de la France et aurait quelques effets sur l’extrême est. Dans le NO on aurait un temps plus perturbé. A noter que seul GEM voit cette anomalie aussi proche de la France avec ARPEGE. Quand on suit l'évolution de GEM, on l'a voit remonter vers le nord  à cause du blocage qui se décale à l'est et l'arrivé de l'activité dépressionnaire:

 

 

 

 

Pour plus de détail jusqu'à mercredi:

 

Lundi: La douceur commencerait nettement à se faire ressentir avec un dégradé ouest/est ou les gelées  seront présentes uniquement dans l’extrême est du pays. A noter un peu de précipitations dans le nord du pays en matinée et le NE l'après midi. L'après midi un dégradé SO/NE se mettrait en place avec des températures autour de 4°C le long des frotières du NE et dans l'extrème SO on atteindrait jusqu'à 17°C mais ça serait assez local.

 

Matin:

 

 

 

Après-midi:

 

 

 

Un flux SO-SE bien présent ce qui donnera un ressenti assez doux et agréable:

 

 

 

 

Mardi: Le matin on revient dans un dégradé O-E mais plus de gelé le matin avec de nombreux secteurs à 5°C et d'autres dans le NO déjà à 8°C. L'après midi la douceur gagnerait du terrain avec les 3/4 du pays au dessus des 10°C et pas mal de secteurs proche des 15°C. Les premiers 18°C de l'année pourraient être atteint dans les Pyrénées atlantique. Pas de pluie en vu:

 

 

 

Mercredi: La fameuse goutte froide proche de la france ferait son effet le mercredi sur le NE avec le retour des gelées et un flux d'est. Sur l'ensemble de la france ça serait un peu plus frais que la veille. Mais cette goutte froide reste à confirmer. L'après midi reste flou sachant que si ARPEGE a bon ça serait plus frais que la veille sur l'ensemble du pays si les modèles style GFS ont bon on aurait du 10°C sur l'ensemble du pays et de nombreux secteurs à 15°C.

 

 

 

Rien de bien conséquent en vu jusqu'au mardi soir (sachant que le mercredi est assez sec) sur le pays niveau précipitation:

 

 

 

 

II/Vers un nouveau faux espoir de zonal?

 

Pour la suite on a vraiment des différents de placement des centres d'action:

Rien qu'à 144h:

 

GFS voit le plus gros au sud est du Groenland:

 

 

 

 

CEP lui une dépression à l'ouest de l'Irlande:

 

 

 

 

Et un UKMO en entre deux avec une dépression un peu plus au nord que cep mais plus à l'est de GFS:

 

 

 

Et quand on voit l’Écart type  GEFS  montre bien l'incertitude forte sur le placement du centre dépressionnaire:

 

 

 

  Cependant, on aurait quand même quelque chose de bel et bien perturbé pour le week-end. Mais c'est encore loin et le désaccord global des modèles rien qu'à 144h montre bien qu'une activité dépressionnaire assez forte n’est pas fait. Juste pour rappel en ce début de topic et dans le topic précédent ça devait être assez dépressionnaire mais au final "de nada"!  

 

 Mais on prendra en compte que c'est la première fois qu'on a quand même des tendances aussi forte alors à suivre. Pour ce qui est de parler de tempête, ça me semble bien loin pour anticiper quelque chose, même si on a de réelles possibilités si l'activité dépressionnaire se concrétise. Comme on le voit par nos runs du matin.:

 

 

CEP-GEM les plus favorables avec un rail dépressionnaire bas avec GEM plus intense pour des coups de vents sur le pays:

 

 

 

 

 

GFS voit un rail plus ondulant mais des choses assez intense quand même:

 

 

 

 

 

L'écart type représente bien la situation. A noter ensemble CEP dans l'ET assez ressemblant:

 

 

 

 A suivre donc si cette activité basse se confirme. Si c'est le cas le topic coup de vent sur le CT risque d'être actif. pour ce qui est de la montagne ça semble assez compliqué si des scénarios type CEP-GEM se produisent avec de la neige seulement à 2000m voir 1800m dans les nuits mais pas en journée. Sur les scénarios style GFS la neige proche des 1500m reste grandement possible.

 

 

Pour conclure, un début de topic particulièrement doux sous flux de sud. Avant une possible activité depressionnaire possiblement forte qui apparaîtrait. 

