Saison cyclonique Atlantique Nord 2019

[calou34]

Avec les précautions d'usage, les diagrammes de phase prévus jusqu'à lundi 18Z sont incroyables.
Pablo évoluerait au-dela du 45°00' N. en transition tropicale symétrique à coeur chaud relativement profond (ici le HWRF 0.125°).

 

 

L'axe des abscisses est la même sur les 2 diag, la relation du vent thermique donne des vents plus forts en basse tropo à 900hPa donc valeurs positives pour un coeur chaud.
En ordonnées, la symétrie en basse troposphère sur le 1er diag, puis la relation du vent thermique sur le 2è en moyenne tropo (même principe, valeur moderemment positive entre 600 et 300hPa).

 

Je n'ai pas le recul nécessaire sur la climatologie, mais pas le souvenir d'une structure se tropicalisant à ce point à cette latitude.

C'est son évolution dans un environnement faiblement cisaillé sans interaction barocline qui permettrait à la convection (forte dans son quadrant NE) d'entretenir sa symétrie et sa droiture.

http://www.atmos.albany.edu/student/abentley/realtime/subtrop.php?domain=europe&variable=irro_wind

 

Un tel diabatisme est surprenant.

 

 

Modifié 27 octobre 2019 par calou34

[Romain56]

Pablo hier soir :

 

Modifié 27 octobre 2019 par Romain56

[gustnado77]

Il y a 5 heures, calou34 a dit :

Avec les précautions d'usage, les diagrammes de phase prévus jusqu'à lundi 18Z sont incroyables.
Pablo évoluerait au-dela du 45°00' N. en transition tropicale symétrique à coeur chaud relativement profond (ici le HWRF 0.125°).

 

 

L'axe des abscisses est la même sur les 2 diag, la relation du vent thermique donne des vents plus forts en basse tropo à 900hPa donc valeurs positives pour un coeur chaud.
En ordonnées, la symétrie en basse troposphère sur le 1er diag, puis la relation du vent thermique sur le 2è en moyenne tropo (même principe, valeur moderemment positive entre 600 et 300hPa).

 

Je n'ai pas le recul nécessaire sur la climatologie, mais pas le souvenir d'une structure se tropicalisant à ce point à cette latitude.

C'est son évolution dans un environnement faiblement cisaillé sans interaction barocline qui permettrait à la convection (forte dans son quadrant NE) d'entretenir sa symétrie et sa droiture.

http://www.atmos.albany.edu/student/abentley/realtime/subtrop.php?domain=europe&variable=irro_wind

 

Un tel diabatisme est surprenant.

 

 

 

On a affaire à un mix entre entre un polar low (dépression polaire) et un cyclone de latitude tropical qui se trouve en plus de cela au centre d'une dépression extratropical d'ou les faibles cisaillements rencontrés par le système Pablo...

Théoriquement comme tu l'as bien cité, ce système peut perdurer sur des eaux relativement froides entre 15-20 degrés (et même moins pour un vrai polar low), à la seul différence ici que la durée de vie du système Pablo a déjà bien excédé celle d'une dépression polaire, en effet celle-ci ayant une durée de vie souvent inférieure à un jour en moyenne.

Il faut dire que la tempête Pablo se trouve sur des eaux plus chaudes et à une latitude plus basse et tempérée que l'endroit ou l'on retrouve des dépression polaire, d'ou leur nom.

Qui sait ? La capacité de se tropicaliser sur des eaux si "froide"  pourrait permettre à  ce genre de dépression d'atteindre la France un jour, (15-20 degrés étant bien suffisant avec des cisaillements favorables)😅.

 

Edit: Le NHC indique que Pablo s'est renforcé en ouragan de catégorie 1 

 

Modifié 27 octobre 2019 par gustnado77

[Sebaas]

Citation

BULLETIN
Hurricane Pablo Advisory Number   8
NWS National Hurricane Center Miami FL       AL182019
1100 AM AST Sun Oct 27 2019

...PABLO BECOMES A HURRICANE AS IT MOVES QUICKLY OVER THE
NORTHEASTERN ATLANTIC...


