Du 18 janvier au 24 janvier 2021, prévisions météo semaine 3

[patric95]

Cela fait plusieurs runs que je ne regarde que la tendance vers le 20/01 avec la jonction ou pas du GA avec les HP plus au sud. La suite m’importe peu en fait et tout se jeu à cette échéance car de cette échéance dépendra la suite des événements.

 

Si quelqu’un peut donner son avis sur ce cas et ce qui pourrait faire que la jonction se fasse ou pas?

 

Patric 

[lame2]

il y a 32 minutes, Ciel d'encre a dit :

 

Au final, c'est la latitude exacte du pseudo-blocage qui reste problématique. 

 

Entre les sorties de ce matin et celles de ce soir, je trouve que la latitude de la zone barocline s'est abaissée. 

 

Oui c'est sans doute un élément déterminant car quand on regarde les différentes alimentations de ce pseudo blocage, on se rend compte qu'elles ne manquent pas.

Entre 0 et 240 h, on dénombre assez souvent 4 alimentations successives (la 1ère démarre à h+48, la 2ème se situe à peu près à 120 h, la 3ème à 168 h et on note parfois une autre après 200 h!).

On note également qu'elles sont toutes suffisamment puissantes pour atteindre le Groenland voire le nord de l'inlandsis.

On pourrait croire qu'avec un tel déchainement subtropical Atlantique, le blocage devrait être suffisamment puissant pour diriger jusque vers nous un flux à composante nordique de façon assez continue.

Mais on remarque aussi que cette latitude élevée de la crête du blocage, facilite  d'une part la circulation d'ouest en est des anomalies basses Atlantiques entre les pulsions et d'autre part  l'interaction de celles-ci avec le bloc continental en amont de la France.

Lorsque les pulsions s'envolent moins vers le nord, le couloir d'alimentation reste plus longtemps ouvert, les anomalies basses circulent moins et l'interaction est moins présente.

C'est un peu tout l'enjeu de cette configuration, et l'évolution du soir de la majorité des modèles vers une latitude moins haute de la crête ou vers une évacuation moins prégnante vers Baffin est peut-être un signal vers un rajustement plus favorable à venir? 

Je trouve que la PE engage quand même à la prudence quant au scénario exact auquel nous serons soumis, il y a encore de grands écarts de modélisation sur le comportement de cette dorsale et sur l'articulation entre son alimentation et la circulation sous "blocage".

 

Modifié 14 janvier 2021 par lame2

[faycal]

La masse d'air sibérienne que les modèles voyaient déferler sur le nord de l'Europe resterait finalement bien en retrait , par conséquent le complexe dépressionnaire océanique qui va s'installer en Europe du nord ne bénéficiera des advections glaciales en provenance du nord-est , dans ces conditions ça sera difficile de faire mieux que  du -8° à 850hPa à l'arrière des dépressions . Quand on compare GFS de ce soir et celui de lundi , on voit clairement la différence , le frigo sibérien n'interagit plus avec la circulation atlantique , il reste très en retrait sur la Russie . Par conséquent la zone barocline s'abaisse beaucoup moins . 

   

Sur ces deux cartes on voit pas tant que ça la différence, on a une dépression sur la Scandinavie et un GA mais quand on regarde la t850 on comprend mieux l'arnaque .

  

Tant que cette masse d'air glaciale restera sur l'ouest sibérien , une vague de froid de grande ampleur sera à surveiller  sur l'Europe . 

 

[gugo]

Il y a 1 heure, cédric du Lot a dit :

 

Il est tellement versatile qu'en deux runs il peut prendre 5°, on peut juste retenir cette instabilité comme un signal d'incertitude ce qui en soit est déjà pas mal...(je n'y ai pas accès mais si ça se trouve l'ensemble européen a la même gueule).

Bien moins vif que l'Américain. 
 

 

Mais l'ET montre une réelle incertitude. GEFS semble s'être fortement prononcé, souvent c'est à tort quand il fait ça mais ça arrive parfois que c'est une bonne vision. Nous le saurons très vite demain....

