sastrugis

Merci pour ces précisions Lalaskan. A bientôt de lire de tes nouvelles frigorifiantes !

...juste une petite question en passant à propos de votre échange de point de vue sur l'évolution de l'Atlantique... Où est-ce qu'on trouve les données de température de surface depuis 1650 ? Merci !

En regardant les modèles, on voit nettement sur le MT le découpage en deux gros blocs du vortex polaire (1 côté US et 1 côté Eurasie à 2 têtes (Russie occidentale et Sibérie orientale)). La situation se pérennise sur le LT mais avec la disparition de la "tête" russe qui propulsait des descentes froides sur l'est de l'Europe, au profit d'une langue d'air froid s'isolant assez durablement sur cette partie du continent. L'hiver resterait donc surtout cantonné à l'est d'une longitude allant de la Pologne à la Grèce, alors que plus à l'ouest les avancées encore mal définies de l'air froid US sur l'Atlantique ne feraient que renforcer les pulsions méridiennes d'air subtropical sur un axe des Açores à l'Islande, les HG se "couchant" ensuite vers la Scandinavie, suite au mouvement de rabot habituel... Pour en sortir, il faudrait une très forte pulsion méridienne capable de se détacher de ses bases tropicales et aller se coincer très haut en latitude entre les 2 cœurs froids. Il faudra donc suivre les descentes arctiques US et leur déplacement vers l'Atlantique pour voir si cela peut provoquer la propulsion nordique supplémentaire pour nos HG subtropicaux.

Tu veux dire 18Z...

Retour au point de départ avec le 00Z de GFS. Est-ce vraiment une surprise après l'emballement incompréhensible (pour moi) de certains scénarios (suivi par la déterministe !) hier soir ? Pour Paris, on remarque un run déterministe passant de -9°C à 850 hPa au 18Z (totalement en-dessous du tube principal) à +8°C au 00Z (au-dessus du tube cette fois) ! Parallèlement, la moyenne et le run de contrôle ne bougent pratiquement pas... et le 18 Z :

Bonjour Lalaskan (ou bonne nuit plutôt ), Pourrais-tu préciser le cadre topographique et l'emplacement exact des stations à Dawson ? J'imagine que des petites différences topographiques (creux ou légère pente), hauteur de l'abri par rapport au "sol", distance / habitations / rivière etc. (sans parler du type de matériel qui à ses températures extrêmes est loin de répondre de la même façon !) pourraient expliquer des différences de températures importantes quand les conditions sont claires et calmes ? edit : -41,6°C (station officielle) à 19h locales. Brrrrr !

Bonjour, Pour ceux qui ne connaissaient pas bien les inversions thermiques, on en remet une couche (si on peut dire !) ce matin dans le Nord-Est. Les effets de site jouent encore à plein avec des différences remarquables entre les stations en creux (les plus froides) et celles situées sur les hauteurs, sur des pentes ou au sommet des collines/montagnes, favorisant l'écoulement de l'air froid formé par rayonnement nocturne et/ou la présence d'un léger vent empêchant la concentration du froid. Exemple à différentes échelles vers 6 h du matin, avec indication "creux/bosse", indépendamment de l'altitude, pour simplifier : dt = 4,5°C Metz Frescaty (creux) : -3,7°C / Metz Nancy-Lorrraine (bosse) : +0,8°C dt = 5,3°C Nancy Essey (creux) : -3,1°C / Nancy Ochey (bosse) : +2,2°C dt = 10,7°C Bellefontaine (creux) : -4,3°C / Basse-Rupt (bosse) : +6,4°C ; La Bresse Hohneck (bosse) : +5,5°C et chez nos amis suisses : dt = 16,8°C La Brévine (creux) : -7,7°C / Chasseral (bosse) : +9,1°C ; La Dôle (bosse) : +7,5°C edit 7h du matin dt = 20,4°C : -11,3°C : +9,0°C : +8,0°C Bon week-end !

