Tendance Hiver 2013/2014

[mike]

Réchauffement impressionnant à 30 hpa sur le dernier GFS à la fin de la course:

Si cette tendance se poursuit, le tourbillon stratosphérique pourrait se faire littéralement coupé et s'affaiblir. Ainsi, ce réchauffement pourrait se propager vers le bas et provoquer ses conséquences sur les latitudes nordiques et moyennes dans la deuxième quinzaine de janvier.

Dans les dernières nouvelles, les vagues 1 et 2 vont continuer à déferler et la bonne nouvelle c'est que la vague 2 est de nouveau prévu monter en puissance à la fin de la première décade alors qu'elle se sera pesque même pas affaibli jusqu'à présent, illustration!

2 janvier:

5 janvier:

8 janvier:

La vague 1 est prévu également se poursuivre et ne pas lacher prise:

Alors, on va assister à un réchauffement de la stratosphère pour le moment mineur mais pouvant être suffisant déjà pour perturber le VP. Maintenant, ces deux vagues d'ondes vont un moment ou un autre provoquer un plus fort réchauffement plus tard dans le mois de janvier, certainement le coup de grâce. Je verrais bien une scission du vortex vers la troisième semaine de janvier qui pourrait se traduire par une dégringolade de l'AO de manière durable après le 20 janvier se poursuivant dans le mois de février.

Il est à noter que les projections de la phase MJO verrait une forte amplitude 6 ce qui serait favorable aux remontées chaudes sur l'atlantique nord et surtout, cette phase est prévu se déclencher au moment du réchauffement de la stratosphère dans la deuxième quinzaine:

A noter le flux zonal qui se rapproche du négatif lentement au niveau du seuil 60N: ( carte de GFS de 6Z qui a du d'ailleurs l'amplifier dans le 12Z)

Conclusion: je m'attends à ce que le tourbillon stratosphérique s'affaiblissent completement dans la dernière décade de janvier voire avant même, ainsi provoquant un changement majeur sur les latitudes moyennes. L'affaiblissement lent également du QBO pourrait donner un coup d'aide. Vers une deuxième partie d'hiver rude? Les chances s'agrandissent

[pablo25]

bel anniversaire Mike

on garde en mémoire un décalage de 15j pour la mise en action à <500hPa

peut être effectivement 6 semaines d'hiver à partir du 15 janvier, le moral revient

ceci dit on voit que le VP est déjà bien éclaté le 7/01 donc pour dire que ce n'est pas suffisant pour un froid hivernal (cf 13vents)

[Julien764]

Merci mike, c'est une excellente chose d'avoir plusieurs avis différent sur le forum.

[mike]

bel anniversaire Mike

on garde en mémoire un décalage de 15j pour la mise en action à <500hPa

peut être effectivement 6 semaines d'hiver à partir du 15 janvier, le moral revient

ceci dit on voit que le VP est déjà bien éclaté le 7/01 donc pour dire que ce n'est pas suffisant pour un froid hivernal (cf 13vents)

merci /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

eh oui c'est pas suffisant car ca ne ne sera pas encore propager vers le bas dans cette période, les conséquences ne peuvent pas être immédiates mais on en voit au moins le début sur les latitudes nordiques avec la baisse de l'AO

[Barry]

Je sais que l'échéance est déraisonnable et que tout ceci est délicat, mais quand penses tu que le changement se ferait sentir par chez nous Mike ?

[mike]

Je sais que l'échéance est déraisonnable et que tout ceci est délicat, mais quand penses tu que le changement se ferait sentir par chez nous Mike ?

( perso) je pense véritablement en dernière décade, donc à partir du 20. Ca peut aller très vite comme plus lentement, tout dépend comment le réchauffement va se propager vers le bas, rapide ou pas. Mais d'ici une petite semaine, les modèles devraient entrevoir de plus en plus de scénarios hivernales dans le moyen/long terme et voir les diagrammes baisser peu à peu

[Benjamin 07]

( perso) je pense véritablement en dernière décade, donc à partir du 20. Ca peut aller très vite comme plus lentement, tout dépend comment le réchauffement va se propager vers le bas, rapide ou pas. Mais d'ici une petite semaine, les modèles devraient entrevoir de plus en plus de scénarios hivernales dans le moyen/long terme et voir les diagrammes baisser peu à peu

Mais tu n'évoques pas la possibilité aussi de se retrouver du mauvais côté ?

