Du 20 février au 26 février 2023 - Prévision météo semaine 8

[th38]

Le père CEP se ravise ce matin, et pas qu'un peu....

Manque de crédibilité sur ce coup là.

Le rafraichissement semble bel et bien acquis pour la fin de semaine. Il n'y a plus que GEM pour nous laisser croire que l'on peut sortir le barboc...

[Nico 14]

La comparaison des diagrammes de Lyon GEFS et GEPS illustre bien la situation et l'incertitude qui demeure sur ce talweg. GEFS soutient le deterministe malgré une dispersion importante sur la T500hpa, sur GEPS hier soir le tube du bas était majoritaire et de loin, ce matin on est quasiment à répartition égale dans l'ensemble. C'est ici que va se jouer notre temps sensible la semaine prochaine. 

 

L'hypothèse que l'advection humide se heurte à l'air froid avec la progression du talweg est encore reprise sur CEP ce matin. 

[cédric du Lot]

il y a 36 minutes, th38 a dit :

Le père CEP se ravise ce matin, et pas qu'un peu....

Manque de crédibilité sur ce coup là.

Le rafraichissement semble bel et bien acquis pour la fin de semaine. Il n'y a plus que GEM pour nous laisser croire que l'on peut sortir le barboc...

 

Ça on fera les comptes a la fin, trés isolé vers le haut hier soir de son ensemble il n'est pas dis que ça ne soit pas l'inverse ce matin.

 

En tout cas le groupe "talweg plus a l'ouest" que forment CEP et GEM (et a priori ICON) se fissure un peu sur la suite a donner a leur modélisation, GEM et ICON entretiennent l'espoir d'un évènement méditerranéen, ça parait moins évident chez l'européen.

 

Bon quoi qu'il en soit il existe encore le groupe "talweg plus a l'est" d'UKMO et GFS avec dorsale Atlantique, donc en fait rien n'est vraiment calé.

 

 

 

Modifié 17 février 2023 par cédric du Lot

[sastrugis]

D'après CEP et GFS, pour la fin de semaine, une GF devrait s'individualiser à proximité de l'Europe occidentale, avec ce que cela implique en caractère thermique et d'instabilité de la masse d'air. On voit aussi que le système qui la génère est très fragile car il tient à un effet de dorsale sur l'Atlantique qui arrive plus ou moins à se frayer un passage nordique et au cut-off qui lui permettrait ensuite de se mettre en place. En prenant du recul, la synoptique de GFS et celle de CEP traduisent une dynamique différente du VP, avec pour l'européen un bloc qui se scinderait en 3 sous ensembles assez nets alors que l'américain propose une concentration toujours massive d'où s'échapperaient des talwegs pouvant évoluer en GF.

 

 

 

Modifié 17 février 2023 par sastrugis

[Nico 14]

Et GFS qui enfonce le clou de l'autre côté sur le 06z😅!!Avec une franche advection froide et de l'humidité mais en flux de nord est.

En tout cas ça devrait devenir plus intéressant !!

 

Modifié 17 février 2023 par Nico 14

[Virgile]

Il y a 3 heures, th38 a dit :

Le père CEP se ravise ce matin, et pas qu'un peu....

Manque de crédibilité sur ce coup là

 

Oui et non. Certes le cep ne fait pas évacuer rapidement cette anomalie dépressionnaire comme hier soir mais il reste bien différent d'un GFS/Ukmo  car avec GEM, il continue à voir cette anomalie dépressionnaire descendre bien à l'ouest.

GFS 6z continue dans sa lancée en étant dans l'extrême:

 

S"il aurait fallu le suivre depuis le début de l’année, on aurait eu l'hiver le + froid depuis 30 ans.

 

[DoubleKnacki]

GFS 06z continue, encore, de voir tranquillement une dorsale atteindre l'Islande, donc sans non plus une extension démesurée, pour ensuite gentiment se courber et tenter l'AS avec mise en place d'un flux d'ENE, plus ou moins dépressionnaire et chargé en air froid, selon les runs. Un air froid, provenant globalement directement de Russie.

