Du 22 août au 28 août 2022, prévisions météo semaine 34

[EXPRESS04]

Factch de con y en a marre, on va déménager au Québec  

[Nico 14]

Sur l'EPS ce soir,le scénario GEM ou ressemblant(pic de chaleur intense et éphémère)est majoritaire environ 50% de l'ensemble.Le scénario déterministe (risque caniculaire au sud ) représente 30%.Enfin le dernier cluster représente une circulation d'ouest plus basse en latitude évitant au moins en première partie le risque caniculaire sur le pays 20%.

 

[Damien7780]

Les températures en profiteraient pour se réchauffer au fil des jours , peut-être sans excès sur les régions du nord et qu'elle redeviendrait forte dans le sud ! Pfff 😭 on s en souviendra de cet été ! 

 

 

 

[bruno50]

J'ai d'abord lu les déterministes du matin atteignant notre période, et je me suis précipité ici pour lire les réactions enthousiastes puisque le seul scénario d'hier nous sortant de la cagne voire de la sécheresse (un talweg se glissant par le nord ouest en fin de topic) était visible partout. J'arrive sur ce sujet après une nuit exceptionnellement ensommeillée, et un seul post, aussi encourageant que tous ceux de la veille. Quid?😳
Alors j'ai lu les moyennes des ensemblistes européens et américains, et j'ai compris pourquoi personne n'ose croire aux sorties déterministes de ce matin😂!

Modifié 16 août 2022 par bruno50

[Virgile]

La nouvelle période chaude et très sèche est quand même moins actée ce matin surtout sur la moitié nord avec l'arrivée d'un nouveau thalweg véhiculée par une dépression irlandaise (vu sur le cep, gem et gfs).

 

 

Le scénario de gem d'hier soir prend du galon.

[bruno50]

Ah ben si merci Virgile, je cherchais quelqu'un pour y croire à ces sorties matinales! Reste à modifier les ensemblistes...

[Virgile]

il y a 2 minutes, bruno50 a dit :

j'ai d'abord lu les déterministes du matin atteignant notre topic, et je me suis précipité ici pour lire les réactions enthousiastes puisque le seul scénario d'hier nous sortant de la cagne voire de la sécheresse (un talweg se glissant par le nord ouest en fin de topic) était visible partout. J'arrive sur ce topic après une nuit exceptionnellement ensommeillée, et un seul post, aussi encourageant que tous ceux de la veille.
Alors j'ai lu les moyennes des ensemblistes européens et américains, et j'ai compris pourquoi personne n'ose croire aux sorties déterministes de ce matin😂!

Sauf que les moyennes, ca  signifie pas grand chose quand les scénarios sont disparates.  Imaginons en hiver avec 10 scenarios à -15 degrés à 850 hpa, ce qui est extrêmement rare et 10 scénarios océanique à 10 degrés à 850 hpa, t'auras une moyenne légèrement en dessous de 0 degré à 850 hpa, ce qui signifie que tu vois rien de remarquable à attendre et pourtant.

l'éclatement des scénarios existe ce matin, bien + qu’hier.

[_sb]

Il y a 1 heure, bruno50 a dit :

Alors j'ai lu les moyennes des ensemblistes européens et américains, et j'ai compris pourquoi personne n'ose croire aux sorties déterministes de ce matin😂!

 

C'est pour cela que, a minima, les moyennes sont associées aux écarts-types pour fournir un premier ordre de sens à l'analyse. Une moyenne seule ne veut rien dire.

[Sawano]

Il y a 6 heures, Virgile a dit :

Sauf que les moyennes, ca  signifie pas grand chose quand les scénarios sont disparates.  Imaginons en hiver avec 10 scenarios à -15 degrés à 850 hpa, ce qui est extrêmement rare et 10 scénarios océanique à 10 degrés à 850 hpa, t'auras une moyenne légèrement en dessous de 0 degré à 850 hpa, ce qui signifie que tu vois rien de remarquable à attendre et pourtant.

l'éclatement des scénarios existe ce matin, bien + qu’hier.

Avoir une moyenne aussi élevée à une échéance aussi lointaine, je trouve ça un peu osé de dire que ça ne signifie pas grand-chose. Ta comparaison n'est pas du tout valable pour les diagrammes qu'on a en ce moment. Tu parles d'une moyenne comportant des scénarios à la fois très doux et très froid, pour illustrer le fait qu'une moyenne ne dit pas grand-chose, mais ce n'est absolument pas ce qu'on a en ce moment sur les diagrammes. Là ce qu'on a va de de saison à très chaud, même à J+15. C'est très différent. Les scénarios ne sont pas du tout aussi disparates que dans ton exemple.

[marco44]

J'essaie de comprendre les différentes analyse de chacun mais c'est pas forcément simple.