 

 

Il y a bien cette "chute" que propose GEFS quand même mais en bien moins flagrant et avec une vraie incertitude

 

 

 

 

Modifié 14 janvier 2021 par gugo

[Kyrion]

il y a une heure, faycal a dit :

La masse d'air sibérienne que les modèles voyaient déferler sur le nord de l'Europe resterait finalement bien en retrait , par conséquent le complexe dépressionnaire océanique qui va s'installer en Europe du nord ne bénéficiera des advections glaciales en provenance du nord-est , dans ces conditions ça sera difficile de faire mieux que  du -8° à 850hPa à l'arrière des dépressions . Quand on compare GFS de ce soir et celui de lundi , on voit clairement la différence , le frigo sibérien n'interagit plus avec la circulation atlantique , il reste très en retrait sur la Russie . Par conséquent la zone barocline s'abaisse beaucoup moins . 

Oui, dans la droite lignée de la récurrence des dernières semaines.

Situation à venir (J+6) :



4 décembre ; 19 décembre ; 28 décembre :




Cette propagation du vortex Asiatique vers l'Europe centrale est vraiment laborieuse même si on a eu une tentative ces derniers jours avec des masses d'air bien plus froides sur les Balkans. Mais une nouvelle fois le thalweg qui va interagir avec l'anomalie Atlantique va redresser un puissant flux de S qui va balayer le blocage qui tentait de se mettre.

Pour le reste, tout a été dit. Ce que nous propose G(E)FS me parait vraiment ténue et compliqué dans la mise en place puisque ça suppose une succession de réalimentations de la dorsale Atlantique sans qu'il y ait pour autant interaction avec le thalweg européen. Alors même que la dorsale Atlantique est particulièrement rachitique. Bref, pas impossible puisque modélisé mais compliqué.

Modifié 14 janvier 2021 par Kyrion

[Chris of Auriol (13)]

Nouvelle tendance en gestation ?

 

Toujours isolé mais l'americain GFS 18z et son // confirment le signal amorcé timidement hier et amplifié par son Ensemble ce soir

 

 

 

[DoubleKnacki]

On rajoutera ICON 18z qui réajuste ses centres d'actions, notamment au niveau de sa dorsale à 120h un peu plus solide et plus apte à être étirée jusqu'aux mêmes latitudes que GFS 18z (à 120h les deux modèles sont proches dans les grandes lignes). Chez GFS 18z // finalement pas de grandes évolutions si ce n'est que lui aussi, abandonne cette circulation sous blocage résiduel, au contraire de CEP, GEM et JMA gardant cette option de base.

 

Bon on verra bien demain ce qu'il en sera de toute manière... c'est encore bien bordélique tout ça et instable.

[Chris of Auriol (13)]

 

Edit / Effectivement @DoubleKnacki c'est ce que j'étais entrain de constater pour ICON 18Z par rapport à sa sortie précédente 😉

 

Au rang des modèles plus modestes.. NAVGEM est également sur cette option 😁

 

Evolution également sur le panel GEFS à 180h avec montée en charge des scénarios en faveur de cette dorsale 

 

Modifié 14 janvier 2021 par Chris of Auriol (13)

[DoubleKnacki]

il y a 8 minutes, Chris of Auriol (13) a dit :

 

Edit / Effectivement @DoubleKnacki c'est ce que j'étais entrain de constater pour ICON 18Z par rapport à sa sortie précédente 😉

 

Au rang des modèles plus modestes.. NAVGEM est également sur cette option 😁

 

Et la moyenne GEFS 18z réajuste aussi légèrement les centres d'actions un peu plus à l'Ouest avec une signature de dorsale plus élevée / étirée en latitude. A 180h, on y trouve un peu plus d'une dizaine de scénarios (11 ou 12 environ) allant vers une dorsale plus ou moins ample et pouvant pour certaines, faire basculer le pays dans une situation hivernale. Le reste, maintien d'une circulation sous vieux blocage Groenlandais ou du scénario flou et intermédiaire.

Modifié 14 janvier 2021 par DoubleKnacki

[snow24]

Pour une fois le 0z de GFS ne vient pas détruire les espoirs entrevus sur le 12z et le 18z.

Les HP qui s'élèvent sur l'Atlantique sont proches de se faire couper de leurs racines à +144h mais...

