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Les Forums d'Infoclimat

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Benjamin GADRAT

Du 11 février au 17 février 2019 - prévisions météo semaine 7

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Location : Saint-Quentin-de-Baron (33) & parfois Dax (40)

Le CEP 12z propose une jonction AA-AR avec isolément de basse pressions continentales en un vaste et large cuf-off bien glacial, alors c'est certes une évolution non-déplaisante dans la forme, mais on reste forcément pas bien placé, en tout cas sur ce run (sans parler de l'échéance) :

 

6tl6.gif

 

Concernant le couplage stratosphère / troposphère (mise en avant par Orage31), vu ce que je viens d'intercepter comme infos de spécialistes sur Twitter, autant dire qu'il y a du sévère trollage dans l'air, d'après ce que j'ai pu comprendre, avec un probable foirage (ou pseudo-foirage) finalement de ce côté-là, mais je crois qu'à la vue des projections actuelles, même sans ce scoop, bon hein... 

 

giphy.gif

 

Inutile de faire un plus long discours... ce regard suffit !

 

S'il venait cependant à se produire quelque chose (à l'image de NAVGEM, d'une évolution à la JMA ou d'un CEP qui en viendrait à proposer soudainement un gros décalage vers l'Ouest), il faudra chercher l'explication ailleurs... 👽, genre au travers d'un forçage troposphérique... ou d'une bonne pioche dans les cartes.

Edited by DoubleKnacki
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Sur la fin de semaine, le déterministe CEP nous propose des choses curieuses sur l'Est de l'Europe (qui pourraient ensuite se rapprocher de nos frontières orientales ?) 

le talweg scandinavo-grec de mercredi serait amené à évoluer par "étranglement" jeudi (en lien avec la poussée simultanée vers l'E de l'AA et vers l'O de l'AR) puis par cut off et isolement en GF vendredi, avec alors une amorce de déplacement rétrograde. Au niveau des T à 850 hPa c'est encore plus curieux car on voit la création ex-nihilo du froid alors que la masse d'air est coupée de ses racines polaires, passant entre mercredi et vendredi de -8 à -16° !

 

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Edited by sastrugis
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Location : Aubagne (13400)

Par détente adiabatique ? Un début de réponse

 

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Au-delà de la synoptique à 500 hPa et des pressions au sol, il est très intéressant de suivre la dynamique de la masse d'air encore proposée par CEP ce matin dans son 00Z : une semaine potentiellement intéressante à la vue de la T850 (à confirmer !). A ces échéances là il n'est pas encore utile de préciser les différences régionales même si l'on se doute bien que dans cette configuration il risque d'y avoir un grand contraste entre le NE proche de la poche froide et le SO et l'O notamment... 

 

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Edited by sastrugis

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Ca se clarifie pas mal ce matin. S'ils ont en partie vue juste sur l'emplacement et la profondeur du Talweg de dimanche-lundi, UKMO et GEM rentrent petit à petit dans le rang avec une évacuation rapide vers l'Est. On se retrouve donc rapidement sur le flanc Est de la dorsale ancicyclonique, avec sans doute ensuite écrasement voire évolution en AF possible, mais avec une petite possibilité (minoritaire) de continentalisation (CEP). Même GEM qui tente de maintenir l'option d'une GF sur la corse pour mardi la fait filer vers l'Est rapidement, avec gros rapprochement de la dorsale.

 

Sur GEFS il ne reste guère que deux scénarios voyant une GF s'isoler vraiment du talweg, amenant à une certaine continentalisation et aidant la dorsale à l'élever vers la scandinavie.

 

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Edited by lagrenouille
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Location : Nancy
il y a 2 minutes, sastrugis a dit :

Au-delà de la synoptique à 500 hPa et des pressions au sol, il est très intéressant de suivre la dynamique de la masse d'air encore proposée par CEP ce matin dans son 00Z : une semaine potentiellement intéressante à la vue de la T850 (à confirmer !). A ces échéances là il n'est pas encore utile de préciser les différences régionales même si l'on se doute bien que dans cette configuration il risque d'y avoir un grand contraste entre le NE proche de la poche froide et le SO et l'O notamment... 

 

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Bien isolé le DET de CEP ce matin pour la seconde partie de semaine, toujours cette tendance (ou biais?) du déterministe à sortir cette continentalisation à LT,  pour la énième fois de l'hiver.