La je me demande @Sawano si ne prendre qu'un seul modèle et une seule ville ne serait

pas fausser un peu la prévi générale.

Si on prend un diagramme sur Rennes on a pas le même résultat et un autre modèle va

encore donner autre chose.

Il faudrait alors un diagramme des moyennes sur la France intégrant tout les modèles mais

je ne pense pas que ça existe.     

[cédric du Lot]

On a un peu de tout pour le début de semaine sur les déterministes ce soir, alors préjuger de l'évolution avec certitude devient casse gueule, il en ressort (en moyennant) une semaine globalement sèche sans pouvoir être affirmatif sur un tiers nord qu'elle le soit dans son intégralité, chaude ponctuellement trés chaude au sud, plus tempérée et "presque" de saison au nord, pas mal d'incertitudes sur la hauteur de la barocline Atlantique  et son orientation, plutot W/SW a priori , seules les anomalies sur le bassin méditerranéen oriental font l'unanimité, bref pas facile...

 

      

Modifié 16 août 2022 par cédric du Lot

[Nico 14]

Oui pas facile Cédric. Pour continuer à y aller progressivement, au niveau de la température le quart SE me semble le plus exposé au risque caniculaire. Pour le SO on pourrait avoir plutôt un pic de chaleur car le talweg pourrait progresser par l'ouest un signal instable est observable aussi sur les diagrammes. Sur le nord du pays le risque caniculaire me semble plus limité bien que les températures resteraient au dessus des normes, peut être un peu d'instabilité aussi sur cette moitié du pays.

De toute façon le temps sensible encore une fois va dépendre d'éléments d'échelle sous-synoptique donc la prévision va rester délicate, on pourrait aussi avoir un talweg a l'est et a l'ouest de notre position.

A suivre.

 

[Sawano]

Il y a 3 heures, marco44 a dit :

J'essaie de comprendre les différentes analyse de chacun mais c'est pas forcément simple.

La je me demande @Sawano si ne prendre qu'un seul modèle et une seule ville ne serait

pas fausser un peu la prévi générale.

Si on prend un diagramme sur Rennes on a pas le même résultat et un autre modèle va

encore donner autre chose.

Il faudrait alors un diagramme des moyennes sur la France intégrant tout les modèles mais

je ne pense pas que ça existe.     

Oui effectivement, j'ai pris CEP exprès car GEFS est souvent plus chaud (et excessif). Pour la ville j'ai pris Toulouse parce qu'on voit bien que, comme à chaque fois cette année, l'extension vers le nord des (très) fortes chaleurs s'annonce laborieuse, ou du moins incertaine.

 

Dans tous les cas à cette échéance, c'est un peu tôt pour parler durée avec précision. En regardant les ensemblistes, la dispersion et la moyenne, on peut simplement dire qu'il y a un signal très chaud dans la moitié sud pendant toute la semaine de ce topic. C'est assez remarquable. Il y a donc un réel risque de vague de chaleur/canicule.

Modifié 16 août 2022 par Sawano

[cédric du Lot]

La forte, voire trés forte chaleur réapparait et prend (un peu) de galon ce matin sur tous les déterministes pour la moitié sud du pays, exception faite de GEM qui résiste encore un peu, un flux de sud-ouest bien étiré se mettrait en place alimentant une dorsale bloquée par les BP sur le sud-est de l'Europe, on retrouve en plus soft les modélisations de GFS d'il y'a 3 jours...

La moitié nord mais surtout nord-ouest resterai a l'abri d'un trop plein de chaleur, c'est moins évident pour le nord-est, a voir comment tout cela évolue mais les scénarios qui s'écartent de cette tendance deviennent rares...

 

Modifié 17 août 2022 par cédric du Lot

[faycal]

L'éruption de HP sur l'Europe ne fait quasiment plus de doute. C'est en effet un mouvement de très grande échelle qui va s'amorcer en début de semaine prochaine avec une première advection anticyclonique massive sur la russie et la scandinave. Celle ci sera rapidement relayé quelques jours plus tard par une seconde dorsale prenant forme cette fois ci sur l'Europe de l'ouest voire le proche Atlantique.

Cela nous mènerait vraisemblablement à une situation de blocage anticyclonique au moins jusqu'à le début du mois de septembre. 

Ceci dit la précision devient un peu plus delicate lorsque que l'on passe à l'échelle de notre pays. 

 

Tout d'abord, il y a ce talweg moribond sur qui evolurait sur les îles britanniques en milieu de semaine juste avant la seconde poussé anticyclonique. Son influence sur le pays est encore incertaine, il pourrait provoquer une faiblesse barocline sur le nord du pays retardant un peu la mise en place de la chaleur sèche sans partage sur ces même régions (scenario GFS). Cette faiblesse barocline pourrait rester bloqué sous le blocage naissant, mitigeant un peu le temps au nord (restant très agréable toutefois). Une évolution en goutte froide dynamique sur le pays très improbable, l'océan anticyclonique semble trop costaud pour ça. 