Eh oui ! Dire que de notre côté de l'Atlantique on a déjà froid aux mains quand on sort la glace du congélateur (qui n'est qu'à -20°C !!!)

Petite parenthèse esthétique, pour le moral en berne des hivernophiles cantonnés pour le moment, et au mieux, à du froid (relatif) de BC En regardant la dynamique générale des masses d'air et ce qu'il se passe loin de chez nous (mais qui pourrait avoir à terme son importance ?), voici une carte pour l'outre Atlantique à seulement J+7 : y a pas, c'est vraiment un autre climat (que la géographie explique bien). Quand le vortex polaire se décroche de ses bases, il ne le fait pas à moitié ! Pour avoir une idée de ce que cela donnerait au sol, voici les T 2 m Difficile de retourner à nos perspectives hexagonales, et même européennes après cela...

Attendons la sortie des données de 15:00 UTC (dans quelques minutes à l'affichage j'espère) pour voir si la baisse se poursuit... Quel suspens !!! edit : -39,6°C pas encore -40°C !!!

C'est curieux car j'avais plutôt l'impression du contraire ?

Tu es sûr de ta pression si tu es en kPa, tu a dû zapper un 0 entre le 1 et le 4 et oublier la virgule après le 4... sinon, effectivement vu le TD et l'absence de vent, les -43°C sont jouables (sauf si Lalaskan sent venir une petite couche nuageuse ou un petit brassage d'air...)

Bonjour, Le panel montre encore une fois ce matin qu'après le 16/12 il y a de la place pour beaucoup de possibles, mais il faut quand même voir que le tube principal est le prolongement des conditions qui vont se mettre en place dans les tout prochains jours. Alors bien sûr, au gré du choix du déterministe, on comprend que d'un run à l'autre on peut passer de cartes dominées par les flux mous actuels à des velléités plus hivernales. Le combat parait quand même assez inégal entre ces deux ambiances opposées... pour le moment !

Bon, quand je vois comment le déterministe GFS enlève ou ajoute 30 ou 40 hPa d'un run au suivant, aussi bien vers l'Islande, que sur le proche atlantique européen ou encore la Mer Noire... je me dis qu'il est urgent d'attendre que cela se stabilise avant d'évoquer le temps sensible sur la France ! (donc la suite de mon propos totalement hypothétique) La consolidation de la dorsale atlantique serait encore une fois reportée, voire peut être éliminée ce coup-ci au profit d'un retour d'une sorte de ZO très haut perché dans un premier temps (?). Tout ceci en lien plus ou moins direct avec un axe dépressionnaire à nouveau en pleine forme entre Labrador-Islande-Nord de la Scandinavie (évolution amorcée par le CEP). Le phénomène est très net sur la vision hémisphérique. Seule consolation, c'est encore du TLT (J+9) mais déjà dans le cadre de ce topic quand même...

Oui, bien sûr, mais ce n'est déjà pas si mal ? Juste pour info, cela fait quand même 60°C de moins que dans le Pays Basque cet après-midi

Bonjour, effectivement, on voit bien sur cette carte d'EC que la poche de très grand froid est bien circonscrite autour de la région d'Old Crow : Alertes/avertissements 16h13 HNP le mercredi 07 décembre 2016 Avertissement de froid extrême en vigueur pour : Old Crow Un épisode pendant lequel le refroidissement éolien sera très élevé est prévu. Une masse d'air arctique extrêmement froid s'est installée sur la région. La combinaison des températures très basses et des vents légers occasionnera un refroidissement éolien de près de moins 50 ce soir et cette nuit. Le froid extrême devrait persister jusqu'à vendredi. Sur cette image dans le visible, on voit bien où sont les éclaircies... et les nuages ! Tu ne passes pas très loin Lalaskan ! En jetant un œil sur les Normales de décembre, on s'aperçoit bien des nuances thermiques entre Dawson et Old Crow. Sur la Normale 1981-2010 (+ extrêmes absolus) : TNm = -27,1°C à Dawson ; -29,6°C à Old Crow (pour mémoire = -9,3°C à Montréal PET) NBJ < -30°C = 11,5 ; 14,2 ( = 0,03 (!) avec TNn = -51,8°C (28/12/1980) ; -56,7°C (12/12/1975) ( = -32,4°C (25/12/1980) mais en terme de refroidissement éolien Old Crow est battue ! IRE mini = -63,8°C (06/12/1995) ; -57,3°C (5/12/1990) ( = -46,0°C (25/12/1980)