[psncf]

Pour faire un peu de hors sujet (j'espère qu'on ne m'en tiendra pas trop rigueur, les hivers sans vague de froid sont un peu l’essentiel de nos hivers sur la façade Ouest des continents.

pour prendre un exemple de l'hiver 1962/93, le plus rude du 20 ème siècle en France :

La température moyenne de

l

'hiver 1962-1963 est de -3° 2 a Strasbourg (ville); en 1890-1891 elle avait été de -3

°

; en 1894-1895 de -3

,3

° et en 1879-1880 de -4

,1

° .

A Besançon, elle est de -2

,

4

°

; c'est la plus basse depuis 1885 (-1

,8

° en 1890-1891 et -2°

en 1894-1895 et 1941-1942).

A Lyon , elle est de -1

,4

°; on avait enregistr

é

-1

,3

° en 1890-1891 et -0

,7

° en 1941-1942; elle aurait

é

t

é

de -1

,6

° en 1879-1880.

A Clermont-Ferrand (observatoire), la valeur de 1962-1963 (

-

1

,2°

) est la plus faible depuis 1878; on avait note -0

,7°

en 1879-1880.

A Paris Saint-Maur, elle est de -0

,6

° (+ 1

,

2

°

en décembre,

-

2

,1

° en Janvier et -1° en février); Janvier 1963 se classe aussitôt après Janvier 1940 (-2

,5

°); la moyenne de

l

'hiver 1962-1963 est au deuxième rang de la série (1879-1880 : -1

,

5

°

); en 1890-1891 et 1894-1895 elle était respectivement : -0

,5°

et -0

,3

° (Cette moyenne de -0

,6

° pour

l

'hiver 1962-19631 Saint-Maur est équivalente a la normale hivernale à Nuremberg).

A Nantes (observatoire) elle est de 1

,3

° et serait la plus faible depuis 1851.

très loin des moyennes normal hivernal sur le continent Nord Americain

à Chicago ( même latitude que Naples ou Barcelone), la moyenne hivernale normale est de - 5 ° c

à St Paul Minneapolis elle est de - 9, 5 ° c et à Montréal de - 8,5 °C, deux villes à la latitude de Bordeaux

à Québec, à la latitude de Nantes , elle est de - 11 ° c

à Winnipeg de - 16,5 ° c et à Saguenay, - 14 ° c, 2 villes à la latitude de Lille.

pour avoir une moyenne hivernale normale du même niveau que l'hiver le plus rude du siècle à Strasbourg, il faut descendre à Kansas City sur le 38 ème parrallèle, c'est à dire à la latitude de la Sicile ou du sud de l'Espagne.

Un système climatique complètement différent donc, avec des masses d'air polaires qui peuvent descendre très au sud.

L'Europe jusqu'à Moscou est "l'antagonisme " de l'Amérique du Nord, entre notre position géographique a l'Ouest ouvert au 4 vents et un océan qui pénètre profondément dans les terres, bien plus loin que le cercle polaire arctique drainant dans son sillage les eaux chaude du golf du Mexique, rien ne nous est épargné pour limiter un tant soit peu le turbo zonal le forçage est a la douceur. C'est a un véritable casse tête Chinois que la machine atmosphérique

doit faire face pour réussir a mettre en place favorablement les centres d'actions afin de drainer l'air glaciale vers nos contrés, alors que sur le continent Nord Américain privilégié par la géographie, l'air glaciale s'écoule naturellement sans chichi d'Ouest Nord Ouest en Est, le forçage est en mode froid.

Phil

[serge26]

Mais tu n'évoques pas la possibilité aussi de se retrouver du mauvais côté ?

