Médias, exagération, désinformations sur la météo

[Babarskaja]

En Picardie, dès qu'on parle de JO à Paris, y'a complot:

 

 

Déjà en 2001, les inondations de la Somme (bien plus importantes et aux conséquences graves) avaient alimenté cette rumeur stupide.

 

Au delà de ça, l'article est également riche en idées reçues ("un temps beaucoup trop frais"), en raccourcis (état des nappes inquiétant -> trop plein actuel), voire en propos franchement inquiétants (le climat "avance" ...).

[Matpo]

Il y a 1 heure, Babarskaja a dit :

En Picardie, dès qu'on parle de JO à Paris, y'a complot:

 

 

Déjà en 2001, les inondations de la Somme (bien plus importantes et aux conséquences graves) avaient alimenté cette rumeur stupide.

 

Au delà de ça, l'article est également riche en idées reçues ("un temps beaucoup trop frais"), en raccourcis (état des nappes inquiétant -> trop plein actuel), voire en propos franchement inquiétants (le climat "avance" ...).

Par contre pour l'anecdote, dans l aube c est tout a fait vrai, et la structure des lacs d orient à été mise en place (submergeant village et terres arables) pour éviter la noyade a Paris, c était dit de façon ouverte à l époque c'en était le but étant ça a bien fonctionné

 

[Chibisuke]

Au minimum un stratus EF4 ici:

 

https://www.leprogres.fr/environnement/2024/05/04/une-tornade-dans-le-ciel-d-yssingeaux

[DoubleKnacki]

La personne en charge de parler de cet évènement météo chez MF ne pouvait pas faire juste un peu mieux que ça ? 🙄

 

 

Parler de cellules orageuses s'agglomérant entre eux pour parler d'une supercellule, j'ai déjà un peu de mal, mais dire " qu'il n'y a pas vraiment de raison " à la formation de ce type d'orage au-dessus d'un secteur, j'ai encore plus de mal. A aucun moment, ça ne parle de dynamique atmosphérique ou simplement, de " cisaillements de vent " pour mettre en évidence l'organisation de ce type d'orage. L'article est flou, ça ne donne pas beaucoup d'indications aux lecteurs, laissant une impression que les spécialistes " ne savent pas vraiment ". Pas besoin certes de noyer les gens dans un flot de détails techniques, mais s'en tenir qu'à : il y avait de l'air chaud en bas et de l'air froid au-dessus ", c'est dommage.

 

Dire que ce type d'orage violent est très difficile à prévoir, je ne suis pas vraiment d'accord avec ça non plus. On dispose quand même depuis un certain temps, des outils, des moyens et de l'expertise pour parvenir quand même à prévoir un risque de SC avec une certaine pertinence. Certains sites sérieux le font avec une certaine aisance.

 

Modifié 6 mai par DoubleKnacki

[cirrus007]

Il m’avait semblé comprendre que globalement la culture du risque orageux, et de surcroit des supercellules est assez parcellaire chez MF. 
 

Effectivement se retrancher derrière la difficulté de prévision, certes réelle mais de moins en moins vraie avec les modèles de plus en plus précis et les dopplers accessibles, est une parade classique et facile pour justifier la plupart du temps une méconnaissance, voire incompétence dans les prévisions kérauniques. 
 

Je pense que c’est vraiment lié à la culture et la formation initiale chez MF, les supercellules et orages n’étant pas le coeur de la formation après tout, probablement que la plupart des previsionnistes passionnés sur IC mettent KO les ingé MF sur bon nombre des notions orageuses. 

[Ventdautan]

Il y a 2 heures, cirrus007 a dit :

Il m’avait semblé comprendre que globalement la culture du risque orageux, et de surcroit des supercellules est assez parcellaire chez MF. 
 

Effectivement se retrancher derrière la difficulté de prévision, certes réelle mais de moins en moins vraie avec les modèles de plus en plus précis et les dopplers accessibles, est une parade classique et facile pour justifier la plupart du temps une méconnaissance, voire incompétence dans les prévisions kérauniques. 
 