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Location : Pompadour - Altitude 500m / Montmorillon - Altitude 100m / Guéret (la chaumière) Altitude 600m / Lagrand - Altitude 600m

Pour le moment, bien que l'intrusion froide soit furtif, le début de semaine s'annonce intéressant avec un probable conflit pluvio-neigeux quelque part sur la France. A moins d'éventuels décalages....

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A la synthèse des sorties matinales - et c'est très rare pour être souligné- , on note que la plupart des modèles ont fait un bon pas vers.... NAVGEM qui depuis 48h continue à voir une dorsale plus imposante en latitude aboutissant à une continentalisation qui reste l'option minoritaire encore à cet instant avec un scénario un peu trop isolé et extrême, mais nos modèles semblent  quand même l'avoir rejoint par rapport à un décrochage et incursion froide associée plus affirmée que la veille !

 

Même si c'est moins probant sur la version CEP, notons également que ce dernier poursuit - mais plus tard - son option continentale susceptible de parvenir jusqu'à notre hexagone.

    

A voir les prochaines mises à jours, mais la tendance reprise par MF d'ailleurs sur la semaine du topic à voir des températures plus douces que la normale pourrait rapidement être remise en cause..

Edited by Chris of Auriol (13)
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Dans tous les modèles qui "voient" loin, on retrouve dans leurs déterministes une constante avec une GF sur l'Europe centrale qui placerait la France +/- à portée de fusil ou de canon longue portée de la poche froide... Ce n'est donc pas juste un extravagance de plus d'un seul modèle (en l’occurrence CEP) mais une option qu'il faudra consolider bien sûr dans les prochains runs !

 

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Et bien la pseudo incertitude sur l'ampleur de la dorsale avec ses conséquences sur une incursion potentiellement plus froide sur l'hexagone a semble t'elle vécu ses dernières heures... ; les sorties de la mi journée (GFS, GFS //, ICON et NAVGEM) ont solidement renforcé le scénario majoritaire avec même une tendance à voir le talweg se décaler encore un peu plus vers l'est...

 

Par la suite, à voir si CEP va continuer d'entretenir un espoir via ces BP continentales susceptibles de glisser jusqu'à nous..   

 

Je me garderai de prétendre que Février soit d'ors et déjà plié, mais...  objectivement, les signaux à LT et TLT confortés par les tendances de MF et celles des nouvelles sorties de CFS, ne poussent vraiment pas à l'optimisme pour les hivernophiles.. 

Edited by Chris of Auriol (13)
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Location : Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m

Cep et son ensemble seraient sacrément à la rue alors(même en tenant compte des ET importants), a ce point là c’est tout de même très suspect...

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Location : Fontenoy sur moselle (54)
il y a 17 minutes, cédric du Lot a dit :

Cep et son ensemble seraient sacrément à la rue alors(même en tenant compte des ET importants), a ce point là c’est tout de même très suspect...

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Ne t'inquiètes pas, tout va rentrer dans l'ordre dans les prochains runs...

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La question n'est pas tant de savoir s'il va y avoir redoux rapide après le passage du talweg de début de topic - malgré un ou deux scenarios très optimistes et isolé, c'était déjà plus ou moins acté - que d'anticiper l'amplitude de ce redoux et sa durée. GEFS y va quand même pas mal fort avec une très grosse majorité de scenario à blocage venant se positionner sur l'Allemagne sans perdre contact avec ses racines sub-tropicales et mettant la France en plein dans l'alimentation douce:

gens-21-1-216.png

ECMWF semble en accord sur la position du centre d'action, mais un peu plus Nord et plus étalé (c'est peut-être juste plus d'incertitudes entre ses 51 scenarios) et surtout mieux affranchi des racines subtropicales, ce qui laisse encore une petite porte à des scenarios avec un peu de continentalisation du flux:

EDM1-216.GIF?06-12

La différence entre les deux est subtiles. Les conséquences en terme de températures sont un peu plus visible. En terme d'humidité, ça devrait pas changer grand chose, et on devrait avoir de belles journées ensoleillées sur une bonne partie de la semaine.

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Pour GFS, l'ensembliste 06Z montre bien la probabilité très faible d'une évolution froide au cours de ce topic (cadre bleu).