Je me pose aussi la meme question! SSW ok, explosion du VP ok, mais qui dit que ce froid ne va pas deferler sur l'europe de l'est comme cela se produit depuis la fin de l'automne?

il m'avait avoir lu ici que les SSW ne sont pas forcement synonymes de vague de froid chez nous, pourtant tout le monde a l'air persuader du contraire (ou alors tout le monde veut se persuader peut etre.....lol)

[jtomtom]

C'est a un véritable casse tête Chinois que la machine atmosphérique

doit faire face pour réussir a mettre en place favorablement les centres d'actions afin de drainer l'air glaciale vers nos contrés, alors que sur le continent Nord Américain privilégié par la géographie, l'air glaciale s'écoule naturellement sans chichi d'Ouest Nord Ouest en Est, le forçage est en mode froid.

Phil

C'est sans doute une des raisons (avec la démographie ?) pour lesquelles le Québec (voir les forums météocentre) comporte très très nettement moins de passionnés météo que la France (et l'Europe ?), notamment au regard des phénomènes hivernaux.

Quand les tempêtes de neige sont la règle et les dégels l'exception, on passe bien moins de temps devant les modèles à essayer de repérer la petite bifurcation du jet qui permettra à la dorsale de rejoindre un éventuel AP qui devra auparavant avoir décroché du froid via la Scandinavie, lequel devra ensuite attendre qu'une dépression veuille bien se creuser sur Gènes, le tout en espérant que la dépression ne se creuse pas trop vers l'Espagne sinon flux de sud, ou bien en espérant que la dorsale ne soit pas rompue prématurément, etc......

Donc au final, sans ce casse-tête atmosphérique, nous serions bien moins de passionnés.

[mike]

Je me pose aussi la meme question! SSW ok, explosion du VP ok, mais qui dit que ce froid ne va pas deferler sur l'europe de l'est comme cela se produit depuis la fin de l'automne?

il m'avait avoir lu ici que les SSW ne sont pas forcement synonymes de vague de froid chez nous, pourtant tout le monde a l'air persuader du contraire (ou alors tout le monde veut se persuader peut etre.....lol)

Oui mais depuis la fin de l'automne, il y a jamais eu de réchauffement, c'est loin d'être pareil faut faire attention à cela.

Maintenant, oui on peut être du mauvais coté mais certainement pas quand c'est une scission du vortex. Comme par exemple, le fort réchauffement de janvier 2009 n'avait pas conduit complètement à une scission ( presque) et pourtant la France a quand même eu du froid, de la neige et du verglas dans le mois de février.

Généralement on peut etre du mauvais coté lors d'un simple déplacement Event mais ca peut etre aussi le contraire. Il est souvent impossible de savoir si on va être du bon ou du mauvais coté ou pas. Mais vu que je m'attends à une scission du VP à la fin du mois, je pense que c'est tous l'europe ( y compris l'europe occidental) qui devrait avoir froid dans la deuxième partie de cet hiver

[Matt76]

Merci Mike pour ce résumé complet, toujours aussi intéressant à suivre ce qui se passe la haut. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

PS: Joyeux anniversaire ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[psncf]

C'est sans doute une des raisons (avec la démographie ?) pour lesquelles le Québec (voir les forums météocentre) comporte très très nettement moins de passionnés météo que la France (et l'Europe ?), notamment au regard des phénomènes hivernaux.

Quand les tempêtes de neige sont la règle et les dégels l'exception, on passe bien moins de temps devant les modèles à essayer de repérer la petite bifurcation du jet qui permettra à la dorsale de rejoindre un éventuel AP qui devra auparavant avoir décroché du froid via la Scandinavie, lequel devra ensuite attendre qu'une dépression veuille bien se creuser sur Gènes, le tout en espérant que la dépression ne se creuse pas trop vers l'Espagne sinon flux de sud, ou bien en espérant que la dorsale ne soit pas rompue prématurément, etc......

Donc au final, sans ce casse-tête atmosphérique, nous serions bien moins de passionnés.

Le caviar quant il est servi a tous les plats devient vite indigeste !! mais quant il est exceptionnel il se déguste

Phil

[Cirus]

Toujours de l'instabilité entre chaque réactualisation chez GFS. L'incertitude demeure sur le comportement du tourbillon cyclonique vis-à-vis de la seconde pulsion chaude entrevue par GFS dans la moyenne stratosphère, côté atlantique. En même temps, cela reste relativement normal au vue de l'échéance. Là encore, je vous propose un panel des 6 derniers runs de GFS.