A l'échelle de l'Amérique du Nord, c'est quand même passé pas très loin quand on voit les relevés de Eagle et surtout, plus loin, par exemple de Fort Yukon et Old Crow (qui ont dû "bénéficier" d'éclaircies ?)

Si on observe le panel, il est clair qu'il existe toujours un potentiel hivernal à TTLT (hors topic), mais les scénarios de ce type sont actuellement très minoritaires. Ne nous laissons donc pas trop influencer par les seules cartes déterministes, certes très esthétiques que nous distillent GFS... mais à plus de 360 H ! Pour son 12Z, le déterministe est ainsi très loin de sa moyenne (ce qui ne veut pas dire non plus que ce scénario ne se produira pas !). Il est donc sage de voir si ces scénarios hivernaux franchissent le cap du TLT au seulement LT, s'ils se multiplient et s'ils sont partagés par d'autres modèles. Beaucoup de "si" pour arriver à une mécanique hivernale de grande ampleur, associant durée, intensité et "verticalité" du froid et de l'humidité. L'essentiel pour le moment est que tout parait encore jouable avant Noël (et ce n'est déjà, pas si mal !).

Oui, mais vraiment en toute toute fin d'échéance (h+240) et sans alimentation en air froid dans la masse... Bon, après ce que l'on a vécu l'an dernier, on ne va pas non plus cracher sur un temps radiatif avec léger flux continental, certes sous un dôme chaud de HG ! Cela peut donner des gelées (au moins matinales) mais en contrepartie de l'absence de brassage encore une accumulation de pollution... Pour "secouer" tout cela il faudrait que les BP relatives sur le bassin méditerranéen soient un peu plus dynamiques et creuses mais pour le moment on ne voit pas comment (le talweg atlantique à leur origine est un peu faiblard...)

Bonjour, Comme supposé hier matin, la magnifique tentative des HG vers le nord atlantique prévue pour la fin de ce topic est retombée sur nous comme un soufflet ! La faute à qui ? Eh bien la reprise de la cyclogenèse au sud du Groenland bien sûr ! Donc bienvenu à nouveau à l'AF et retour d'un flou mou de sud (CEP) à ouest (GFS) en lieu et place de la bise d'est qui semblait pouvoir s'installer sur la durée... Bref, pas de surprise, tout ceci est extrêmement classique à cette saison (et visible notamment sur l'évolution des runs GFS entre 00, 06, 12 et 18Z) Bon, c'est encore loin et le soufflet peut renaître de ses cendres fumantes et gonfler à nouveau si l'on remet un peu plus de gaz au niveau subtropical ! L'inquiétant est de voir que dans quasiment toutes les configurations à venir les HP nous collent de près, avec leurs conséquences sur la qualité de l'air et la non recharge en eau des nappes

Ce matin, pour le TLT ( > J +10 !!!), il y a en effet des ouvertures "hivernales" qui se dessinent : c'est déjà ça de gagné pour l'animation et l'intérêt du topic ! En revanche, comme Run999H (le bien nommé !), j'attends de voir si ce potentiel n'est q'un mirage passager, assez fréquent dans les prévisions à cette période de l'année très sensible au moindre grain de sable dans la mécanique circulatoire (cf. combien de fois la cyclogenèse labradorienne à emporter tous les espoirs de blocage dans un regain de forme inattendu apparaissant à J-5, voire J-3 ?). En tous les cas, si les synoptiques envisagées sur le TTTLT se consolident de jour en jour, j'en connais qui vont à nouveau changer leurs prévisions saisonnières