Après le passage du talweg lundi, la semaine serait progressivement marquée par une hausse des T 850 et un temps sec jusqu'à jeudi, puis cela devient à nouveau plus incertain mais à l'intérieur d'une gamme variant d'un maintien de la douceur à une simple fraîcheur. Seule la partie Est du pays présente 2 ou 3 scénarios froid, dont 1 même bien froid "à la CEP" de son déterministe 00Z.

 

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Edited by sastrugis
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Location : Thônes 74230

Icon se rapproche grandement de CEP 

Ce matin

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Ce soir
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Posted (edited)

Location : Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m
Il y a 3 heures, Toaz a dit :

Icon se rapproche grandement de CEP 

 

 

Et on perd GEM... pas de blocage en AF cependant pour la suite avec une circulation d'ouest qui redevient dynamique et plus "horizontale" sur l'Atlantique (mais bon là dessus il est bien le seul)

 

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Quand a GFS on l'a perdu depuis longtemps, cependant son ensemble est de nouveau plus éclaté ce soir.

 

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En soit ça ne changerai pas grand-chose (ça donne juste un os a ronger) avec un passage presque obligé par la case anticyclonique pour la seconde moitié de l'échéance, mais il est bien évident que le positionnement des hauts-potentiels et leur éventuel étirement vers le nord pourraient changer la donne du coté du thermomètre au moins pour une partie Est du pays, voire plus si affinités... 

 

 

Edited by cédric du Lot

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Les HP ne font pas vraiment de doute en tout cas. Reste à déterminer si l’ondulation programmée ( après le fort coup de vent à tempête ) montera assez haut en latitude pour permettre un flux continental au moins sur le sud du pays. Si l’ondulation ne monte pas, AF garanti dès le départ avec des conditions de plus en plus douces.

Neanmoins, le dénominateur commun à tout ça : les hautes pressions et elles ne laisseront pas passer grand chose que cela soit par l’ouest, l’est le sud ou le nord. Au mieux, un peu d’humidité histoire de nous rappeler qu’en hiver HP ne signifie pas forcément soleil bien qu’en février, c’est de plus en plus le cas...

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Attention tout de même, car GFS//12z n'est pas très loin du CEP0z dans sa version de blocage Russo-Scandinave. 

 

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ECM1-216_mxj0.GIF

 

Les deux scénarios sont apparentés. 

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Location : Ecommoy (80-140M d'altitude), Sarthe
il y a 24 minutes, Ciel d'encre a dit :

Attention tout de même, car GFS//12z n'est pas très loin du CEP0z dans sa version de blocage Russo-Scandinave. 

 

Les deux scénarios sont apparentés. 


Au lot des modèles qui peuvent suivre le pas on a ARPEGE qui semble partir bien à 120h:

 

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CEP d'ailleurs est dans le même combat à 120h, un peu plus à l'est:

 

ECM1-120.GIF?06-0

 

UKMO ne suit pas du tout le duo. A suivre.....

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Location : Saint-Quentin-de-Baron (33) & parfois Dax (40)

Hé bien, l'impulsion / le signal envoyé depuis quelques mises à jour avec ténacité par NAVGEM (même si ce dernier a fait un bon pas en arrière ce soir), est un scénario qui est placé sur le tapis ce soir, au moins par Arpège et CEP, avec une continentalisation progressive du flux sous AS visiblement... 

 

Mais effectivement on y regardant de plus près, on peut voir que le GFS // s'en rapproche dans la dynamique, mais aussi dans une mesure, JMA et ICON dans leurs dernières mises à jour, même si pour ces dernières modèles, l'aboutissement final demande encore beaucoup de réglages et réajustements... 

 

Ce serait comique que ce soit NAVGEM qui soit à l'honneur, d'avoir trouvé le bon rythme face à des modèles nettement plus performants, à la base 😂

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Sur ce résumé en 3 images des déterministes 12Z de CEP, GFS et GEM, on voit bien comment s'opère progressivement la différenciation des 3 modèles entre mardi et samedi. Qui emportera la décision ? Pas facile à dire, même si la "logique" privilégierait une évolution à la GFS car le coup de l'AS on nous la trop fait pour y croire ! (quoique... ?) 

CEP se distingue donc par son instance dans le détachement d'une bulle chaude en direction de la Scandinavie ayant pour effet de propulser un petit minimum d'est en ouest sous sa base ; GFS rabat la dorsale et propose une agglutination de HG à l'ouest du pays (bien connue !), rejetant la circulation perturbée plus au N ; GEM lui écrase tout, redonnant la main aux BP/BG atlantiques au N du 50ème //.