 

 

Gugo.

Modifié 28 janvier 2017 par gugo

[Nico36]

Il y a 1 heure, Ciel d'encre a dit :

 

Non, à priori il ne faut pas s'attendre à un rafraîchissement notable. 

L'orientation du courant zonal, plus ou moins Ouest ou Sud-Ouest, va déterminer l'intensité des pulsations d'air doux et fraîches au grès des perturbations. Plus le flux sera orienté à l'Ouest, plus les anomalies fraîches seront sensibles, et plus il sera au Sud-Ouest, plus les anomalies douces seront fortes. 

 

Le diagramme montre bien le potentiel très perturbé du régime à partir de la seconde moitié de semaine. 

La multitude des cassures de la courbe des T850 nous indique une circulation très turbulente des anomalies pour cette période (à partir du 1er février). 

 

 

Il est encore impossible d'anticiper une éventuelle tempête. Mais ça fait longtemps que le potentiel n'a pas été aussi élevé. 

 

 

 

 

Ajoutons un jet stream bien rectiligne assez vif et relativement méridional en fin de semaine, vu en rapprochement des côtes ouest européennes pour le WE.

 

 

 

Ce n'est pas l'affaire du siècle,  mais c'est le premier potentiel de 2017 en effet.

Par contre, niveau coefficients de marée, ce sera faiblard.

[gugo]

On semble tendre sur quelque chose de plus en plus sérieux sur GFS avec une double bombinette en l'espace de 24h le vendredi et samedi:

 

 

 

Avec cette zone barocline très basse c'est favorable pour les montagnes à moyenne altitude.

Modifié 28 janvier 2017 par gugo

[F85]

A 144h UKMO / GEM sont quasi identiques avec un flux dépressionnaire en flux de SO bloqué par les restes du blocage européen

 

Contrairement à GFS qui voit ce flux dépressionnaire style zonal rectiligne

 

[patric95]

Bonsoir,

 

N'y a t-il pas un risque que les hp certes encore éphèmères prennent de l'ampleur en mer du nord? En effet on note une apparition d'une petite goutte froide sur l'Allemagne qui si elle prend de l'ampleur pourrait encourager un flux de nord est et ramener de l'air froid plus à l'ouest. Cela pourrait être changer la donne non? Ce n'est qu'à 48H... Je suis hors topic d'ailleurs... 

 

Patric

[jt75]

En toute fin de période, GFS  12z qui sort est bien meilleur pour nos montagnes et pour les précipitations. La zone barocline est plus basse, l'anti européen se décale de 1500 kms vers l'est, --> pénétration des PP plus continentale et  LPN possible plus basse que le run précédent. Remarquons aussi une augmentation non négligeable des pressions  sur le Groenland.

 

Les montagnes sauvées quelques heures avant le premier jour des vacances ?

 

Notons aussi que la rétraction de l'anti européen semble  faciliter une pénétration plus aisée  des fameuses bombinettes.

 

Bon ça va être chaud et agité  en fin de période 

Modifié 28 janvier 2017 par jt75

[F85]

GEFS est de plus en plus dépressionnaire ce soir

 

A 192h ce midi

 

 

Ce soir

 

[patric95]

il y a 35 minutes, Ciel d'encre a dit :

 

Si un vaisseau extraterrestre se mettait en lévitation au dessus de nos têtes, mettait ses puissants réacteurs de 100 km de diamètre en position turbo-inversée, tout en bombardant la stratosphère d'un bombardement laser bouillant, je me demanderais si le zonal serait toujours l'unique option possible.   

 

 

Ok au moins C'est Clair. 

Merci

Patric

[Big-Winter]

Un peu caustique comme réponse pour l'ami patric95 non Ciel d'encre ?

[patric95]

Ça ne me derange pas! Cela aurait été très drole que Ce petit grain de sable deregle la machine....

patric

[Iconoclaste]

il y a 58 minutes, jt75 a dit :

Les montagnes sauvées quelques heures avant le premier jour des vacances ?

Va donc en parler aux petites stations à 900m d'altitude qui encore aujourd'hui proposent un ski très correct et vont devoir fermer quand le zonal aura tout lessivé. Mais oui, ça fait les affaires des stations de moyennes altitude. De là à dire que ça va les sauver, faut pas exagérer. Le facteur clef pour les réservations, c'est la neige en novembre/décembre. Pour les ventes de forfaits et les locations de matériel, le soleil est bien plus important que la quantité et même la qualité de la neige.