Juste un petit complément pour nuancer les impressions sur ce début d'hiver... Voici le nombre de gelées sur les 7 derniers jours (période du 29 novembre au 5 décembre 2016) : - dans l'est : Strasbourg 6 j , Metz 6 j - dans le centre-est : Dijon 7 j, Lyon 6 j - dans le centre : Clermont-Ferrand 7 j, Chateauroux 5 j - dans la région parisienne : Paris ville 4 j, Melun 6 j, Toussus 6 j - dans le nord : Lille 5 j, St Quentin 5 j - dans le nord-ouest : Rouen 6 j, Caen 6 j - dans l'ouest : Rennes 4 j, Brest 3 j - dans le sud-ouest : Bordeaux 2 j, Mont de Marsan 2 j, Toulouse 2 j - dans le sud-est : Orange 4 j, St Auban 5 j, - sur la côte méditerranéenne : Perpignan 0 j, Marignane 1 j, Nice 0 j Pas mal quand même ! (même si ce n'est pas du "vrai froid"...)

oui Momo4850... mais cette remontée des HTP vers l'Islande reste encore très fragile et surtout très minoritaire dans le panel. il suffit pour s'en convaincre de regarder les 20 "perturbations" GFS pour le 16 décembre et la carte de l'écart-type qui en ressort... si l'on écarte le caractère très aléatoire des prévisions au-delà de J+7, J+10... l'exercice de style montre que la "perturbation 14" va dans le sens que tu proposes, mais il n'en est pas de même pour la "perturbation 20", par exemple, comme pour la moyenne d'ailleurs...

Bonjour, Pour le début de ce topic, pas de changement majeur : les prévisions sont stables et à peu près semblables quels que soient les modèles : les mêmes acteurs aux mêmes places. Ce qui donne sur la France à CT (mercredi), une progression de la langue d'air chaud par le sud-ouest (radoucissement des températures au sol également) dans un champ de hautes pressions assurant globalement du temps sec, probablement nuageux sur le quart nord-ouest, et de plus en plus beau en allant vers la Méditerranée. Dernières gelées matinales en plaine dans le nord-est du pays. Pour la fin du topic (dimanche 11, soit H+168), si l'on en reste au deux "gros" modèles à cette échéance, un peu de différenciation dans la position d'un petit talweg tentant de scinder la masse anticyclonique (plus prononcé pour CEP que pour GFS). Probables précipitations, à préciser dans le timing et la localisation : vraisemblablement limitées au nord-ouest pour GFS, plus étendues pour CEP à l'avant du talweg plus profond et plus riche en air frais. Notons que cette date du 11/12 débute une période de plus grande incertitude (naturelle à H+168 !), comme le montrent bien les diagrammes d'ensemble, avec une tendance générale au rafraîchissement de la masse d'air et à plus d'humidité. Les déterministes suivent globalement la moyenne des scénarios. Pas d’affolement non plus, les températures à 850 hPa restent la plupart du temps positives (rares scénarios plus froid que cela : tube principal entre 0 et 5°C, c'est déjà mieux que 5 à 10°C pour la saison, surtout pour les montagnes et les stations de moyenne altitude !). A vérifier.

Comme les conditions météo des jours prochains dépendent de la situation actuelle (état initial), avant d'enterrer totalement ce topic, surveillons quand même le devenir de la dépression actuellement au large de la Péninsule Ibérique (un peu plus creuse et dynamique que prévu ?). C'est dommage pour les hivernophiles que cette dernière n'arrive pas à s'enfoncer sur le Bassin méditerranéen... d'autant plus qu'il arrive parfois que l'anticyclone continental fasse un peu plus de résistance que prévu... En tous les cas, derrière ça mijote encore dur avec un chapelet de noyaux de BP relativement bas en latitude.