Je pense que c’est vraiment lié à la culture et la formation initiale chez MF, les supercellules et orages n’étant pas le coeur de la formation après tout, probablement que la plupart des previsionnistes passionnés sur IC mettent KO les ingé MF sur bon nombre des notions orageuses. 

Et les prévisionnistes passionnés sur IC qui sont aussi ingé MF, tu les mets dans quel camps ? 😂

 

Plus sérieusement, je ne sais pas d'où sort cet "article" et je ne connais pas cette Sandrine Lafont mais plusieurs possibilités me viennent en tête :

- Elle n'a pas fait la formation de l'ENM (dans le secteur de la communication, c'est possible)

- C'est une ingé MF qui n'a pas eu de formations de mise à jour durant les 30 dernières années au moins.

- On voit que ces 3 citations sont séparées et distinctes, peut être que les explications sur l'interaction entre les ascendances convectives et le cisaillement vertical de vent horizontal rotationnel, conditions favorables aux supercellules, ont été donné puis ont enlevé par le N+1,2,3 de la communication pour ne pas paraitre trop barbare à mme toutlemonde et/ou à la direction.

 

Dans tous les cas, actuellement et au moins depuis 10 ans, tous les ingénieurs qui sont passés par l'ENM ont vu tous ces concepts là. Après, certains ont peut être tendance à les oublier.

Et là, j'ai envie de dire à ceux qui ont oublié : pénalité => 30 burpees par jour d'oubli ! 😂

 

Modifié 6 mai par Ventdautan

[Sebaas]

il y a 6 minutes, Ventdautan a dit :

Après, certains ont peut être tendance à les oublier.

 

Y'a tout de même encore pas mal de "vieux" chefs prévis qui ne sont plus du tout à jour en prévi convective, et devraient obligatoirement et régulièrement passer quelques jours de formation continue à l'ENM ...

[Claude33]

il y a 10 minutes, Sebaas a dit :

 

Y'a tout de même encore pas mal de "vieux" chefs prévis qui ne sont plus du tout à jour en prévi convective, et devraient obligatoirement et régulièrement passer quelques jours de formation continue à l'ENM ...

Un peu comme, dans un domaine totalement différent, les vieux toubibs qu'on prend parce qu'il n'y a rien d'autre et qui sont totalement à la ramasse... Le problème est général sur tous les services publics, on vit une époque formidable 🙄

[al60]

Il y a 7 heures, Claude33 a dit :

Un peu comme, dans un domaine totalement différent, les vieux toubibs qu'on prend parce qu'il n'y a rien d'autre et qui sont totalement à la ramasse... Le problème est général sur tous les services publics, on vit une époque formidable 🙄

https://www.conseil-national.medecin.fr/medecin/carriere/former-long-carriere

[Matpo]

Il y a 20 heures, Chibisuke a dit :

Au minimum un stratus EF4 ici:

 

https://www.leprogres.fr/environnement/2024/05/04/une-tornade-dans-le-ciel-d-yssingeaux

Rigolo par contre la photo est super sympa ! J ai pas vu souvent de nuage de cette forme 😳

 

[Ventdautan]

Il y a 16 heures, Sebaas a dit :

 

Y'a tout de même encore pas mal de "vieux" chefs prévis qui ne sont plus du tout à jour en prévi convective, et devraient obligatoirement et régulièrement passer quelques jours de formation continue à l'ENM ...

Je ne dis pas le contraire, bien au contraire.

 

Il y a même un stage de formation permanente organisé une ou deux fois par an à l'ENM qui s'intitule "Prévision de la convection profonde", qui dure une semaine avec de la théorie et de la pratique. Mais c'est limité à une vingtaine de personne par session. Donc à coup de 2 sessions par an, il faudrait 62.5 ans en moyenne si on voulait rafraichir la mémoire de tout le personnel de MF sur ce sujet là (environ 2500 personnes / 40 personnes formées par an). Après, tout le personnel de MF n'a pas besoin d'un rafraichissement de la mémoire sur ce sujet là dans le cadre de leur travail. C'était juste pour donner un ordre de grandeur.