 

 

 

Il reste encore assez isolé dans sa vision continentale du scénarios et de la mise en place d'un AA-AS suffisamment solide et structuré, pour aboutir à des conditions bien hivernales sur le pays, avec ou pas, un isolément de la coulée froide en une possible GF sur le pays, à plus long terme. Cependant et cette fois-ci, UKMO 00z se rapproche (dans une moindre mesure) de sa dynamique, tandis qu'on ne peut pas dire que la moyenne CEP 00z est totalement en désaccord et à une milles lieux de l'américain quand même, avec une moyenne à 192h, laissant penser, hors erreur de ma part, qu'il doit y avoir " quelques " scénarios à la GFS dans le tas avec une signature, pas si éloignée que ça du GFS det, du moins à Z500 hpa :

 

 

D'ailleurs le CEP déterministe est quand même il faut le dire, plus esthétique que hier soir, notamment en fin de topic, avec là aussi l'isolement d'une belle GF sur une partie du pays, même si plus d'origine polaire-maritime et donc contenant beaucoup moins d'air froid, mais permettant au moins d'obtenir de l'humidité ici et là sur le pays et de la neige sur les reliefs. A plus LT et hors topic, on a quand même une belle extension des HP vers les latitudes polaires. Grande prudence encore une fois avec ce clown de GFS, mais peut-être que cette fois-ci, son scénario proposé et maintenu avec une grande stabilité n'est peut-être pas totalement à mettre à la consigne... je n'ai pas dis qu'il est à prendre en compte, mais juste qu'on pourrait une nouvelle fois aboutir à un intermédiaire à terme comme 8 fois sur 10.

 

Je ne crois pas à " son courant d'air venant de chez Poutine " mais peut-être à l'obtention d'un contexte humide et très frais, à assez froid, donc modérément hivernal sans excès.

Modifié 17 février 2023 par DoubleKnacki

[symaski62]

oh no   🥶   froide !   divion 

 

😨   neige   

 

[jeffixe]

il y a 3 minutes, symaski62 a dit :

oh no   🥶   froide !   divion 

 

😨   neige   

 

Excellente ta blague ! 

[RidersOnTheStorm]

C'est vrai qu'il y va fort le GFS 6z det en prévoyant carrément une petite vague de froid tardive en deuxième moitié de topic.

 

 

 

Maintenant, au vu de ses dernières "performances", quel crédit peut-on lui apporter ? chacun jugera.

 

On peut se dire aussi qu'à force d'annoncer du froid, il finira peut-être par avoir raison. Un peu comme le type qui annonce chaque année un hiver froid.

 

L'autre truc, c'est que pour ceux qui espèrent la pluie, ce type de synoptique avec son air sec d'origine continentale n'est pas idéal... 

[thib91]

Ce qui est étonnant depuis quelques temps avec l'américain c'est sa capacité à "s'enfermer" dans un scénario souvent extrême sans entrevoir d'autres alternatives. Sur GEFS par exemple l'unanimité est quasi totale à partir du 22/23 avec ce décrochage très oriental et en conséquence + froid.

 

 

ENSCEP est quand à lui explore plusieurs tendances comme bien illustré par les autres intervenants, du coup la moyenne est bien + ouest au niveau du décrochage, même si elle lisse des scénarios assez contrastés.

[jt75]

L'avantage et l'intérêt du CEP est qu'il voit la moitié du pays bien arrosé 

 

Cumul de précipitations en fin de période CEP 6z

 

 

 

 

[driccesnow]

Il y a 5 heures, th38 a dit :

Le père CEP se ravise ce matin, et pas qu'un peu....

Manque de crédibilité sur ce coup là.

Le rafraichissement semble bel et bien acquis pour la fin de semaine. Il n'y a plus que GEM pour nous laisser croire que l'on peut sortir le barboc...

on peut pas parler d'un manque de crédibilité sur une carte à 216h qui plus est sur un deT isolé .

 

on devrait renouer  avec de l'eau et ça c'est déjà bien positif.

 

Modifié 17 février 2023 par driccesnow
carte PP

[_sb]

Une anomalie négative secondaire nous concernerait, sa trajectoire est normalement encore assez floue.

Chez GEFS, la T850 est définie dans les grandes lignes pour la période couverte par ce topic. La T500 l'est beaucoup moins (cf diagrammes plus haut) avec une forte dispersion dès mercredi, avec autour de 15°C d'écart entre scénarios mini et maxi tout au long des échéances. On peut remarquer aussi que la sensibilité est forte, cohérent avec une anomalie de ce type.

Chez IFS ENS, la sensibilité est tout aussi présente et la dispersion sur les T850 explosent (~15 puis 20°C entre le scénario min et max !). L'écart se creuse aussi sur le Z500.

Amha, si la tendance vers une baisse significative des températures semble actée (de "saison" à "froid", l'option douce existant toutefois) selon la position est-ouest du thalweg, ces écarts révèlent surtout les possibles au niveau de l'humidité puis, si le contexte est favorable, aux pluies. Sur ce point, je continue de penser que les modélisations s'enchaînent positivement (on ne parle  pas de zonal avec pluies généralisées).

Les diagrammes d'IFS ENS 0z de Lyon puis de Nantes l'illustrent.