SUMMARY OF 1100 AM AST...1500 UTC...INFORMATION
-----------------------------------------------
LOCATION...42.8N 18.3W
ABOUT 535 MI...865 KM NE OF LAJES AIR BASE IN THE AZORES
MAXIMUM SUSTAINED WINDS...75 MPH...120 KM/H
PRESENT MOVEMENT...NNE OR 30 DEGREES AT 32 MPH...52 KM/H
MINIMUM CENTRAL PRESSURE...983 MB...29.03 INCHES


WATCHES AND WARNINGS
--------------------
There are no coastal watches or warnings in effect.


DISCUSSION AND OUTLOOK
----------------------
At 1100 AM AST (1500 UTC), the center of Hurricane Pablo was located
near latitude 42.8 North, longitude 18.3 West.  Pablo is moving
toward the north-northeast near 32 mph (52 km/h), and this motion
should continue with a decrease in forward speed today.  A turn
toward the north and northwest and an additional decrease in forward
speed are expected tonight and Monday.

Maximum sustained winds have increased to near 75 mph (120 km/h)
with higher gusts.  Weakening is forecast to begin this afternoon,
and Pablo is expected to become post-tropical on Monday.

Pablo remains a small tropical cyclone.  Hurricane-force winds
extend outward up to 10 miles (20 km) from the center and
tropical-storm-force winds extend outward up to 80 miles
(130 km).

The estimated minimum central pressure is 983 mb (29.03 inches).

 

 

 

Citation

Hurricane Pablo Discussion Number   8
NWS National Hurricane Center Miami FL       AL182019
1100 AM AST Sun Oct 27 2019

Satellite imagery shows that Pablo has continued to maintain a
small eye, and that the eyewall cloud tops have recently cooled.
In addition, early morning microwave satellite intensity estimates,
as well as the CIMSS satellite consensus, indicate that Pablo has
become a hurricane.  The initial intensity is increased to 65 kt as
a blend between the subjective estimate from TAFB and the higher
SATCON estimate, and it is possible this is a little conservative.
The intensification has occurred while Pablo is over sea surface
temperatures of 19-20C, and it is likely that cold mid- to
upper-level air temperatures have allowed the cyclone to maintain
deep convection and strengthen over water temperatures where
tropical cyclones normally weaken.

The initial motion is now 030/28.  The cyclone is expected to turn
northward and slow its forward motion as it approaches a frontal
system to the north during the next 12-24 h, and this will be
followed by a turn toward the northwest as a large mid-latitude low
over the north central Atlantic becomes the main steering mechanism.
The track guidance has again shifted a little to the east, and the
new forecast track is also nudged a little to the east of the
previous track.  Like the previous forecast, it lies close to the
various consensus models.

Pablo should encounter even colder water along the forecast track,
and global model guidance suggests it should merge with the frontal
system between 12-24 h.  This combination should cause Pablo to
weaken and become an extratropical cyclone.  Thereafter, the system
should be absorbed by the much larger low to its west between 48-72
h.

 

[Sebaas]

[gustnado77]

La météo nous étonne et évolue de plus en plus rapidement de nos jours... l'oeil du cyclone "Pablo" à hauteur de la Galice. Le mur de l'oeil estimé à plus de 11k Km de haut, donc la convection est bien organisée pour des eaux bien froides et  la latitude.

Modifié 27 octobre 2019 par gustnado77

[Organon65]

Il devrait s'éloigner en heurtant le rail du flux continental

 

[Sebaas]

Lol

 

 

 

[Romain56]

 

 

[Turquoise_ExNico41]

Rarissime de voir une telle structure à une distance si proche.

 

Cet ouragan à deux particularités : ne ppas être issu d'une onde tropical et d'être de formation historiquement septentrionale dans le nord est atlantique.

 

Étonnamment bien formé pour un cat  1.

Modifié 27 octobre 2019 par Turquoise_ExNico41

[Julien42]

il y a 51 minutes, Nico41 a dit :

Rarissime de voir une telle structure à une distance si proche.

 

Cet ouragan à deux particularités : ne ppas être issu d'une onde tropical et d'être de formation historiquement septentrionale dans le nord est atlantique.

 

Étonnamment bien formé pour un cat  1.

Bien formé effectivement mais de petite taille. Les images satellites européennes bien qu'historique aujourd'hui aurait pu être encore plus impressionnante si il avait une taille beaucoup, plus imposante. 

