Du 26 octobre 2020 au 1 novembre 2020, prévisions météo semaine 44

[Cers]

Bonjour,

 

La semaine prochaine serait sous le signe du régime zonal, avec une zone barocline proche du 50 ° parallèle. L'anticyclone des Açores ne sera pas forcément très loin, mais nous conserverions un temps au-moins en partie perturbé, humide, avec le passage de fronts. Les températures oscilleraient autour des normales de saison, tantôt au-dessus, tantôt en-dessous. Le risque venteux sera également présent, en l'occurrence vers la Bretagne et le long des côtes de la Manche. Il faudra notamment surveiller en début de semaine la reprise d'une tempête tropicale dans la circulation d'ouest.

 

 

 

 

Diagrammes IFS ENS pour Paris : signaux de pluie, ondulations du champ de pression/géopotentiel et de température envisageables.

 

 

 

 

D'ici là, portez vous bien !

 

[Cers]

La semaine débuterait lundi dans l'humidité et la fraîcheur sous un ciel de traîne, la France sous l'influence d'un talweg s'enfonçant jusqu'en Méditerranée, avec isolement éventuel par la suite en goutte froide vers l'Europe du Sud. Dans le même temps, une perturbation d'origine tropicale ferait sa transition dans l'environnement barocline des moyennes latitudes. Une cyclogenèse intense est envisageable au-dessus de l'Atlantique-Nord.

 

Voici en aparté, juste pour les yeux, la superbe perturbation tropicale en question baptisée Epsilon aujourd'hui en image, vers 30 ° latitude nord :

 

 

http://www.tropicalstormrisk.com

 

La situation synoptique prévue par ICON lundi prochain à mi-journée (12 h UTC => 13 h locale en France, n'oubliez pas de changez l'heure ce weekend ! ) :

 

 

Zoom sur l'Europe de l'Ouest mercredi 28 octobre (prévisions GFS), une dépression creuse sur l'Atlantique à proximité de l'Irlande, un vaste système frontal traversant la France :

 

 

 

Un front pourrait donc traverser notre pays entre mardi et jeudi puis il y a une incertitude sur la remontée des hautes pressions subtropicales en seconde partie de semaine. GFS privilégie une influence dépressionnaire avec une zone barocline relativement basse, mais IFS une poussée anticyclonique en faveur d'une évolution vers un temps plus sec. Ci-dessous pour exemple les scénarios déterministes en poussant l'échéance jusqu'au samedi 30 octobre (il faut néanmoins garder à l'esprit que c'est encore très loin). Cela pourrait évoluer vers une situation intermédiaire ... dans tous les cas c'est à suivre.

 

 

 

 

On note quand même dans la prévision d'ensemble une tendance de la remontée du géopotentiel en deuxième partie d'échéance. Après un tout début de semaine frais (probabilité de T850 < 3 °C lundi), on retrouve une petite oscillation du champ de température. Aucune tendance claire en seconde partie de semaine, mais les températures pourraient bien être proches des normales ou remonter un peu pour le weekend selon la position des centres d'action, la hausse possible et plus ou moins prononcée du champ de pression. Des averses seraient encore présentes suite au passage pluvieux de dimanche à lundi. Après une transition passagère, on retrouve des signaux de pluie mercredi et les jours suivants mais c'est incertain. Poursuite d'un temps humide ou retour progressif d'un temps sec ? Voir un peu plus le soleil pendant quelques jours ne serait pas déplaisant !  

 

 

 

 

 

 

 

[_sb]

Il y a 8 heures, Cers a dit :

Dans le même temps, une perturbation d'origine tropicale ferait sa transition dans l'environnement barocline des moyennes latitudes. Une cyclogenèse intense est envisageable au-dessus de l'Atlantique-Nord.

 

La France ne devrait pas être exposée à cette cyclogénèse intense. Ce creusement mérite tout de même un détour !

Depuis la mer du Nord jusqu'à la Méditerranée, un thalweg froid nous apportera un temps maussade. Plus à l'ouest, l'océan serait le témoin d'un combat explosif !

Voici la proposition d'IFS 12Z pour lundi 18h UTC : géopotentiels et températures à 500 hPa. Le cœur garderait ses caractéristiques tropicales avec une température de -3°C seulement ! L'advection chaude est modélisée puissante, l'advection froide ne l'est pas moins.