 

 

... la dorsale est magnifiquement bien réalimentée à +156 par la cyclo sur le Labrador (réalimentation que GFS peut surestimer) et donc ...

 

 

... résultat à +186h

 

[sastrugis]

Ce matin, pour CEP, GEM et GFS, 3 versions dont les différences ne tiennent finalement à pas grand chose mais dont les conséquences en temps sensible sur la France seraient marquées.

L'Européen et le canadien ne voient pas une coupure dans le rail dépressionnaire depuis l'Amérique jusqu'à la Scandinavie (avec barocline cependant beaucoup plus basse pour GEM et ondulation chez CEP synonyme d'alternance doux/frais), alors que GFS poursuit ses tentatives de dorsale avec plus de succès (allant même jusqu'à couper la circulation sous un simili blocage groenlandais). La bascule d'une configuration à une autre est possible et comme c'est encore très loin...

 

Modifié 15 janvier 2021 par sastrugis

[Nico 14]

L IFS réduit considérablement l interaction des BG à moyen terme le blocage est même rėalimenté par la cyclo Labradorienne sans atteindre tout de même le scénario GFS mais on en est pas loin,le flux parviendrait à s orienter ONO a plus long terme. En effet toute cette configuration ne tient qu'a un cheveu mais aura des répercussions certaines sur notre temps sensible. 

[lame2]

Comme dit plus haut, la bascule entre 2 types de circulation très différentes (en gros flux de SO ou flux à composante plus ou moins nordique pour nous) se joue à très peu.

A chaque alimentation de la dorsale, on sent qu'on peut basculer de l'un à l'autre au moindre décalage.

D'ailleurs, sur le CEP,  la bascule véritable vers une circulation SO se joue finalement assez tard dans l'échéance et il finit par  "choisir" franchement le scénario SO entre 192 et 216 h avec une petite anomalie basse Atlantique qui finit par verrouiller définitivement la porte des hautes latitudes.

 

Modifié 15 janvier 2021 par lame2

[patric95]

En effet toujours des incertitudes aux alentours du 20/21...

C’est dans moins d’une semaine et on en sait pas plus ce matin. 
GFS renforcé quelque peu la tendance à la jonction des HP qui ferait barrages au BP atlantique.

Je reste fixe sur cette échéance...

 

Patric 

[faycal]

Les cartes semblent tirées pour la semaine prochaine , seule la réalimentation de la dorsale à 168h pose encore quelques problèmes pour la prévision du weekend .

 

+ De lundi à mercredi , nous serions dans le secteur chaud de la dépression avec des températures en hausses progressives , un vent de SO soutenu et   le passage d'un gros passage pluvieux sur la moitié nord .

 

+ Jeudi , rafraichissement par le nord, décalage des PP vers l'est et le sud , nouveau creusement dépressionnaire secondaire sur le proche-atlantique .

 

+ Vendredi , transit de dépression secondaire, trajectoire à confirmer . Gros passage pluvio-neigeux . Net redoux ou pas selon la trajectoire ( remontée des températures si transit en Manche (CEP0z) , peu d'évolution si transit au centre du pays (comme sur GFS0z). 

 

+ Weekend , secteur froid du complexe dépressionnaire avec un refroidissement plus ou moins fort selon l'amplitude de la dorsale atlantique.  Nous serions alors vraisemblablement dans de l'air polaire maritime avec beaucoup d'averses  (natures des PP selon température ) , peut être un nouveau front secondaire  et des températures autour ou un peu en dessous des normes avec quelques gelées et des maximales généralement sous les 5° .

Modifié 15 janvier 2021 par faycal

[sastrugis]

Pour compléter l'analyse GFS et évaluer la représentativité et la fragilité de l'édifice proposé par le déterministe, voici le panel des 30 "perturbations" et sur la durée les T-850 pour Paris.

 

 

 

[cédric du Lot]

Au dela de toute considération thermique ça devient nettement plus dépressionnaire en seconde moitié d'échéance au nord, un poil moins au sud et sur la façade est mais la baisse est là aussi.

 

 

 

 

[Virgile]

Je pense que la messe est dite et que le Cep avait le bon scénario (et Gem depuis plusieurs jours).

il n'y a pratiquement plus aucun blocage ou alors un tout petit qui file à toute vitesse vers le Groenland. Ukmo, Icon , GFS parallèle et même à un degré moindre le déterministe emboite dans un flux d'ouest dépressionnaire, doux et humide.