[Run999H]

Si GFS voit juste pour la fin de semaine, il serait très difficile d'échapper à une tempête localement forte avec toutes ces anomalies projetées ! Ça n'est même plus une par jour mais parfois deux par jour... 

On rattraperait en une semaine une agitation qui nous a manqué depuis 12 semaines au moins... Maintenant c'est "beau" sur le papier mais reste à voir la réalité des événements en cette saison hivernale maudite...

[neige84]

Il y va fort le père GFS quand même.
Je vais rester méfiant, de belles cartes à LT, mais quand ça se rapproche, les HP grignote du terrain.
Ce que je retiens ce soir, c'est une approche pour un abaissement de la zone barocline. l'agitation affecterai le Sud du pays, et la LPN serait moins haute. même si, à mon goût, il faudrait que ça s'abaisse encore...

On verra ce qu'il en reste.

[sebb]

Tout à fait, on s'est débarrassé de cet air froid vicié et vissé au sol, c'est déjà bien après le fiasco hivernal au sens neigeux du terme. Après il est vrai que le zo  pluvioventeux se fait attendre, pas avant 120h finalement.

Cela dit je vois mal comment nous pourrions échapper au zonal perturbé en l'état actuel des cartes.

 

[Run999H]

à l’instant, sebb a dit :

Tout à fait, on s'est débarrassé de cet air froid vicié et vissé au sol, c'est déjà bien après le fiasco hivernal au sens neigeux du terme. Après il est vrai que le zo  pluvioventeux se fait attendre, pas avant 120h finalement.

Cela dit je vois mal comment nous pourrions échapper au zonal perturbé en l'état actuel des cartes.

 

Au temps perturbé je ne vois pas non plus comment on y échapperait, au zonal perturbé (qui pour moi n'est pas la même chose car ça implique des perturbations actives de Brest à Lyon sans ménagement), quelques scenarios de l'ensembliste americain peuvent te prouver le contraire. La majorité bascule vers le scénario dépressinnaire actif mais quand même je reste sur mes gardes vu l'échéance...

[sebb]

Il y a 20 heures, Ciel d'encre a dit :

 

Honnêtement, la "bombinette" qui redistribue les cartes, c'est une légende urbaine (enfin, une légende de forum)...

Les bombes dépressionnaires se développent sous certaines conditions, indépendamment de changements de régimes. 

Des gens ont déjà travaillé le sujet, pour en conclure qu'il ne s'agit pas d'une légende urbaine.

Il a été démontré que la formation des dépressions rétroagit sur le jet, c'est à dire que les dépressions tendraient à prolonger le régime en cours.

[mica2006]

il y a 23 minutes, Run999H a dit :

Si GFS voit juste pour la fin de semaine, il serait très difficile d'échapper à une tempête localement forte avec toutes ces anomalies projetées ! Ça n'est même plus une par jour mais parfois deux par jour... 

On rattraperait en une semaine une agitation qui nous a manqué depuis 12 semaines au moins... Maintenant c'est "beau" sur le papier mais reste à voir la réalité des événements en cette saison hivernale maudite...

 

C'etait vraiment prévisible cette affaire... Le zonal actif est vu depuis longtemps il manquait juste la modélisations des creusements. Le tchat a fermé ??? Je ne post que rarement désolé du HS pour cette question qui a du être évoqué. n peu aussi me repondre en MP

[faycal]

Important potentiel venteux pour notre semaine dans cette configuration de sortie gauche du jet très divergente en altitude et donc favorable à de profonde cyclogenèse.

Le weekend prochain est à surveiller de près qui verrait probablement passez au minimum deux dépressions à développement rapide.

 

 

En tout cas, début février marquerait le grand retour de la pluie.

[cédric du Lot]

Le zonal n'est ce soir a proprement parler modélisé que par le déterministe américain en fin d'échéance,ça butte encore fortement chez l'européen sur les HP continentales,ce qui "sauve" un peu l'aspect agité chez ce dernier c'est le décalage du Vortex polaire canadien plus a l'Est grâce a une poussée anticyclonique plus prononcée coté Pacifique.