 

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Edited by sastrugis
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Ça devient de plus en plus méridien sur les modèles pour la 2ème partie d'échéance.

Même GFS Det qui nous laisse très majoritairement en marge du décrochage continental et quasi continuellement sous l'alimentation douce de l'immense couloir de HP, n'en reste pas moins impressionnant dans sa modélisation  de la branche du jet qui court, après un méandre très serré sur l'Atlantique,  du cœur de l'Océan jusqu'en Sibérie.

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Dans ces conditions, il y a de quoi "ramener" vers l'ouest en retour, au moindre décalage à gauche de cette branche du jet.

C'est ce recalage pas à pas plus à l' "ouest" de la dorsale que les calculateurs nous proposent en ce moment.

Et ça peut évidemment ne pas suffire et nous laisser le cul entre 2 chaises.... comme le plus souvent dans ces conditions.

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A l'échelle de l'hémisphère N, pour CEP y aurait comme un léger déséquilibre dans la position des BG ! L'advection continentale sur l'Europe n'aurait pas grand' chose à drainer comme air froid une fois résorbés les résidus du talweg du début de semaine.

 

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Il y a 3 heures, DoubleKnacki a dit :

Hé bien, l'impulsion / le signal envoyé depuis quelques mises à jour avec ténacité par NAVGEM (même si ce dernier a fait un bon pas en arrière ce soir), est un scénario qui est placé sur le tapis ce soir, au moins par Arpège et CEP, avec une continentalisation progressive du flux sous AS visiblement... 

 

Mais effectivement on y regardant de plus près, on peut voir que le GFS // s'en rapproche dans la dynamique, mais aussi dans une mesure, JMA et ICON dans leurs dernières mises à jour, même si pour ces dernières modèles, l'aboutissement final demande encore beaucoup de réglages et réajustements... 

 

Ce serait comique que ce soit NAVGEM qui soit à l'honneur, d'avoir trouvé le bon rythme face à des modèles nettement plus performants, à la base 😂

 

Quand je me suis permis en ce sens d'évoquer l'option insistante de NAVGEM hier soir je pensais que quelques réactions allaient vite fuser eux égard effectivement à la performance et réputation assez moyenne de ce dernier..  😂  Il y a quelques années j'aurai même frôlé le découpage en tranches 🤣

 

Plus sérieusement, les sorties de  ce soir qui ont été présentées nous proposent à nouveau des options hivernales, que se soit à MT via une dorsale assez haute en latitude pour autoriser un écoulement froid et plus intense sur une bonne partie de l'hexagone qu'à MT/LT avec une continentalisation  en embuscade dont le drain principal pourrait parvenir à nous concerner.

 

Une nouvelle évolution  impulsée par nos modèles qui demande à être confirmée mais qui si elle l'était permettrait enfin de voir une situation inverse et nous offrir enfin une possible revanche à toutes ces déconvenues qu'on a pu avoir depuis ce début d'hiver. .. 

Edited by Chris of Auriol (13)
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Location : Mouilleron le Captif (85) à 40km de l'Océan Atlantique et Peisey-Vallandry (73) 3 à 4 semaines par an
il y a 12 minutes, Chris of Auriol (13) a dit :

 

 

Quand je me suis permis en ce sens d'évoquer l'option insistante de NAVGEM hier soir je pensais que quelques réactions allaient vite fuser eux égard effectivement à la performance et réputation assez moyenne de ce dernier..  😂  Il y a quelques années j'aurai même frôlé le découpage en tranches 🤣

 

Plus sérieusement, les sorties de  ce soir qui ont été présentées nous proposent à nouveau des options hivernales, que se soit à MT via une dorsale assez haute en latitude pour autoriser un écoulement froid et plus intense sur une bonne partie de l'hexagone qu'à MT/LT avec une continentalisation  en embuscade qui dont le drain principal pourrait parvenir à nous concerner.

 

Une nouvelle évolution  impulsée par nos modèles qui demande à être confirmée mais qui si elle l'était permettrait enfin de voir une situation inverse et nous offrir enfin une possible revanche à toutes ces déconvenues qu'on a pu avoir depuis ce début d'hiver. .. 

 

 

D'autant que l'ensemble CEP va aussi dans ce sens….

 

EDM1-216.GIF?06-0

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