Du 13 juin au 19 juin 2022, prévisions météo semaine 24

[_sb]

À grande échelle, la circulation prévue (-> NOA+) limite de fait les grands échanges méridiens.

La France se trouvant dans la zone intermédiaire et relativement étroite entre les influences subtropicale et polaire, les petits décalages en latitudes vont faire toute la différence.

C'est un schéma très classique : AA dans sa zone de prédilection, Groenland et Islande soumis aux BG qui pilotent des thalwegs en direction des Canaries, poussée méditerranéenne et glissement de GF vers la Méditerranée orientale.

Il me semble qu'on garde une certaine forme de récurrence, à savoir d'être dans des configurations proches des normes climatologiques.

Cela n'empêche nullement d'avoir des températures très chaudes (ça existait aussi !) tout en limitant fortement les extrêmes.

Ce qui peut pendre au nez, surtout sur un grand SW, c'est une poussée légèrement plus forte générant un puissant foehn sur ces régions. De façon générale, ce sera une question de latitudes (+/- °N) et de courbures du flux.

Je peux évidemment me tromper mais la prévision déterministe me paraît robuste (mon msg d'hier midi et de quelques autres intervenants). Ce sont des réglages fins qu'on attend désormais pour préciser la prévision et ceux-ci ne sont pas déterminés à ces échéances.

 

[thib91]

Si les modèles confirment aujourd'hui la propension du flux zonal à cantonner les masses d'air caniculaires sur la Maghreb et la péninsule Ibérique, nous ne sommes cependant pas sortie d'affaire.

 

Des débordement pourraient avoir lieu au moins sur la partie méridionale du pays, avec un temps qui devrait être probablement très chaud (tx>30-35° de la Garonne à la Provence) et toujours un risque que la situation dégénère en canicule en fin d'échéance.

 

Plus au nord nous semblons pour l'instant à l'abri même si un coup de chaud est également une possibilité à ne pas écarter là aussi en deuxième partie de semaine.

 

Plus globalement l'ancrage jusque LT de ces masse d'air brûlante en altitude de 6° à 8° +chaudes que la normale du Maroc aux versant espagnole des Pyrénées nous place dans une situation "dangereuse", au moindre redressement du flux tout ceci pourrait facilement gagner 500km + au nord et bonjour les dégâts en plein maximum solaire.

 

L'évolution des modèles dans les 10 prochains jours est à mon avis à suivre attentivement.

 

 

 

 

 

Modifié 8 juin 2022 par thib91

[GrandMottois]

UKMO pousse un peu + vers le nord encore.

 

A suivre GEM et CEP 

 

 

Modifié 8 juin 2022 par GrandMottois

[GrandMottois]

A priori l’Espagne et le Portugal devrait quoi qu’il arrive prendre tarif. 

[Turquoise_ExNico41]

Bonsoir, ce soir CEP voit un rafraichissement sensible sur l'Hexagone notamment en fin de semaine avec les 4°C à 850hPa sur le nord de la France. cela fait suite à un redressement de la dorsale anticyclonique par l'ouest nous dirigeant vers un flux nordique de nord-ouest. 

[bernardt60]

il y a 10 minutes, Turquoise_ExNico41 a dit :

Bonsoir, ce soir CEP voit un rafraichissement sensible sur l'Hexagone notamment en fin de semaine avec les 4°C à 850hPa sur le nord de la France. cela fait suite à un redressement de la dorsale anticyclonique par l'ouest nous dirigeant vers un flux nordique de nord-ouest. 

 

 

Se baser sur un seul modèle déterministe à 240 h , mouais ! !

[_sb]

il y a 5 minutes, Turquoise_ExNico41 a dit :

ce soir CEP voit un rafraichissement sensible sur l'Hexagone notamment en fin de semaine avec les 4°C à 850hPa sur le nord de la France. cela fait suite à un redressement de la dorsale anticyclonique par l'ouest nous dirigeant vers un flux nordique de nord-ouest. 