[Pingouin]

Les vents de force ouragan ne s'étendent qu'à 10 miles de l'oeil.

C'est à peine la taille d'une grande agglomération !

 

[Discolulu]

Pablo en catégorie 1... Kyarr avec une intensification incroyable... je ne sais pas quand  2019 arrêtera de nous surprendre... 😕vous avez une idée d'd'ouragan aussi petit en taille ?

 

[Ciel d'encre]

En fin de compte, Pablo ressemble à un Médicane qui se serait formé en Atlantique subtropical. 

C'est un Atlanticomédicane ! 

[Normand dit]

il y a 16 minutes, Ciel d'encre a dit :

En fin de compte, Pablo ressemble à un Médicane qui se serait formé en Atlantique subtropical. 

C'est un Atlanticomédicane ! 

À quand le Manchicane ? 🙂

[Julien42]

il y a 28 minutes, Discolulu a dit :

Pablo en catégorie 1... Kyarr avec une intensification incroyable... je ne sais pas quand  2019 arrêtera de nous surprendre... 😕vous avez une idée d'd'ouragan aussi petit en taille ?

 

Tracy en 1974 avec une quarantaine de km de diamètre, Franklin en 2007 avec 70 km de diamètre par exemple, Arthur en 2014 avec 90 km de diamètre 

[Turquoise_ExNico41]

Du coup Pablo est redevenu à 10h PM , heure locale  hier soir une tempête tropicale et ne s'intensifie plus, au contraire.

 

https://www.nhc.noaa.gov/mobile/refresh/MIATCDAT3+html/MIATCDAT3_280238.html

 

https://www.google.com/amp/s/www.al.com/hurricane/2019/10/hurricane-pablo-2019-category-1-pablo-makes-history-in-north-atlantic.html%3foutputType=amp

 

Peu d'espoir pour cet ouragan voué à disparaître sans même atteindre la cat.2. Bon cat.1 c'est déjà bien surtout a cette latitude et longitude.

 

 

 

 

Modifié 28 octobre 2019 par Turquoise_ExNico41

[cycloneoi]

Le 27/10/2019 à 11:48, clem11 a dit :

De toute façon globalement on va finir par en avoir de plus en plus non ? Disons que si les océans se réchauffent théoriquement l'énergie disponible pour la formation d'un cyclone tropical et de son maintien est possible jusqu'à l'europe de l'ouest ? Mes connaissances sont un poil limitées sur ce sujet là bien qu'hyper intéressant.

Bonjour,

 

Effectivement comme expliqué par les autres c'est beaucoup plus complexe que cela. La tempé de la surface de l'eau n'est pas le seul moteur d'un cyclone. Les facteurs les plus importants sont les conditions en altitude (cisaillement + divergence).

La tendance pour l'instant à horizon lointaine (qui est encore loin d'être consolidée), c'est plutôt un nombre moins important mais plus intense. Mais c'est encore très vague. En revanche, un point qui semble lui confirmé, est la migration de la zone d'intensité max des cyclones qui s'éloigne de plus en plus de l'équateur. En gros, cela signifie que les cyclones ont tendance à atteindre ou maintenir une intensité élevée de plus en plus loin de l'équateur. Par conséquence, des régions habituellement épargnées par les phénomènes intenses ne seraient plus aussi protégées qu'avant. Cette tendance est observée sur tous les bassins cycloniques du globe.

 

Patrick

Modifié 29 octobre 2019 par cycloneoi

[Sebaas]

 

[cyco]

Il y a 19 heures, cycloneoi a dit :

Bonjour,

 

Effectivement comme expliqué par les autres c'est beaucoup plus complexe que cela. La tempé de la surface de l'eau n'est pas le seul moteur d'un cyclone. Les facteurs les plus importants sont les conditions en altitude (cisaillement + divergence).

La tendance pour l'instant à horizon lointaine (qui est encore loin d'être consolidée), c'est plutôt un nombre moins important mais plus intense. Mais c'est encore très vague. En revanche, un point qui semble lui confirmer, est la migration de la zone d'intensité max des cyclones qui s'éloigne de plus en plus de l'équateur. En gros, cela signifie que les cyclones ont tendance à atteindre ou maintenir une intensité élevée de plus en plus loin de l'équateur. Par conséquence, des régions habituellement épargnées par les phénomènes intenses ne seraient plus aussi protégées qu'avant. Cette tendance est observée sur tous les bassins cycloniques du globe.