 

 

À la même heure, elle se retrouve en sortie gauche du Jet à déjà 936 hPa. Le système frontal est déjà bien dessiné, sa transition s'est effectuée à merveille.

 

 

6h plus tard, mardi à 0h UTC : 16 hPa de moins en à peine 6h, pointant à 920 hPa ! Chez nous, le thalweg peine à s'évacuer vers l'est.

 

 

Mardi à 12h, l'interaction faiblit, elle entre en phase de comblement. Le système frontal nous concernerait avec un temps bien pluvieux. L'inconnue se retrouve une nouvelle fois être le vent : si la tempête principale ne devrait pas nous effleurer, le front froid semble très actif sur la plupart des modélisations et sur de nombreux membres des ensembles. De plus, des creusements secondaires en son sein sont parfois modélisés dans cet environnement dynamique. C'est donc un élément à surveiller !

 

Modifié 21 octobre 2020 par _sb

[vda77]

Bonsoir. 

Super travail  @Cers, @_sbet très interressant comme d'autres membres. 

Les centres d'actions sont certe différents mais le résultat reviendrait, un peut au même, avec une fin de topic relativement "anticyclonique". 

 

 

 

Par contre, je m'interroge sur le changement d'heure car pour moi une des grosse différence c'est que gfs est passé à l heure d'hiver mais pas CEP 😁.. qui à tord, qui à raison ? À voir qui retourne sa veste comme chaque hiver pour la prévision 😂 où est ce qu'on se dirige vers un entre 2, un compromis.... J'ai un doute 😅. 

 

Bonne nuit et prenez soin de vous. 

Modifié 21 octobre 2020 par vda77
Modification message

[Cers]

Il y a 1 heure, vda77 a dit :

Super travail  @Cers, @_sbet très intéressant comme d'autres membres. 

 

Merci, çà fait toujours plaisir d'être lu.

 

Il y a 1 heure, vda77 a dit :

Les centres d'actions sont certes différents mais le résultat reviendrait, un peu au même, avec une fin de topic relativement "anticyclonique". 

 

IFS ENS 12 Z va en moyenne dans le sens de son déterministe, à savoir des hautes pressions s'imposant le weekend. Les écart-types chez l'ensemble européen ne sont pas si élevés pour l'échéance considérée. C'est donc comme évoqué une possibilité. Toutefois GFS et GEPS (GEM ENS) notamment sont plus réticents. Un flux frais et humide reste possible, comme une dorsale passagère et de faible amplitude, des perturbations influentes sur la moitié nord, un talweg débordant à l'est, etc. 

 

 

Modifié 22 octobre 2020 par Cers

[Blacksun]

L'été est de retour en fin d'échéance de ce topic pour IFS ce soir ...

 

 

Avec un tel scenario un 1er Novembre, une nouvelle flopée de records serait peut-être à envisager 😷..

 

[nicolass]

Il y a 11 heures, Blacksun a dit :

L'été est de retour en fin d'échéance de ce topic pour IFS ce soir ...

 

 

Avec un tel scenario un 1er Novembre, une nouvelle flopée de records serait peut-être à envisager 😷..

 

 

Que dire de ce matin...

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2020102300/ECM0-240.GIF?23-12 hors norme !

[MATT_68]

Il y a 11 heures, Blacksun a dit :

L'été est de retour en fin d'échéance de ce topic pour IFS ce soir ...

 

 

Avec un tel scenario un 1er Novembre, une nouvelle flopée de records serait peut-être à envisager 😷..

 

 

De grosses valeurs en altitude oui mais qu'en sera t-il au sol? On sait que début novembre avec un gros couvercle anticyclonique pile au dessus de nous et des nuits plus longues cela peut vite tourner au brouillards indéboulonnables...

 

Juste un indice avec les cartes de vents au sol envisagée par CEP :

 

 

A voir le positionnement exacte de ces HP, chez GEFS c'est encore un peu différent mais on pourrait également craindre pas mal de nébulosité sur la moitié nord :

 

[trugll]

il y a 24 minutes, MATT_68 a dit :

 

De grosses valeurs en altitude oui mais qu'en sera t-il au sol? On sait que début novembre avec un gros couvercle anticyclonique pile au dessus de nous et des nuits plus longues cela peut vite tourner au brouillards indéboulonnables...