 

Pour le coup, ce n'est vraiment pas une nouveauté sauf, encore une fois, si on ne se focalise uniquement sur le thalweg / GF vers les Canaries.

La seule chose qui change est la date de ce refroidissement : parfois dès jeudi, parfois vendredi, ce soir samedi, demain ce sera peut-être dimanche à moins que ça ne reboucle à jeudi ...!

 

À titre d'illustrations,

IFS d'hier matin : le refroidissement est pour jeudi

 

 

IFS d'hier soir : encore pour jeudi, en plus bref

 

 

IFS de ce matin : jeudi et vendredi

 

 

IFS de ce soir : les échéances sont repoussées et la fraîcheur est accentuée. Cela indique surtout les options envisageables quand on s'intéresse à la synoptique d'ensemble et non pas en privilégiant un scénario en particulier. Suivant la latitude de l'étroite zone de contact entre air subpolaire et air subtropical, tous les intermédiaires sont possibles. Tu illustres ce que je disais à midi, notre temps sensible va dépendre de réglages fins encore mal connus tout au long de ce topic même si l'entrée en semaine commence à se dessiner. Je ne parle pas des déterministes à J8-10 ...!!

 

 

 

 

 

[Turquoise_ExNico41]

C'est vrai @_sb

@bernardt60Oui il effectivement, regarder plusieurs modèles et aussi leurs ensembles, j'ai choisi la facilité. 

Ma suprise vient du fait que Thib91 avait mentionné que l'on n'était pas à l'abri d'un coup de chaud en deuxième partie de semaine (ce qui contredit un peu, mais pas totalement le refroidissement vu par CEP déterministe en fin de semaine). 

Voici son post :

Il y a 3 heures, thib91 a dit :

Plus au nord nous semblons pour l'instant à l'abri même si un coup de chaud est également une possibilité à ne pas écarter là aussi en deuxième partie de semaine.

 

Sinon un flux de NO anticyclonique avec 1020hPa est souvent assez nuageux avec assez rarement quelques averses voire perturbations atténués. Si le flux était d'est, même avec 1015hPa, le temps serait plus sec. A voir comme tu le dit _sb les réglages fins.

Modifié 8 juin 2022 par Turquoise_ExNico41

[Gauthier]

il y a 28 minutes, bernardt60 a dit :

 

Se baser sur un seul modèle déterministe à 240 h , mouais ! !

Sauf que gfs est pareil flux tantôt ouest tantôt nord ouest avec des températures en dessous des moyennes sur le nord de la Seine minimum. 

[Nico 14]

Et bien ce soir sur les réglages fins sans surprise c'est toujours l'incertitude,illustration avec les clusters de l'EPS,3 groupes de scénarios à répartition quasiment égale.On note que le déterministe est dans le dernier cluster accompagné du contrôle,le premier est similaire au scénario GFS,le second est un intermédiaire entre les 2.

Ça reste très ouvert sur le temps sensible:

 

 

[GrandMottois]

A archiver de toute urgence..

 

Je pense que la situation, même bancale, mérite une attention particulière quand même car sur un run sur deux c’est des cartes de malade quand même comme en témoigne le GFS du soir…

Qlq km plus au nord et c’est le four sur une bonne partie du pays!

 

Du 40/44 modelisé sur une bonne partie de la façade atlantique excusez moi mais c’est lunaire !!! 👽👽

 

Même si demain ça disparaît, ça montre un peu le potentiel des prochaines années…

Modifié 8 juin 2022 par GrandMottois

[Nico 14]

Et il remet ça ce matin,on rentre dans des échéances maintenant plus raisonnable,le fossé se creuse sur le temps sensible avec CEP.On l'a vu hier soir sur les clusters l'américain n'est pas si isolé que ça.