D'ailleurs, lorsque l'on regarde a cette échéance ces deux déterministes,sans être bouleversantes, je trouve que les différences sont assez notables sur la synoptique d'ensemble.

Modifié 28 janvier 2017 par cédric du Lot

[sastrugis]

il y a une heure, sebb a dit :

Des gens ont déjà travaillé le sujet, pour en conclure qu'il ne s'agit pas d'une légende urbaine.

Il a été démontré que la formation des dépressions rétroagit sur le jet, c'est à dire que les dépressions tendraient à prolonger le régime en cours.

 

C'est vrai que depuis la théorie norvégienne les choses ont bien évolué !

Il est certain que si l'impulsion initiale dans la formation d'une dépression naît principalement des caractéristiques du Jet, il n'en reste pas moins vrai que le "bas" rétroagit sur le "haut" également (l'atmosphère est un système où tous les éléments sont indissociables les uns des autres, et même des éléments des quatre autres sphères qui composent le système climatique). Maintenant, ces interrelations n'empêchent pas de constater que certaines chaînes de causalités sont plus marquantes que d'autres, qui ne constituent que de petits réajustements du système.

[CP3]

Pour la n ième fois depuis déjà quelques années , le pays risque à nouveau d' etre exposé à un zonal très perturbé , avec son cortège virtuel de tempêtes hors norme .

Serait- ce assez fou , toutes ces récurrences de scenarios à tempêtes extrème qu' on peut voir désormais régulièrement passé à presque chaque épisode de zonal actif ?

Même juste 10 %  de scenarios extreme à chaque épisodes 2 ou 3 fois par ans , cela fait quand même bcp . Cela equivaudrait à une tempête majeure ( style Klauss , voir lothar ou autres ) environ tous les 5 ans . De ce fait , il semble que le pays ait plutot eut de la chance ces dernières années ,à la vue de tout ce qui a put se pointer sur les sorties , entre autre, des modèles statistiques .

  

[jt75]

Il y a 2 heures, Iconoclaste a dit :

Va donc en parler aux petites stations à 900m d'altitude qui encore aujourd'hui proposent un ski très correct et vont devoir fermer quand le zonal aura tout lessivé. Mais oui, ça fait les affaires des stations de moyennes altitude. De là à dire que ça va les sauver, faut pas exagérer. Le facteur clef pour les réservations, c'est la neige en novembre/décembre. Pour les ventes de forfaits et les locations de matériel, le soleil est bien plus important que la quantité et même la qualité de la neige.

 

Pas d'accord.

 

Si je dis que ça peut les sauver c'est parce qu' avant ce soir c'était la verdure assurée sous 1100m voire 1200m , Or c'est pendant les vacances d'hiver que se fait plus de la moitié du chiffre d'affaires de la saison. Ce soir au moins pour GFS il y a un espoir. le Dét de CEP, bof bof, j'attends l'ensembliste.

 

Et Les facteurs clef  pour aller au ski  c'est la neige présente, c'est tout.

 

 

Modifié 28 janvier 2017 par jt75

[faycal]

il y a 43 minutes, Ciel d'encre a dit :

 

Sauf que là, le sujet c'était la "redistribution des cartes". 

Qu'une bombe se forme en sortie gauche et entrée droite de Jet, oui.... Mais qu'elle contribue seule à modifier en profondeur la circulation générale et engendrer un changement de régime, non, ce n'est pas vrai. Elle est d'abord un phénomène qui dépend des paramètres qui la génèrent. 

 

 

 

Ce débat de l'oeuf ou la poule en météorologie est assez inutile. Si on utilise des modèles informatique faisant des milliards de calcul par seconde c'est bien que les relations de causailité et de conséquence sont beaucoup trop complexe dans un système aussi immense que l'atmosphère pour pouvoir être décrit aussi simplement qu'avec des phrases tel que : a entraine b et b entraine c.

Modifié 28 janvier 2017 par faycal

[Higurashi]

Sur ce sujet, on a la chance d'avoir un bon pavé traduit en français, signé Gwendal Rivière : http://www.lmd.ens.fr/griviere/Publications/manuscrit_HDR_GRiviere.pdf (aller à la partie 3 :  Rétroaction du rail des dépressions sur la circulation générale atmosphérique : théories et concepts).