Pour résumer, l'apogée du premier réchauffement, côté pacifique serait atteint le 2 janvier (selon GFS et CEP). On atteindrait localement au-dessus de la Sibérie orientale à 10 hpa, des températures de l'ordre de -15°c environ.

Quant au deuxième réchauffement (peut-être plus intense que le premier), l'incertitude est encore énorme concernant son paroxysme (l'échéance est trop lointaine). Il est possible qu'on ne voit pas encore le paroxysme sur GFS. Peut-être que le réchauffement est surestimé. Enfin, bref, il faut rester prudent. Il ne faut pas écarter certaines possibilités.

La pulsion atlantique de hauts géopotentiels serait provoquée par l'étalement du talweg planétaire (au-dessus de l'Amérique du nord) vers des latitudes bien méridionales (ce prolongement étant provoqué par le décrochage d'anomalies basses véhiculé par la crête d'altitude située au-dessus des Aléoutiennes).

Le réchauffement stratosphérique projeté pour la mi-janvier présente des analogies importantes avec le réchauffement stratosphérique du 20 décembre 2000.

Dans la troposphère, on peut observer des similitudes en ce qui concerne les anomalies de géopotentiel au niveau de pression 500 hpa.

Avant le SSW du 20 décembre 2000, vers le 10 décembre, une pulsion subtropicale de hauts géopotentiels avait émergé au-dessus du Pacifique est, conduisant à la formation d'un blocage (ayant perdu ses racines subtropicales) au-dessus de la mer des Tchouktches. Ce scénario pourrait se répéter, selon les modèles numériques pour le début du mois de janvier. Quant à la position des grands centres d'actions de manière générale, il y aurait également d'importantes similitudes.

Quant au schéma d'évolution du contexte associé au SSW dans la moyenne stratosphère, là encore, il y aurait également des points analogues, dans les grandes lignes.

En décembre 2000, le vortex polaire s'était rapidement constitué à la suite du SSW du 20 décembre 2000.

[mike]

Intéressant Cirus /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

mais on aura jamais la même chose, ca peut effectivement y ressembler mais au final c'est toujours différent.

Puis, l'hiver 2000/2001, beaucoup de choses étaient différentes, on était dans une période où le jet zonal était extrêmement actif ( ce qui est loin d'être le cas dans notre période actuelle depuis maintenant de nombreuses années), le QBO était négatif mais couplé à une forte activité solaire de l'époque et donc en défaveur d'un réchauffement stratosphérique fort, le PDO était positif et la Nina avait dominé cette période ( juillet 1998/mars 2001) et on sait que les périodes Nina ont tendance à affaiblir considérablement les SSW

Maintenant pour cet hiver, le maxima solaire ( du moins le pic fort des derniers mois) + le QBO positif /ENSO neutre pourraient jouer un rôle majeur concernant notre futur SSW et la propagation vers le bas. Nous allons voir...

[Invité Guest]

Intéressant Cirus

mais on aura jamais la même chose, ca peut effectivement y ressembler mais au final c'est toujours différent.

Puis, l'hiver 2000/2001, beaucoup de choses étaient différentes, on était dans une période où le jet zonal était extrêmement actif ( ce qui est loin d'être le cas dans notre période actuelle depuis maintenant de nombreuses années), le QBO était négatif mais couplé à une forte activité solaire de l'époque et donc en défaveur d'un réchauffement stratosphérique fort, le PDO était positif et la Nina avait dominé cette période ( juillet 1998/mars 2001) et on sait que les périodes Nina ont tendance à affaiblir considérablement les SSW

Maintenant pour cet hiver, le maxima solaire ( du moins le pic fort des derniers mois) + le QBO positif /ENSO neutre pourraient jouer un rôle majeur concernant notre futur SSW et la propagation vers le bas. Nous allons voir...

Et encore que en regardant les archives NCEP de l'époque soit après le 15/12/2000 et jusqu'au début du mois de Janvier 2001 au moins, la VP avait était quand même relativement malmené et plus ou moins déconcentré avec plusieurs tentatives de remontées de HTP, de blocages ou d'isolements de bulles tièdes ici et là même si visiblement la France était souvent restée du mauvais coté de la barrière, hors moitié peut être une petite moitié nord avec quelques incursions bien hivernales... mais en effet, le VP avait vite retrouver sa vigueur par la suite.