 

[dudule]

Et oui attention on arrive dans la traditionnelle période du coup de maître de GFS, cf juin 2019... 

Bon il s'est quand même un peu calmé avec seulement 38° de Tx en Anjou, c'est décevant. Et chaleur plus vite balayée. 

Quant à Ukmo il ne suit pas. A suivre le reste ce matin. 

[Nico 14]

Les tubes s'inversent sur la PE américaine, comparaison d un diagramme 12z/00z au centre de la France. La prévision déterministe va battre son plein maintenant, reste à choisir son modèle pour l'établir,il y a quelques petits détails 🙂:

 

 

 

Modifié 9 juin 2022 par Nico 14

[Run999H]

il y a une heure, Nico 14 a dit :

Et il remet ça ce matin,on rentre dans des échéances maintenant plus raisonnable,le fossé se creuse sur le temps sensible avec CEP.On l'a vu hier soir sur les clusters l'américain n'est pas si isolé que ça.

 

Il remet ça en plus soft et quand on voyait le déterministe dans son ensembliste, si il était quand même isolé. Il l’est aussi quand même face aux autres déterministes tels que UKMO GEM et encore plus CEP. Donc dire qu’il n’est pas si isolé n’est pas tout à fait juste. Il l’est dans la prévision déterministe et il faisait parti des scénarios les plus élevés dans les ensemblistes qui eux sont extrêmement dispersés. On a du mal à déterminer jusqu’où rentrera le flux océanique tempéré (Brest ? Nantes ? Bordeaux ?). C’est ce qui fait vraiment toute la différence or c’est de l’ordre du réglage fin et à une semaine de l’échéance je ne suis pas sûr qu’on ait la solution mais… si on fait une moyenne de tout ça, première partie de semaine chaude à caniculaire sur la moitié sud, chaude sur la moitié nord mais probablement rafraîchie rapidement par le nord. Flux océanique qui pourrait atteindre les régions méridionales d’ici la fin de semaine ramenant les valeurs plus proches des normales. 

[dudule]

GEM n'abandonne pas totalement la tendance caniculaire non plus ceci dit avec une bouffée brûlante plus tardive. Bref scénario toujours pas écarté ce matin il faut bien le reconnaître et l'ensemble GEFS laisse le doute en effet. 

[Nico 14]

il y a 7 minutes, Run999H a dit :

Il remet ça en plus soft et quand on voyait le déterministe dans son ensembliste, si il était quand même isolé. Il l’est aussi quand même face aux autres déterministes tels que UKMO GEM et encore plus CEP. Donc dire qu’il n’est pas si isolé n’est pas tout à fait juste. Il l’est dans la prévision déterministe et il faisait parti des scénarios les plus élevés dans les ensemblistes qui eux sont extrêmement dispersés. On a du mal à déterminer jusqu’où rentrera le flux océanique tempéré (Brest ? Nantes ? Bordeaux ?). C’est ce qui fait vraiment toute la différence or c’est de l’ordre du réglage fin et à une semaine de l’échéance je ne suis pas sûr qu’on ait la solution mais… si on fait une moyenne de tout ça, première partie de semaine chaude à caniculaire sur la moitié sud, chaude sur la moitié nord mais probablement rafraîchie rapidement par le nord. Flux océanique qui pourrait atteindre les régions méridionales d’ici la fin de semaine ramenant les valeurs plus proches des normales. 

 

La comparaison de GFS était faite avec l'EPS d'hier soir,dans cet ensemble le déterministe était dans le premier cluster donc je ne le trouve pas plus isolé que cela dans l'ensemble de la PE des modèles. 

Avec les déterministes non plus d ailleurs c'est plutôt une question de timing je trouve, avec une sortie du cut-off différé dans le temps.

Modifié 9 juin 2022 par Nico 14

[dudule]

Y'a des scénarios absolument lunaires sur le panel. Non mais d'où on a une masse d'air pareille un 17 juin ? 