 

Juste un indice avec les cartes de vents au sol envisagée par CEP :

 

 

A voir le positionnement exacte de ces HP, chez GEFS c'est encore un peu différent mais on pourrait également craindre pas mal de nébulosité sur la moitié nord :

 

Il fut un temps, où à cette période de l'année nous avions des brouillards avec des températures entre 3°c et 6°c. Nous pourrions avec les modélisations entrevues, avoir des brouillards par 10°c-15°c ? Un nouveau concept,  assurément  🙂

[bernardt60]

il y a 38 minutes, MATT_68 a dit :

 

De grosses valeurs en altitude oui mais qu'en sera t-il au sol? On sait que début novembre avec un gros couvercle anticyclonique pile au dessus de nous et des nuits plus longues cela peut vite tourner au brouillards indéboulonnables...

 

 

 

 

 

Merci de cette mise au point car certains  semblent oublier le calendrier et que nous ne sommes plus en situation anticyclonique d'été .

En novembre un anticyclone à 1030 hPa vissé sur La France donc en absence de flux véritable, on sait ce que ça veut dire et que prendre les cartes des températures à 850 hPa pour déterminer les températures que l'on pourrait avoir en plaine est bien imprudent .

Donc pour profiter le soleil et de la douceur si cette option  CEP se maintient il y a des chances qu'il faudra monter en altitude et que dans les plaines on a des chances effectivement de voir les brouillards persistants ( surtout que les sols sont devenus bien humides)  ou simplement évoluer en stratus indéboulonnables avec les phénomènes  d'inversion, propices également à l'augmentation de la pollution .

Donc un anticyclone à 1030hPa en plein sur la France en novembre n'est pas forcément synonyme de beau temps, c'est même un très gros risque d'avoir le temps le plus désagréable possible et triste en plaine .

 

 

[Cers]

Les diagrammes mettent un peu en évidence ce qui a été dit. En été, un tel scénario conduirait sûrement à un gradient adiabatique sec en basses couches et des températures de 25-30 °C l'après-midi. Mais nous sommes en plein milieu de l'automne. Malgré des hauts géopotentiels et des températures élevées à 850 hPa, la nébulosité basse est susceptible d'impacter le réchauffement en surface à certaines endroits, et de toute façon le développement de la couche limite diurne est réduit à cette période par rapport à juillet. La puissance solaire ne permet plus de lever aussi rapidement la couche d'inversion nocturne, et les sols sont devenus plus humides donc la part d'énergie restituée sous forme de chaleur sensible est moins grande. Il n'en reste pas moins que la masse d'air à 850 hPa serait plus chaude que la normale.

[Tornado75]

Les valeurs prevues en altitude sont vraiment dingues pour cette semaine. 

A suivre de tres pres suivant le flux et la nebulosite

[judd]

Il y a 4 heures, Tornado75 a dit :

Les valeurs prevues en altitude sont vraiment dingues pour cette semaine. 

A suivre de tres pres suivant le flux et la nebulosite

yé comprend pas ce qui est dingue...

3 diagrammes / Lille / Brest et sud de la France...

Dessus, dessous... dans les clous et sous les normes 850 Hpa pour la partie nord...

 

[cédric du Lot]

il y a 29 minutes, judd a dit :

yé comprend pas ce qui est dingue...

3 diagrammes / Lille / Brest et sud de la France...

Dessus, dessous... dans les clous et sous les normes 850 Hpa pour la partie nord...

 

Je pense qu'il a prit comme référence la sortie déterministe de l'européen ce matin, mais vu l'échéance et l'isolement par rapport a son ensemble il est a mon sens encore un peu tôt pour se pignoler dessus...

 

 

Même si ça saute un peu moins aux yeux sur le sud du pays.

 

Modifié 23 octobre 2020 par cédric du Lot

[tao]

il y a 24 minutes, cédric du Lot a dit :

Je pense qu'il a prit comme référence la sortie déterministe de l'européen ce matin

Il faudrait juste qu'il fasse l'effort de préciser et/ou illustrer, mais bon ça...

[TreizeVents]

CEP assez monstrueux en effet ce matin en altitude en fin d'échéance, ce qui a du motiver le post de Tornado, cf ici les anomalies de T850 :

 

 

 

Mais le déterministe est isolé par le haut de son ensemble, ce dernier étant moins catégorique sur l'ampleur de la remontée d'un dôme de hauts géopotentiels sur l'Europe de l'ouest, cf les diagrammes postés par @cédric du Lot

Mais comme cela a été rappelé maintenant qu'on arrive en novembre les températures au sol ne suivent plus forcément en plaine les valeurs en altitude : sur une modélisation comme celle-ci on pourrait battre des records de douceur sur les reliefs mais il ne ferait pas forcément chaud ailleurs.