Ce qui est sur et certain, que malgré des similitudes intéressantes ça ne donnera pas forcement les mêmes choses!

Merci à toi et Cirus pour vos analyse éclairantes.

[mike]

Et encore que en regardant les archives NCEP de l'époque soit après le 15/12/2000 et jusqu'au début du mois de Janvier 2001 au moins, la VP avait était quand même relativement malmené et plus ou moins déconcentré avec plusieurs tentatives de remontées de HTP, de blocages ou d'isolements de bulles tièdes ici et là même si visiblement la France était souvent restée du mauvais coté de la barrière, hors moitié peut être une petite moitié nord avec quelques incursions bien hivernales... mais en effet, le VP avait vite retrouver sa vigueur par la suite.

Ce qui est sur et certain, que malgré des similitudes intéressantes ça ne donnera pas forcement les mêmes choses!

Merci à toi et Cirus pour vos analyse éclairantes.

mais même sur l'ensemble de l'hiver 2000/2001, le VP était souvent mal mené avec des bulles tièdes qui circulaient un peu n'importe où mais qui ne restaient jamais aux memes endroits et sans réelle SSW ou mineur comme celui du 20 décembre dont à posté Cirus. Je pense que le fait qu'il y est eu ces bulles tièdes sur le pôle était aidé par le QBO-. On avait d'ailleurs assisté à un réchauffement plus costaud début février 2001 sur le pôle ce qui avait provoqué un GA dans la dernière décade de février mais encore une vois, le VPS avait réussi à se reconstruire rapidement derrière et ca avait eu beaucoup du mal à se propager vers le bas

[Cirus]

Intéressant Cirus

mais on aura jamais la même chose, ca peut effectivement y ressembler mais au final c'est toujours différent.

Puis, l'hiver 2000/2001, beaucoup de choses étaient différentes, on était dans une période où le jet zonal était extrêmement actif ( ce qui est loin d'être le cas dans notre période actuelle depuis maintenant de nombreuses années), le QBO était négatif mais couplé à une forte activité solaire de l'époque et donc en défaveur d'un réchauffement stratosphérique fort, le PDO était positif et la Nina avait dominé cette période ( juillet 1998/mars 2001) et on sait que les périodes Nina ont tendance à affaiblir considérablement les SSW

Maintenant pour cet hiver, le maxima solaire ( du moins le pic fort des derniers mois) + le QBO positif /ENSO neutre pourraient jouer un rôle majeur concernant notre futur SSW et la propagation vers le bas. Nous allons voir...

Bon annif au passage

Dans un premier temps, j'ai regardé les schémas d'évolution (à travers des animations) dans la moyenne stratosphère des SSW significatifs que nous avons eu par le passé dans des situations potentiellement analogues au regard des forçages externes. Mais je n'ai rien trouvé de bien similaire. En dehors des animations que j'ai pu voir, il y a peut-être le SSW du début janvier 1994, mais j'avoue ne m'être pas tellement penché, j'ai autre à faire qu'à plotter plein de cartes en ce moment.

Dans un deuxième temps, j'ai regardé tous les schémas d'évolution de SSW significatif depuis le début des années 80.

Le SSW du 20 décembre 2000 s'en rapprocherait.

NB: je n'ai pas regardé tous les SSW, je n'ai regardé que les plus significatifs.

Oui, forcément, toute situation est unique, mais on peut néanmoins classer les SSW entre eux.

[mike]

Bon annif au passage

Dans un premier temps, j'ai regardé les schémas d'évolution (à travers des animations) dans la moyenne stratosphère des SSW significatifs que nous avons eu par le passé dans des situations potentiellement analogues au regard des forçages externes. Mais je n'ai rien trouvé de bien similaire. En dehors des animations que j'ai pu voir, il y a peut-être le SSW du début janvier 1994, mais j'avoue ne m'être pas tellement penché, j'ai autre à faire qu'à plotter plein de cartes en ce moment.

Dans un deuxième temps, j'ai regardé tous les schémas d'évolution de SSW significatif depuis le début des années 80.