 

 

26° à T850 en Bretagne ? 

 

 

Même sur le contrôle c'est n'importe quoi : 

 

 

Bon après 2019 j'ai envie de dire qu'on ne s'étonne plus de rien mais bon... 

 

[Run999H]

il y a 9 minutes, Nico 14 a dit :

 

La comparaison de GFS était faite avec l'EPS d'hier soir,dans cet ensemble le déterministe était dans le premier cluster donc je ne le trouve pas plus isolé que cela dans l'ensemble de la PE des modèles. 

Avec les déterministes non plus d ailleurs c'est plutôt une question de timing je trouve, avec une sortie du cut-off différé dans le temps.

Ton message de ce matin faisait suite au message de GrandMottois hier soir. « Et il remet ça ». Non il ne remet pas ça puisque hier soir c’était 40-45 généralisés à la moitié ouest et sud-ouest voire sud. Ce matin il modère son scénario et il écourte l’épisode de chaleur. Donc je suis OK avec toi pour dire que c’est une histoire de timing mais aussi une histoire d’intensité et si GFS s’isole quand même, un peu moins ce matin 

[Nico 14]

il y a 12 minutes, Run999H a dit :

Ton message de ce matin faisait suite au message de GrandMottois hier soir. « Et il remet ça ». Non il ne remet pas ça puisque hier soir c’était 40-45 généralisés à la moitié ouest et sud-ouest voire sud. Ce matin il modère son scénario et il écourte l’épisode de chaleur. Donc je suis OK avec toi pour dire que c’est une histoire de timing mais aussi une histoire d’intensité et si GFS s’isole quand même, un peu moins ce matin 

Dans l'idée du déroulement du scénario il remet ça,personnellement je ne suis pas du tout à regarder le niveau des températures vu la différence abyssale qu il y a entre les modèles. 

[dudule]

En attendant GFS est isolé à 120H à voir ce cut-off à l'est des Açores alors que tous les autres le placent au sud. Difficile de croire en son scénario du coup. Mais à suivre quand même. 

[guiguite91]

À 120h, GFS et IFS se ressemblent fortement… 

[Turquoise_ExNico41]

il y a 18 minutes, guiguite91 a dit :

À 120h, GFS et IFS se ressemblent fortement… 

Et donc ? Quelles conséquences ?

[amateur]

il y a 13 minutes, guiguite91 a dit :

À 120h, GFS et IFS se ressemblent fortement… 

 

Disons que c'est à partir de la que la différence s'opère : comme l'a précisé @dudule la goutte froide est positionnée plus à l'Est par GFS et il l'a fait se rapprocher du Portugal par la suite.

A 150h, on voit bien la différence commencer à se creuser :

 

 

 

 

Et l'on peut ajouter ICON qui "rentre dans la danse" vu qu'on est à J+6 : il est sur la même voie que CEP

 

UKMO qui s'arrête à +144h, voit cette goutte froide partir encore plus au Sud que CEP et ICON; et la fait même se "diluer" en quelque sorte :

 

 

Un exemple de ce que ça peut donner en terme de différence de T° à 850hPa sur une ville comme Clermont au centre de la France :

 

 

GFS a déjà eu du mal à voir cette GF aller vers les Açores pour le début de semaine, il s'est rallié aux autres tardivement; maintenant il prend une nouvelle fois une option différente et la fait aller vers l'Est et le Portugal alors que les autres la fond partir au Sud.

[cédric du Lot]

il y a 20 minutes, amateur a dit :

 

Et l'on peut ajouter ICON qui "rentre dans la danse" vu qu'on est à J+6 : il est sur la même voie que CEP

 

 

 

Le positionnement de l'anomalie est certes identique avec l'européen a ce moment là mais pas son mouvement, chez CEP elle revient de l'est alors que chez ICON elle glisse vers l'est.

 

 

Modifié 9 juin 2022 par cédric du Lot