Le scénario le plus probable privilégie un simple transit du talweg sur la GB avec meme un renforcement de ladvection antyclonqiue sur le pays et un redressement du flux qui pousserait le mercure vers une chaleur notable. 

 

+ La suite laisse peu de place au doute. Un temps tres ensoleillé, chaud à très chaud en fonction de la circulation en basse couche qui reste à affiner vu l'échéance. Même si le risque est moindre qu'en juin/juillet, un coup de chaleur sévère n'est pas exclu. 

Modifié 17 août 2022 par faycal

[Tornado75]

La 5eme vague de chaleur est donc confirmée. Même sur le nord avec des pointes a plus de 30 degré toute la semaine.

Incroyable été😲pas plus de messages suite au run 6 cataclysmique de gfs? On battrait des records pour une fin aout

Modifié 18 août 2022 par Tornado75

[bruno50]

Il y a 11 heures, Tornado75 a dit :

La 5eme vague de chaleur est donc confirmée. Même sur le nord avec des pointes a plus de 30 degré toute la semaine.

Incroyable été😲pas plus de messages suite au run 6 cataclysmique de gfs? On battrait des records pour une fin aout

Il est vrai que ça ne ferait même pas 40 seulement 36, alors bof, rien de plus banal!😂

Plus sérieusement, il reste encore une incertitude après le GFS matinal et même sur ce 6z, l'évolution orageuse plus ou moins disparate selon les sorties : la transition, qui pourrait se faire en fin de semaine prochaine avec quelques gouttes fraîches récupérées de la mer Baltique en flux s'orientant nord-est avec gonflement des hp plus au large, n'est pas encore bien cernable ; quand bien même on passerait par une faiblesse du champ de pression, la distribution des éventuelles pluies orageuses sera une question de prévi à très court terme. De quoi attendre avant d'analyser plus en détail je suppose.

[logos]

Les choses ne semblent toujours pas calées pour la fin de semaine. GFS 12z relance un espoir de rafraîchissement dès jeudi 25 avec cette goutte froide en mer du Nord. Un peu comme le 00z.

[Turquoise_ExNico41]

il y a une heure, logos a dit :

Les choses ne semblent toujours pas calées pour la fin de semaine. GFS 12z relance un espoir de rafraîchissement dès jeudi 25 avec cette goutte froide en mer du Nord. Un peu comme le 00z.

Effectivement, je viens de regarder les modèles. Globalement la barocline s'abaisserait avec risque de talweeg mais surtout il y a risque important d'isolement d'une GF à proximité de la France avec humidité et une fraîcheur (relative). Les GF sont mal cernés par les modèles.

Je ne vois pas en quoi on parlerait d'une semaine de canicule voire comme la évoqué un forum européen un risque de canicule la plus sévère depuis l'été...

Certains médias semblent avoir parlé trop vite...tout comme certains intervants du forum. 

[tao]

Bonsoir,

 

sans tomber dans le run par run pour repérer une certaine inflexion des conditions estivales qui reste possible, il ne faudrait pas non plus tomber dans la béatitude parce que les sorties sont moins chaudes que les précédentes et qu'une évolution orageuse est envisageable. On sera fin août quand même, pas début juillet....

 

Les ensembles voient toujours une anomalie positive de température et géopotentiels, une certaine anomalie négative de précipitations. La semaine en cours est marquée par des orages tapageurs sur certaines zones restreintes de notre pays sans que l'anomalie de précipitation ne bascule vers l'excédent! Il faut se méfier des excès sur certaines zones qui ne sont pas le reflet d'un changement radical. Les excès ont toujours existé, sont certainement bien mieux médiatisés.

 

Pour la semaine à venir, la tendance se stabilise sur une anomalie positive de température, sans doute moins excessive qu'il a été possible d'envisager, mais au niveau humidité, je ne vois toujours pas de signal étendu dominant qui pourrait permettre de parler de renversement de tendance.

 

   

 

 

Si le risque de canicule décroit, le simple fait que @Turquoise_ExNico41 l'évoque me met un gros coup de stress, en général, quand il évoque une tendance, l'inverse arrive au galop...