Modifié 7 mai par Ventdautan

[aln75]

D'ailleurs, je ne sais pas si ça a été posté ailleurs mais MF a fait l'objet d'un reportage au JT de France 2 hier soir : https://fb.watch/rVSAyPAtu8/

[Sebaas]

Il y a 4 heures, aln75 a dit :

D'ailleurs, je ne sais pas si ça a été posté ailleurs mais MF a fait l'objet d'un reportage au JT de France 2 hier soir : https://fb.watch/rVSAyPAtu8/

 

Il n'était pas précisé quel réseau associatif avait été utilisé pour ce reportage, mais je pense que vous l'avez tous reconnu

Je précise que l'on a bien été sollicité par France 2, mais simplement pour faire des images, pas pour rentrer dans la polémique.

[Dionysos]

Le 06/05/2024 à 13:40, Babarskaja a dit :

 

 

 

Déjà en 2001, les inondations de la Somme (bien plus importantes et aux conséquences graves) avaient alimenté cette rumeur stupide.

 

Au delà de ça, l'article est également riche en idées reçues ("un temps beaucoup trop frais"), en raccourcis (état des nappes inquiétant -> trop plein actuel), voire en propos franchement inquiétants (le climat "avance" ...).

 

A la décharge de ces journaux, ils parlent du quotidien de leur lecteurs

Le petit agriculteur qui a déjà perdu sa récolte de l'année à cause du trop-plein de pluie ou du gel (cas récents dans le Lot),  il est "dans la merde" , point. (excusez-moi l'expression)

L'habitant du nord pas de calais dont l'habitation a a été inondée cet automne-hiver , les conséquences sont graves car il a tout perdu (tous ses biens mobiliers, tous ses souvenirs, voire dans certains cas carrément son habitation si elle n'est pas réparable car trop pourrie par le séjour prolongée dans l'eau froide et boueuse ...)

les effets de la sécheresse ou de la canicule, ils sont gravissimes ... mais à plus long terme ...

 

Pour ce qui est de l'état des nappes, je ne me prononcerai pas, je ne suis pas spécialiste

à ce niveau, je pense que l'article traduit la crainte de certains de voir le trop-plein de précipitations s'éterniser, dans un secteur où, d'expérience, "été" ne rime pas toujours avec "sec et chaud", loin de là  ...

Pour ce qui est de l'expression "beaucoup trop frais" , elle est  inadéquate effectivement

On ne peut pas dire que la météo de ce mois d'avril à Amiens ait été particulièrement agréable globalement, mais la txm est néanmoins dans les normales, je pense qu'il doit en être de même de l'ensoleillement, pour cette région.

Modifié 8 mai par Dionysos

[bernardt60]

Il y a 3 heures, Dionysos a dit :

 

A la décharge de ces journaux, ils parlent du quotidien de leur lecteurs

Le petit agriculteur qui a déjà perdu sa récolte de l'année à cause du trop-plein de pluie ou du gel (cas récents dans le Lot),  il est "dans la merde" , point. (excusez-moi l'expression)

L'habitant du nord pas de calais dont l'habitation a a été inondée cet automne-hiver , les conséquences sont graves car il a tout perdu (tous ses biens mobiliers, tous ses souvenirs, voire dans certains cas carrément son habitation si elle n'est pas réparable car trop pourrie par le séjour prolongée dans l'eau froide et boueuse ...)

les effets de la sécheresse ou de la canicule, ils sont gravissimes ... mais à plus long terme ...

 

Pour ce qui est de l'état des nappes, je ne me prononcerai pas, je ne suis pas spécialiste

à ce niveau, je pense que l'article traduit la crainte de certains de voir le trop-plein de précipitations s'éterniser, dans un secteur où, d'expérience, "été" ne rime pas toujours avec "sec et chaud", loin de là  ...