 

 

[sastrugis]

Attention aux déconvenues avec GFS 06Z : son déterministe est tout au fond du panier des scénarios pour la T850 comme pour la T500 !!! (exemple de Paris ci-dessous).

 

 

Il est cependant intéressant de voir que le système proposé est cohérent dans sa mécanique à l'échelle européenne : hausse massive du champ des HG vers le Nord de l'Europe (Islande mais surtout Scandinavie avec peu de scénarios divergents de la tendance de fond), et par effet de bascule la dégringolade sur l'Europe de l'Ouest. A suivre !

 

Modifié 17 février 2023 par sastrugis

[Kyrion]

On verra quels modèles vont réajuster mais on a quand même toujours une sacrée différence dans cette gestion d'anomalie Atlantique.

La dernière mouture d'Icon a une gestion de cette anomalie proche de l'Européen et donc maintien un écart flagrant avec GFS à seulement J+4 :

 

 

C'est un peu l'effet papillon : chez Icon (gauche) l'anomalie se creuse fortement et soulève des anomalies hautes à l'avant qui l'isole encore plus vite du rail principal -> coupée du rail en amont par la dorsale et en aval par son propre dynamisme, elle s'isole en goutte froide très rapidement du côté de la Péninsule Ibérique. On est presque au stade de la gouttelette sur ce modèle d'ailleurs.

 

GFS depuis X sorties a toujours cette structure plus classique de thalweg qui draine des anomalies basses et qui ne s'isole qu'en fin de parcours à proximité immédiate de la France. 

 

Edit : La passion penche pour GFS mais ma confiance s'étiole un peu avec la persistance de certains modèles à maintenir un gap avec lui.

Modifié 17 février 2023 par Kyrion

[Nico 14]

Et ICON 12z est une copie conforme du contrôle 06z CEP,c'est une première indication sur les sorties du soir. C est surtout l'anglais qui pour ma part est attendu au virage, j ai hâte de voir s il continue sur son scénario, ce qui serait quand même assez incroyable vu l'échéance réduite maintenant. 

 

 

Modifié 17 février 2023 par Nico 14

[lubo]

il y a 1 minute, Nico 14 a dit :

Et ICON 12z est une copie conforme du contrôle 06z CEP,c'est une première indication sur les sorties du soir. C est surtout l'anglais qui pour ma part est attendu au virage, j ai hâte de voir s il continue sur son scénario, ce qui serait quand même assez incroyable vu l'échéance réduite maintenant. 

Ça creuse vers les Baléares, ça non???

[Kyrion]

il y a 24 minutes, Nico 14 a dit :

Et ICON 12z est une copie conforme du contrôle 06z CEP,c'est une première indication sur les sorties du soir. C est surtout l'anglais qui pour ma part est attendu au virage, j ai hâte de voir s il continue sur son scénario, ce qui serait quand même assez incroyable vu l'échéance réduite maintenant. 

 

 

 

Je pense que tant GFS qu'UKMO vont se rapprocher du scénario européen. J'espère me tromper mais j'ai l'impression que sur le 12z l'anomalie commence déjà à être géré différemment au niveau du Labrador.

 

 

On retrouve une tendance plus marquée à l'ondulation.

Modifié 17 février 2023 par Kyrion

[SydroX44]

La moyenne cep 6z fait un gros pas vers gfs avec ce décalage est.

 

A suivre ukmo

 

[Nico 14]

il y a 4 minutes, Kyrion a dit :

 

Je pense que tant GFS qu'UKMO vont se rapprocher du scénario européen. J'espère me tromper mais j'ai l'impression que sur le 12z l'anomalie commence déjà à être géré différemment au niveau du Labrador.

 

Il semble réajuster en effet mais ça semble rester loin de ce que propose ICON. 

[Nico 14]

Par contre UKMO en prend le chemin je pense:

[Oliv91]

il y a 3 minutes, Nico 14 a dit :

Par contre UKMO en prend le chemin je pense:

Je ne trouve pas qu'il ait beaucoup évolué par rapport à ce matin. On est loin d'un scénario ICON/CEP.

[Nico 14]

il y a 8 minutes, Oliv92 a dit :

Je ne trouve pas qu'il ait beaucoup évolué par rapport à ce matin. On est loin d'un scénario ICON/CEP.

La pointe du talweg à 96h a tendance à plus vite plonger vers le sud,à 120h il évolue vers l européen quand même je trouve. 

Edit : le talweg ne perd pas ses racines et il n y a pas d évolution en cut off à 144h,ça tend vers le compromis ?

Modifié 17 février 2023 par Nico 14

[Mammatus56]

Quel entêtement de GFS! Même coup qu'il y'a deux semaines???