Le SSW du 20 décembre 2000 s'en rapprocherait.

NB: je n'ai pas regardé tous les SSW, je n'ai regardé que les plus significatifs.

Oui, forcément, toute situation est unique, mais on peut néanmoins classer les SSW entre eux.

merci Cirus c'est sympas /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui c'est sur, de toute facon, tous les regarder ne serviraient à mon avis à pas grand chose même si c'est toujours intéressant de voir à quoi ca avait débouché. Mais dans ce cas, pour faire un travail plus que correcte, il faudrait vérifier les SSW ( leur propagation et intensité, durable ou non durable) et les autres paramètres qu'il y avait eu à ce moment la ( QBO/flux solaire/ENSO/PDO etc) mais ca demande un travail extrêmement long à faire puis toutes périodes sont différentes

[williams]

Merci pour ton analyse Mike,

Et si tout ce que tu prévois se réalise cela serra un cadeau pour ton anniversaire

Williams

[mike]

Merci pour ton analyse Mike,

Et si tout ce que tu prévois se réalise cela serra un cadeau pour ton anniversaire

Williams

je demande pas de cadeau, je demande rien, anniversaire ou pas pour moi ca ne change rien /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Maintenant on est avant tout la pour analyser, pas bien sur pour se jeter des fleurs et être sur que ca va se passer ainsi. Je rappelle quand même à tous le monde du forum que j'étais le premier ( enfin je crois?) à etre en défaveur d'un hiver froid bloqué (en dehors d'un quelconque SSW bien sur ou un CW en novembre) sur l'Europe fin aout dernier pour les raisons que j'avais cité ( QBO+ notamment) sur une partie de l'hiver donc la situation que nous connaissons depuis maintenant un long moment ne m'étonne absolument pas et je pense que c'est exactement la même chose pour Cirus

[Higurashi]

Il y'a une récente étude qui s'en est chargée à ta place Cirus

Enfin faut pas aller chercher la réponse troposphérique suprême la dedans, c'est plutôt pour se donner une idée grossière.

Ils ont repris une technique d'identification des événements stratosphériques basée sur le TP. Ils ont ensuite utilisés la réanalyse et ont trouvés d'étroites corrélations entre spliting et réponse météorologique particulière de surface, avec un mécanisme physique sous jacent.

Les spliting auraient tendance à favoriser des anomalies positives de température sur l'est de l'Amérique du Nord de plus de 1,5 K , et des anomalies négatives sur l'Eurasie jusqu'à -3 K, avec une augmentation des blocages de haute latitude dans les secteurs du Pacifique et de l'Atlantique et une diminution des blocages européens.

Les signaux pour les Displacements sont plus faibles comme ils le disent si bien, mais il ressort une anomalie froide récurrente sur l'Amérique du Nord.

http://journals.ametsoc.org/doi/abs/10.1175/JCLI-D-12-00030.1?journalCode=clim

Bon anniv' à mike au passage

[Cirus]

Et encore que en regardant les archives NCEP de l'époque soit après le 15/12/2000 et jusqu'au début du mois de Janvier 2001 au moins, la VP avait était quand même relativement malmené et plus ou moins déconcentré avec plusieurs tentatives de remontées de HTP, de blocages ou d'isolements de bulles tièdes ici et là même si visiblement la France était souvent restée du mauvais coté de la barrière, hors moitié peut être une petite moitié nord avec quelques incursions bien hivernales... mais en effet, le VP avait vite retrouver sa vigueur par la suite.

L'analogie avec le SSW de décembre 2000 se limitait seulement aux structures d'échelle planétaire^^. C'était juste une tentative pour mieux comprendre le schéma d'évolution du futur SSW dans la moyenne stratosphère ou encore le type de profil du SSW. Il n'y a pas grand intérêt à regarder la configuration troposphérique (dans les détails) qui suivait ce SSW de décembre 2000.

[Canada Goose]

Bon, les amis, selon votre boule de cristal, est-ce que l'hiver va continuer au Québec ?

[phoenix]

Bon, les amis, selon votre boule de cristal, est-ce que l'hiver va continuer au Québec ?

Si ce SSW devient concluant et que la NAO-/AO- prend le dessus, je crains que tu connais la réponse ^^