Coups de vent - saison 2019/2020

[adriano50]

il y a 23 minutes, Nico 14 a dit :

GFS a été mis à jour depuis Egon,pas encore son ensemble mais il semble suivre aussi comme sur le 0z peut-être moins prononcé:

 

 

Une mise à jour ne résoud pas tous les problèmes d'un modèle, même si c'est censé l'améliorer (pas toujours d'ailleurs).

Ce phénomène de sous estimation sur les petites dépressions rapide est est une tendance de GFS depuis 15 ans.

 

D'ailleurs sur la tempete du week end dernier il a sous estimé de 10 à 20% les rafales en Normandie

GFS 12 H du 13 decembre voyait 85 a 90 km/h dans les terres (réel dans la nuit 100 a 110) et 100 a 110 sur les côtes du cotentin (reel 115 a 130 ,loc +)

Modifié 18 décembre 2019 par adriano50

[Nico 14]

il y a 11 minutes, adriano50 a dit :

Une mise à jour ne résoud pas tous les problèmes d'un modèle, même si c'est censé l'améliorer (pas toujours d'ailleurs).

Ce phénomène de sous estimation sur les petite dépression rapide est est une tendance de GFS depuis 15 ans.

 

D'ailleurs sur la tempete du week end dernier il a sous estimé de 10 à 20% les rafales en Normandie

GFS 12 H du 13 decembre voyait 85 a 90 km/h dans les terres (réel dans la nuit 100 a 110) et 100 a 110 sur les côtes du cotentin (reel 115 a 130 ,loc +)

 

Oui bien sur,mais ce n'est pas parce qu’il n 'a pas vu juste la semaine dernière,qu'il aura tort cette foi-ci.D'autant que les PE CEP et Arpège confirment le risque mais de façon minoritaire.

Modifié 18 décembre 2019 par Nico 14

[adriano50]

il y a 1 minute, Nico 14 a dit :

 

Oui bien sur,mais ce n'est pas parce qu’il n 'a pas vu juste la semaine dernière,qu'il aura tort cette foi-ci.D'autant que les PE CEP et Arpège confirme le risque mais de façon minoritaire.

Je n'ai jamais dit qu'il aurait tord, j'ai justement dit que si GFS voit déjà cette petite depression le risque est bien réel puisque parfois il sous estime ces phénomènes. Donc c'est a suivre

[Normand dit]

A noter que Wrf-Nmm 0,05° voit également de bonnes rafales de vent dans la nuit de jeudi à vendredi avec du 90 voire 100 km/h possibles dans les terres des Charentes aux Hauts-de-France. Quand on sait que ce modèle sous-estime très souvent le potentiel rafaleux... il va falloir être attentif aux sorties des 12z en fin d'après-midi! (notamment celui d'Arome).

 

[Tim39]

Concrètement si on fait une "moyenne scénarios" à quoi peut on s'attendre pour dimanche dans la nuit ? Une tempête classique ou une tempête plus de l'intensité d'Egon ou de Leiv ? 

[Quercus]

Pour la nuit de jeudi à vendredi et vendredi matin, l'interaction entre la "tempête" et les reliefs va produire des effets assez spectaculaires, tant du côté des anémomètres que du côté des thermomètres. C'est vraiment les conditions idéales pour avoir un effet de foehn mémorable ! On ne peut guère rêver mieux en la matière...

 

C'est à priori sur les Pyrénéens et leur piémont que ce serait le plus spectaculaire avec des rafales probables à 200km/h à attendre sur des spots exposés comme le pic du Midi et un effet de foehn qui battra son plein à Pau, Tarbes etc. Iso zéro à 4000m + foehn, ça va monter très haut toute la nuit.

 

Quelques heures plus tard, ce sera au tour du Centre-est d'avoir localement des conditions hors normes. On surveillera le réseau Romma et notamment les stations de Vizille et saint Martin d'Hères pour le thermomètre (>20°C) et celles du Vercors et de Chamrousse pour l'anémomètre (>150km/h à mon avis).