 

Patrick

 

En complément de la réponse de Patrick :

 

Un facteur important également à prendre en compte pouvant perturber voir annihiler les phénomènes tropicaux est l'air sec. Sur le bassin Atlantique ce sont les particules de sable venant du Sahara transportées par les Alizés.  Ces poches d'air sec sont justement plus intenses pendant la période cyclonique. Les phénomènes tropicaux ayant besoin, entre autre, d'humidité ne peuvent s'y développer.  Le cas de Dorian cette année est un parfait exemple. Malgré des conditions environnementales favorables (SST, cisaillements ) à l'approche de l'arc antillais, Dorian ne s'est pas intensifiée. Perturbée par l'air sec, elle est resté au stade de tempête tropicale pendant sa traversée de l'arc et sa remontée en mer des Caraïbes. 

[cycloneoi]

Il y a 3 heures, cyco a dit :

 

En complément de la réponse de Patrick :

 

Un facteur important également à prendre en compte pouvant perturber voir annihiler les phénomènes tropicaux est l'air sec. Sur le bassin Atlantique ce sont les particules de sable venant du Sahara transportées par les Alizés.  Ces poches d'air sec sont justement plus intenses pendant la période cyclonique. Les phénomènes tropicaux ayant besoin, entre autre, d'humidité ne peuvent s'y développer.  Le cas de Dorian cette année est un parfait exemple. Malgré des conditions environnementales favorables (SST, cisaillements ) à l'approche de l'arc antillais, Dorian ne s'est pas intensifiée. Perturbée par l'air sec, elle est resté au stade de tempête tropicale pendant sa traversée de l'arc et sa remontée en mer des Caraïbes. 

 

L'advection d'air sec issue du sable du Sahara un phénomène vraiment propre à l'Atlantique Nord qui effectivement est un facteur non négligeable dans ce bassin. 

[WXCharles]

On va peut être suivre celui-ci aussi désormais. Une petite dépression tropicale s'échouant sur le Portugal histoire de terminer la saison.

[cyco]

il y a une heure, WXCharles a dit :

On va peut être suivre celui-ci aussi désormais. Une petite dépression tropicale s'échouant sur le Portugal histoire de terminer la saison.

 

 

Un nouveau cas qui va être intéressant à suivre. Le dernier bulletin NHC:

 

1. Showers and thunderstorms have become a little more concentrated
near the center of a large non-tropical low pressure area located
several hundred miles west-northwest of the Azores.  Recent
satellite wind data indicate that the low continues to produce a
large area of gale to storm-force winds. This system could acquire
some subtropical characteristics over the next two to three days
while it moves slowly southward to southeastward over slightly
warmer water.  Environmental conditions are expected to become
unfavorable for any further development Thursday night when the low
is forecast to move back over colder water. For more information of
this system, see High Seas Forecasts issued by the National Weather
Service.
* Formation chance through 48 hours...low...20 percent.
* Formation chance through 5 days...low...30 percent.

 

Si développement il y'a, ça va être intéressant de suivre l'invest 99L à partir de jeudi soir où il va rencontrer des eaux plus froides.  Va t'il nous faire une Pablo ? 

Modifié 29 octobre 2019 par cyco

[gustnado77]

Ce tweet résume bien le mécanisme très intéressant qui met bien en évidence (lorsque les conditions atmosphériques le permettent) le lien entre l'occlusion d'une dépression active et la naissance d'un système tropicale comme "Pablo" par exemple:

 

 

On voit que le même mécanisme  pourrait occasionner la naissance de la dépression tropicale Rebekah notamment à partir d'une nouvelle cyclogenèse, bien plus creuse au départ que celle qui à permis à Pablo de se développer.

Modifié 29 octobre 2019 par gustnado77

[CycloCantal]

La possibilité de formation d’un cyclone dans l’Atlantique Nord a augmenté puisque hier, le risque était de <40% et aujourd’hui entre 40 et 65% :

Peut-être un second Pablo ? A voir dans les prochains jours...😁
EDIT : Il y a toujours ce bug.

Modifié 30 octobre 2019 par CycloCantal