Encore un mois qui ne sera pas sous les normes. 🤔

Je vais de nouveau hiberner.

Modifié 15 janvier 2021 par Virgile

[Kyrion]

Oui, sur notre petit bout de France on a une trame avec quelques ajustements pouvant être plus au moins positifs pour les reliefs. Ajustements qui vont avoir leur importance puisque notre pays va se situer pendant plusieurs jours au cœur de la limite barocline :



Selon la capacité qu'aura cette limite barocline et ce thalweg à plonger vers le bassin Méditerranéen ou au contraire longer le nord du pays, ça pourrait être favorable à une recharge dès la basse montagne ou au contraire emmener la LPN > 1600/1800m.

Outre cet aparté, je trouve quand même qu'on est assez loin d'avoir une normalisation de la synoptique. En vision européenne, on a presque l'impression par moment d'être proche d'une NAO+ avec un flux de SO qu'on a trop souvent connu. Pourtant, dès qu'on prend de la hauteur, la circulation atmosphérique reste vraiment atypique avec cette anomalie haute parfaitement isolée sur le Groënland et cette puissante dorsale côté Pacifique :

Quel que soit le modèle, à échéance raisonnable (< 10j) on n'assiste à aucun moment au retour d'une circulation "normalisée". La pérégrination de ce blocage qui va découvrir pendant quelques jours le grand Nord laisse encore espérer des ouvertures à moyen et long terme. A un moment, il trouvera bien une porte de sortie, c'est à ce moment charnière qu'on verra si une réalimentation est possible (côté Américain, Pacifique, Atlantique... ?) ou si au contraire le VP retrouve sa composante zonale et compacité classique.
 

Bref, je dirais que la situation est défavorable pour l'instant c'est indéniable mais que pour la toute fin de topic ça reste encore un peu ouvert. Et qu'au delà, on est -pour le moment- pas face à une situation hémisphérique figée et durablement défavorable .

Modifié 15 janvier 2021 par Kyrion
Répétitions...

[sastrugis]

il y a une heure, Virgile a dit :

Je vais de nouveau hiberner.

 Attention @Virgile, il ne faut pas vendre la peau de l'ours... 😁

[Virgile]

il y a 11 minutes, Kyrion a dit :

 

Quel que soit le modèle, à échéance raisonnable (< 10j) on n'assiste pour le moment à aucun moment au retour d'une circulation "normalisée".

Oui mais c'est la transition pour revenir à une situation classique. La limite barocline va obligatoirement remonter avec la reconstitution du VP de notre coté.

[Kyrion]

il y a 13 minutes, Virgile a dit :

Oui mais c'est la transition pour revenir à une situation classique. La limite barocline va obligatoirement remonter avec la reconstitution du VP de notre coté.

On verra. C'est une issue possible voire probable mais pour l'instant moi je n'ai pas de certitudes au-delà de J+8. Parfois, les synoptiques permettent d'avoir une bonne visibilité à 2-3 semaines, je trouve que ce n'est pas le cas ce soir. J'aurais peut-être un autre discours d'ici 2-3 jours.

[cédric du Lot]

il y a 13 minutes, Kyrion a dit :

 Parfois, les synoptiques permettent d'avoir une bonne visibilité à 2-3 semaines, je trouve que ce n'est pas le cas ce soir. J'aurais peut-être un autre discours d'ici 2-3 jours.

 

Pour la semaine a venir le jet est encore "cabossé", il n'en est pas de même la semaine suivante (et même sur l'ensemble), on distingue d'ailleurs la branche qui s'organise sur l'Amérique du Nord, il y'a de grandes chances que ce soit la suite de notre programme, au moins pour un temps.

 

[Barth61]

Oui, ça ne sent pas bon du tout. Bref, pluie, alternance de fraicheur et de douceur, bref, un temps de saison.

[Barth61]

Par contre à LT, cette pulsion sur l'Alaska, ça pourrait engendré une pulsion sur l'Atlantique plus tard. 

De plus, le vortex est toujours mal mené.

 

A suivre.