[Nico 14]

Actualités  Météo-France:

http://www.meteofrance.fr/actualites/77838490-meteo-encore-une-fin-de-semaine-tres-agitee

[Nico 14]

A voir dans le détail avec la carte France mais Icon semble creuser l'anomalie et se rapprocher de GFS:

 

[Tim39]

il y a 10 minutes, Nico 14 a dit :

A voir dans le détail avec la carte France mais Icon semble creuser l'anomalie et se rapprocher de GFS:

 

...Et par ailleurs à l'est de Terre-Neuve on voit notre tempête dominicale se creuser !

[Matriciel]

il y a 19 minutes, Nico 14 a dit :

A voir dans le détail avec la carte France mais Icon semble creuser l'anomalie et se rapprocher de GFS.

 Oui... Arpege 12z ne voit rien par contre.

Modifié 18 décembre 2019 par Matriciel

[Nico 14]

il y a 6 minutes, Matriciel a dit :

Arpege 12z ne voit rien par contre.

 

Arpège modélise une trajectoire plus occidentale:

 

Modifié 18 décembre 2019 par Nico 14

[_sb]

Citation

A voir dans le détail avec la carte France mais Icon semble creuser l'anomalie et se rapprocher de GFS:

 

ICON ENS 00Z (le 12Z n'est pas encore disponible), moyenne PMSL + écart type pour la nuit de vendredi :

 

 

 

Bon coup de vent aussi sur la façade est du pays vendredi de la fin de nuit au milieu d'après-midi, 80-100 km/h, notamment l'axe Rhône - Saône, se décalant lentement vers l'est, à l'avant du front froid. Plus sur les hauts reliefs.

Toujours ICON ENS, proba > 90 km/h :

 

 

[Normand dit]

ARPEGE 12z voit quant à lui un creusement depressionnaire à circulation rapide dans la nuit de dimanche à lundi en Manche avec une possibilité de rafales supérieures à 100 km/h sur le littoral mais également dans les premières terres. Avec un jet à plus de 300 km/h, il faudra surveiller cette petite anomalie si elle parvient à interagir avec le jet!

Cependant, ICON 12z ne voit rien...

 

Modifié 18 décembre 2019 par Normand dit

[Nicolas L]

Il faut quand même se méfier de Icon qui a tendance à exagérer, un peu à l'image d'Arpege. Il fini bien souvent par modérer ses modélisations et c'est le cas ce soir, même si un fort coup de vent demeure existant et devient une quasi certitude désormais pour quelques départements du Centre-Ouest ainsi que la façade Aquitaine. 

 

[Nico 14]

GFS change peu son scénario,creusement moins violent mais il voit quand même localement 50 nœuds en rafales dans les terres du CO et coup de vent sur la façade Est:

 

 

Edit:Pour samedi comme le suggérait la carte z500  il renforce encore le violet apparait sur la carte(70 nœuds en mer):

 

Modifié 18 décembre 2019 par Nico 14

[toto42]

il y a 26 minutes, Nicolas L a dit :

Il faut quand même se méfier de Icon qui a tendance à exagérer, un peu à l'image d'Arpege. Il fini bien souvent par modérer ses modélisations et c'est le cas ce soir, même si un fort coup de vent demeure existant et devient une quasi certitude désormais pour quelques départements du Centre-Ouest ainsi que la façade Aquitaine. 

 

 

Il y a d'autres secteurs où le fort (voir très fort) coup de vent est acquis pour la nuit de jeudi à vendredi. Le centre est du pays, la Vallée du Rhône,  le Val de Saône, les Pyrénées, le MC  et le littoral du Languedoc.

 

On parle presque exclusivement de la façade atlantique, c'est juste pour rééquilibrer.

[Nico 14]

GEM s'accorde également sur la trajectoire GFS pour jeudi avec un scénario moins fort toutefois  à l'Ouest mais coup de vent sur la façade Est:

 

Modifié 18 décembre 2019 par Nico 14

[THEVALENCIENNOIS]

Par contre GFS ne fait pas semblant dans le SO pour la nuit de samedi/dimanche.. à suivre.