 

 

Attention néanmoins, les ensemblistes (IFS et surtout GEFS) envoient un signal de risque de très grande douceur généralisé plaines / montagnes qui est bien plus inquiétant que le déterministe du CEP. Exemple avec la moyenne pourtant lissée de GEFS à H+210, flux de sud-ouest dynamique (donc "exit" les inversions) et en prime qui pousserait jusqu'en Sibérie en repoussant / annihilant la reconstitution précoce d'une plage froide de début d'hiver sur la Russie. Franchement pas glop.

 

 

 

Modifié 23 octobre 2020 par TreizeVents

[_sb]

Il y a 5 heures, Tornado75 a dit :

Les valeurs prevues en altitude sont vraiment dingues pour cette semaine. 

 

Ce serait bien de garder un minimum d'objectivité ... Ou de préciser le modèle et le moment de la semaine. Ou encore la nature de ces températures dingues (chaudes ? froides ? Gradients ?).

 

Une des caractéristiques de la semaine est en effet la température en altitude avec des décrochages arctiques vigoureux et des pulsions subtropicales puissantes sur notre quadrant (Atlantique nord et Europe). Nous sommes susceptibles d'être exposés autant aux descentes froides qu'aux remontées chaudes. Et quand bien même, la situation en altitude n'éclairera pas forcément la situation de surface.

 

Gradient de T500 de -40°C à - 10°C en 12° de longitude : puissantes pulsions froide et chaude sur l'océan.

 

 

• Reconstruction du VP ?

Cette semaine marque une tentative de reconstruction du vortex polaire sur l'Arctique canadien.

Ce n'est pas tranchant mais la modélisation d'un bloc massif de BG sur cette zone est générale. Autour, plusieurs noyaux gravitent. Tout aussi général, davantage chez IFS que GFS ou GEM, est leur vigueur. Ce qui implique en retour une intensification des remontées chaudes de HG.

Contrairement à l'an passé où les interfaces étaient latitudinales, pour l'heure, ce sont des gradients longitudinaux qui sont à l'œuvre et donc des échanges méridiens. Jusqu'à quel point ? Pendant combien de temps ? Quelle sera la résistance du VP ?

 

• Les faveurs des indices ?

L'AO est ainsi globalement vu neutre par la NOAA, trahissant malgré tout des scénarios distincts : la petite majorité positive pourrait être rapidement interprétée comme pouvant être une poursuite de la configuration décrite. D'autres interprétations seraient tout aussi pertinentes !

 

 

Côté Pacifique, la PNA resterait négative avant une possible remontée bien que l'observation et la prévision semble se décorréler négativement cette fois. Une PNA -, plus facilement associée à une Nina, favorise des décrochages arctiques sur l'ouest de l'Amérique du nord, par conséquent, des remontées de HG sur l'est du continent. Le Jet est moins puissant sur le continent nord américain ce qui tendrait à favoriser un enracinement relatif au bloc froid sur le nord du Canada.

 

 

La MJO se dirige vers la phase 6 et 7 d'où une tendance à un blocage mais est trop proche pour nous influencer sur ce topic.

 

Ce que ne renie pas IFS ENS qui opte pour cette voie en fin de semaine : 4 grappes sur 5 représentant 43 membres sur 51 vont vers une configuration de blocage (cadre rouge) alors que le régime NAO+ qui prévalait ne recueille plus que les 8 derniers membres de l'ensemble.

 

 

Cependant, IFS reste relativement isolé sur cette trajectoire. GEFS tend davantage pour un maintien d'une NAO+ avec légères ondulations ...

 

 

Nous ne sommes guère avancés sur ce plan là !

 

• Une tendance se dégage pour le week-end ?

Pas vraiment ! Ni en terme de températures, ni en terme d'humidité.

 

Si GEFS et GEM ENS proposent une version zonale plus ou moins fraîche (W à WNW), IFS ENS soumet une pulsion chaude sur l'Europe, prélude au blocage scandinave, avec des conditions chaudes en altitude.