Pour ce qui est de l'expression "beaucoup trop frais" , elle est  inadéquate effectivement

On ne peut pas dire que la météo de ce mois d'avril à Amiens ait été particulièrement agréable globalement, mais la txm est néanmoins dans les normales, je pense qu'il doit en être de même de l'ensoleillement, pour cette région.

 Ce n'est pas ça qui interpelle, mais la rumeur  " Il faut sauver Paris ! "!

 

Ah ça les rumeurs, la théorie du complot, les amalgames, les clichés ....ça marchent fort, merci les RS !

[bruno50]

On a connu Ouest France meilleure :

Le Mont-Saint-Michel va redevenir une île mercredi et jeudi

Sauf que hautes pressions + vent d'Est + mer plate, ça ne le fait pas...

[stormi26]

@Dionysos Je suis d'accord, je trouve pour une fois l'article bien écrit, ça change du chargé de contenu qui écrit cinq lignes avec une croix de pharmacie ou un thermomètre en photo... Pour les inexactitudes, c'est de toute façon tout le temps comme ça, c'est l'inverse qui est rare.

 

Le 06/05/2024 à 15:29, Matpo a dit :

Par contre pour l'anecdote, dans l aube c est tout a fait vrai, et la structure des lacs d orient à été mise en place (submergeant village et terres arables) pour éviter la noyade a Paris, c était dit de façon ouverte à l époque c'en était le but étant ça a bien fonctionné

 

Intéressant, comme quoi se fier au rumeurs rend stupide, mais cataloguer certains faits comme faux parce que ressemblant à des rumeurs ne vaut pas mieux (je ne vise personne ici, je parle en général). D'ailleurs à la lumière de ça, on comprend mieux qu'en Picardie les gens se soit méfiés, ça venait probablement plus du cas de l'Aube que d'une envie de voir des complots partout.

Modifié 10 mai par stormi26

[bernardt60]

 

https://www.bfmtv.com/sciences/inondations-la-folle-rumeur-de-la-banlieue-sacrifiee-pour-sauver-paris_AN-201606030038.html

[A.M.]

Il y a 9 heures, stormi26 a dit :

ça venait probablement plus du cas de l'Aube

 

Quoi donc ?

[serge26]

petite allusion sympathique à l'AG d'infoclimat à l'Aigoual  dans le journal meteo de France 2 ce soir

[Matpo]

Il y a 7 heures, serge26 a dit :

petite allusion sympathique à l'AG d'infoclimat à l'Aigoual  dans le journal meteo de France 2 ce soir

Sympa !

Par contre vu qu on est dans le topic désinformation j'ai peur.... Ils ont dit quoi ? 😅

 

[serge26]

Il y a 2 heures, Matpo a dit :

Sympa !

Par contre vu qu on est dans le topic désinformation j'ai peur.... Ils ont dit quoi ? 😅

 

je savais pas ou le poster alors je l'ai mis la🙂

mais rien de mal, ils ont meme remercier les contributeurs pour les photos

[Thundik81]

Il y a 2 heures, serge26 a dit :

je savais pas ou le poster alors je l'ai mis la🙂

mais rien de mal, ils ont meme remercier les contributeurs pour les photos

 

Annoncé ici : https://forums.infoclimat.fr/f/topic/59238-les-20-ans-dinfoclimat-à-laigoual-11-mai-2024/?do=findComment&comment=3836691
Sinon ici : https://forums.infoclimat.fr/f/topic/57019-infoclimat-sur-francetv-tf1-bfm-cnews/

[DoubleKnacki]

.

Modifié 12 mai par DoubleKnacki

[stormi26]

Le 10/05/2024 à 21:12, A.M. a dit :

Quoi donc ?

 

Je faisait allusion à un message de @Matpo posté précédemment.