Modifié 18 août 2022 par tao

[Bruno76]

Il y a 2 éléments qui pourraient enrayer la machine :

d'une part la tendance générale a la dépression sur l'Espagne,parce que la ceinture de HP a tendance à monter de plus en plus haut vers la Scandinavie. Sur GEM, ça pourrait aboutir à un creusement du golfe de Gascogne à la Mer du Nord, ça pourrait aussi à moyen terme surgir dans les Baléares 

d'autre part des creusement subtropicaux qui se font au milieu de l'Atlantique toujours autour du 40ème parallèle, combinaison entre l'activité cyclonique qui va finit par s'activer entre Le Cap Vert et les Antilles et secouer le cocotier, ainsi que la faiblesse de la cyclogénese vers Terre-Neuve, qui pour l'instant ne bombarde que le Groenland puis éventuellement le Nord de la Scandinavie.

 

Espérons que cela finisse par redistribuer les cartes. N'oublions pas que l'automne 2003 avait été particulièrement pluvieux dans le Sud, dans le Nord je ne me rappelle pas bien de la pluviométrie mais de fortes gelées étaient apparues entre MC et Ardennes dès fin octobre, l'enneigement n'était pas mauvais du tout en tout cas vers Megève de mémoire et j'avais observé le record d'enneigement à Bois-Guillaume que je n'ai jamais vu début mars je crois, 22cm.

[cédric du Lot]

il y a 45 minutes, tao a dit :

 

Si le risque de canicule décroit, le simple fait que @Turquoise_ExNico41 l'évoque me met un gros coup de stress

 

Surtout que c'est le spécialiste de la caniculette et nous avons put apprécier son expertise la semaine dernière...

 

Il y a 1 heure, Turquoise_ExNico41 a dit :

 

Je ne vois pas en quoi on parlerait d'une semaine de canicule voire comme la évoqué un forum européen un risque de canicule la plus sévère depuis l'été...

Certains médias semblent avoir parlé trop vite...tout comme certains intervants du forum. 

 

Il a surtout été ici évoqué un risque de forte a trés forte chaleur (et ce sera le cas dans le sud du pays) durable, la canicule répond a des critères trop précis qui ne permettent pas une semaine avant de l'affirmer, et plus encore une fin août....

[bernardt60]

Il y a 1 heure, Turquoise_ExNico41 a dit :

Effectivement, je viens de regarder les modèles. Globalement la barocline s'abaisserait avec risque de talweeg mais surtout il y a risque important d'isolement d'une GF à proximité de la France avec humidité et une fraîcheur (relative). Les GF sont mal cernés par les modèles.

Je ne vois pas en quoi on parlerait d'une semaine de canicule voire comme la évoqué un forum européen un risque de canicule la plus sévère depuis l'été...

Certains médias semblent avoir parlé trop vite...tout comme certains intervants du forum. 

Le seul point où je suis complètement d'accord avec toi :

"On voit la paille dans l'oeil de son voisin, mais pas la poutre dans le sien."

[faycal]

Dans les grandes lignes, la tendance n'a pas vraiment changé. Toujours cette forte tendance anticyclonique sur le vieux continent. Cependant, il se pourrait  que la pousse anticyclonique principale soit quelque peu retardé à la toute fin de semaine. Les anomalies en transit en mer du Nord auraient alors plus de temps pour investir, plus ou moins largement le pays. 

 

Finalement la fiabilité est très médiocre à partir du milieu de la semaine, au niveau de la barocline justement, sur le nord et l'ouest du pays principalement. 

Sur un quart sud est, moins d'incertitude car ces régions devraient être à priori protégés par la ceinture subtropicale. 

 

Cette incertitude n'est pas que thermique mais aussi au niveau du temps sensible. En effet si le talweg déborde sur le nord du pays, cela n'aura pas les même conséquences que si il aborde le pays par l'ouest. Dans un cas on aurait seulement quelques passages nuageux voire des pluies éparses, dans l'autre ce serait une véritable dégradation pluvio orageuse. Sans oublier les scénarios ou rien ne se passe et l'on reste sec et chaud partout et toute la semaine. 

Petit aveu d'impuissance donc, à faire une prévision pour la seconde moitié de semaine et pour cause :

 

Modifié 19 août 2022 par faycal

[Tornado75]

Il y a 22 heures, Turquoise_ExNico41 a dit :

Effectivement, je viens de regarder les modèles. Globalement la barocline s'abaisserait avec risque de talweeg mais surtout il y a risque important d'isolement d'une GF à proximité de la France avec humidité et une fraîcheur (relative). Les GF sont mal cernés par les modèles.

Je ne vois pas en quoi on parlerait d'une semaine de canicule voire comme la évoqué un forum européen un risque de canicule la plus sévère depuis l'été...

Certains médias semblent avoir parlé trop vite...tout comme certains intervants du forum. 

Tu disais ??😆.

Au moins avec toi on est sur que quand tu arrives la fraîcheur ne sera pas loin😝.

 

Sinon comme j'avais bien dit chaleur toute cette semaine avec des 30 a 35 généralisés. Incertitude sur la fin de semaine en fonction de la position de l'anticyclone brittanique