À l'inverse, GEM ENS suggère une barocline basse nous exposant à de l'humidité (sous conditions fraîches donc) alors que GEFS et, plus encore, IFS ENS promettent une barocline haute avec donc des conditions anticycloniques.

 

 

Les écarts-types illustrent cette incertitude globale. Ici avec IFS puisque sa vision chaude est mise en avant : ce n'est pas fringant ! Les autres ensembles offrent des écarts-types quasi-identiques ... 🤔🤔

 

 

• Résumé :

Effectivement, en hiver, conditions anticycloniques sous dôme chaud visent un temps frais/froid en surface sous stratus et/ou brouillard suivant l'humidité disponible. Mais là encore rien n'est gagné puisque si IFS déterministe et ensemble nous placent avec des flux de surface faibles, propices à ce temps, les deux autres ensembles nous gratifient d'une aération bien plus conséquente. On se retrouverait alors avec un scénario à la IFS chaud en altitude et frais / froid et sec en surface ou avec un scénario à la GEM, frais et humide en altitude comme en surface. Et ce serait là que le scénario GFS entrerait en scène, le fameux entre-deux : un temps mou, ni humide ni sec, tiède avec dégradé nord-sud, plus ou moins nébuleux ...

C'est extrêmement ouvert.

 

 

En altitude, en revanche, nous restons sur une tendance majoritaire douce à chaude, ce qui n'est pas forcément anodin sur le LT et un flux durable de SE sec et doux n'est pas inenvisageable du tout dans un tel contexte.

 

Modifié 23 octobre 2020 par _sb

[Charly-C]

Imaginez un mois de novembre confiné 100% ensoleillé et très doux. 😄

 

Déjà que dame nature, nous avez bien nargué en mars/avril. 

[Cers]

Et bah moi, je préfère 1000 fois être confiné par un mois de novembre doux et ensoleillé que par un mois de décembre ou janvier froid et neigeux !

[Ralala78]

Il y a 12 heures, bernardt60 a dit :

Merci de cette mise au point car certains  semblent oublier le calendrier et que nous ne sommes plus en situation anticyclonique d'été .

En novembre un anticyclone à 1030 hPa vissé sur La France donc en absence de flux véritable, on sait ce que ça veut dire et que prendre les cartes des températures à 850 hPa pour déterminer les températures que l'on pourrait avoir en plaine est bien imprudent .

Donc pour profiter le soleil et de la douceur si cette option  CEP se maintient il y a des chances qu'il faudra monter en altitude et que dans les plaines on a des chances effectivement de voir les brouillards persistants ( surtout que les sols sont devenus bien humides)  ou simplement évoluer en stratus indéboulonnables avec les phénomènes  d'inversion, propices également à l'augmentation de la pollution .

Donc un anticyclone à 1030hPa en plein sur la France en novembre n'est pas forcément synonyme de beau temps, c'est même un très gros risque d'avoir le temps le plus désagréable possible et triste en plaine .

C'est vrai qu'il y a quelques années, c'était quasiment toujours le cas, néanmoins ces dernières années, les phénomènes de basse couche ont bien diminué même en période anticyclonique, on a eu des périodes anticycloniques polluées en RP avec du soleil et une mince couche d'inversion, mais qui restait sèche, ce n'est pas pour rien que les taux d'ensoleillement ont tendance à augmenter notamment cette année, mais puisses tu avoir raison, quitte à avoir une pustule, autant que ce soit dans le brouillard et des températures fraîches, on a eu suffisamment de soleil cette année, tout n'est que "bonus" supplémentaire maintenant.

[gab089]

Tf1 dans son reportage sur la relation covid/temperature annonce " une vague de froid sur tout le territoire la semaine prochaine"............

https://www.tf1.fr/tf1/jt-we/videos/le-20-heures-du-samedi-24-octobre-2020-96939345.html

a 10 min et 3 secondes

 

Modifié 24 octobre 2020 par gab89

[RidersOnTheStorm]

il y a 17 minutes, gab89 a dit :

Tf1 dans son reportage sur la relation covid/temperature annonce " une vague de froid sur tout le territoire la semaine prochaine"............

 

Oui, j'ai entendu la même chose. 

 

Heureusement j'étais assis...

 

Mais peut-être que pour eux, une vague de froid commence sous les 15 degrés. 

[_sb]

... et rebaptiser Paris en Vostok ....

 

On n'en quand même loin, même sur un malentendu ! Ce serait plutôt le contraire après un faible thalweg en début de semaine