[Nico 14]

Pour résumer ce soir,après la sortie de CEP,concernant jeudi soir le scénario majoritaire voit une anomalie se creuser légèrement dans le golfe de Gascogne et rentrer sur le pays par les Pays de la Loire.Un coup de vent est modélisé sur le CO,centre du pays avec du 80/90km/h possible localement plus.GFS est isolé dans son scénario plus fort.Ce coup de vent remonterait ensuite vers le nord du pays.Mais c'est bien sur la façade Est du pays ou ça devrait souffler le plus avec du 100/110km/h possible.

Concernant Samedi,on était à la base  sur une tempête assez vaste,elle a tendance à se réduire à l’extrême SO du pays sauf GFS qui renforce ses sorties avec une anomalie plus creuse et rejoint les autres modèles sur l'intensité mais l'anomalie étant plus creuse sur ce modèle la tempête serait plus étendue.On pourrait tabler sur du 130 à 140km/h sur les cotes et 100 à 110km/h dans l'intérieur des terres de l’extrême SO.100 à 110km/h des cotes Bretonnes au SO du pays.

A suivre tout ceci devrait encore évoluer.

Modifié 18 décembre 2019 par Nico 14

[Run999H]

En effet les modèles se cherchent encore pour samedi soir. GFS qui avait été le plus modéré depuis le début passe désormais dans la modélisation la plus forte ou fait en tout cas partie des scénarios les plus intenses avec une tempête confirmée. CEP quant à lui a tendance à voir le couloir de vents tempétueux au sud de la Garonne voire l’extreme sud-ouest. On peut avoir les échéances intermédiaires de UKMO concernant les champs de pression et pour le coup il serait entre GFS et CEP mais les isobares semblent bien resserrés au sud d’un axe La Rochelle / Toulouse et je pense donc que son scénario fait parti des scénarios violents. Enfin, Icon, Arpege et GEM se cherchent sur la trajectoire et l’intensité du phénomène et vont un peu d’un extrême à un autre.

Cela n’est pas gage de sûreté mais prenons un scénario median qu’on peut retrouver sur le panel de l’ensembliste européen et voilà à peu près à quoi ça ressemblerait (bien retenir que tout reste à confirmer compte tenu de l’échéance) :

 

 

[Tim39]

Reste à voir les sorties d'arome ou d'Euro4 lorsque l'échéance sera assez courte ! Après tout ce ne sont que des modèles à maille larges qui nous montrent cette tempête. Localement on peut avoir un 150 km/h sur Socoa ou Cap-Ferret et une pointe à 120 notamment le long des Pyrénées et dans la région de Carcassonne. À suivre !

Modifié 18 décembre 2019 par Tim39

[lulu39]

il y a 21 minutes, Tim39 a dit :

Reste à voir les sorties d'arome ou d'Euro4 lorsque l'échéance sera assez courte ! Après tout ce ne sont que des modèles à maille larges qui nous montrent cette tempête. Localement on peut avoir un 150 km/h sur Socoa ou Cap-Ferret et une pointe à 120 notamment le long des Pyrénées et dans la région de Carcassonne. À suivre !

Excellente soirée,

 

Voici ce que propose EURO4 : 

 

 

[Run999H]

Âmes sensibles, abstenez-vous de consulter les scénarios du panel CEPens. Une proportion importante de scénarios avec du 120-130 km/h qui entrent assez facilement dans les terres de L’Aquitaine et les 140-150 voire 160 km/h entre les cotes Girondines et la côte Basque. A voir sur le diagramme mais j’imagine que le déterministe sera dans les courbes basses. 

[Tim39]

il y a 7 minutes, Run999H a dit :

Âmes sensibles, abstenez-vous de consulter les scénarios du panel CEPens. Une proportion importante de scénarios avec du 120-130 km/h qui entrent assez facilement dans les terres de L’Aquitaine et les 140-150 voire 160 km/h entre les cotes Girondines et la côte Basque. A voir sur le diagramme mais j’imagine que le déterministe sera dans les courbes basses. 

Où avez-vous trouvé ce modèle ?

[Nico 14]

Oui en effet!! également des scénarios forts sur cet ensemble pour demain soir sur la façade Est.Il ne serait pas surprenant de voir tomber une vigilance demain pour ce paramètre rien qu'avec les déterministes CEP et Arpège.