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Précisons que Pampilhosa da Serra se situe à 550 m d'altitude.Quant à Orduna, je suppose (et j'espère) que la vitesse du vent mesurée à 228 km/h a été prise à 1000 m d'altitude.
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Semaine du 01/03/2010 au 07/03/2010
lame2 a répondu à un sujet de Stev dans Evolution à plus long terme
Encore une fois il ressort de GFS et du CEP la confirmation de la mise en place d'un blocage entre Islande et GB. Sa genèse pose malgré tout un problème à nos modèles notamment quant à la modélisation des anomalies basses circulant entre Groenland et proche Atlantique vers 96h, au moment où l'advection chaude Atlantique tente de rejoindre les moyennes latitudes. Sur Ukmo, cette circulation reste suffisamment importante pour gêner la mise en place de l'isolement de tourbillon subtropical à partir de l'Atlantique vers l'Islande: ce scénario est à prendre en compte car il est systématiquement modélisé par le modèle Britannique. CEP y fait d'ailleurs échos même si au final, les anomalies hautes Atlantiques finissent par s'isoler entre Islande et GB sur le modèle Euopéen pour permettre la mise en place d'un flux de nord-est froid: il n'y a pas de retournement de veste chez le CEP, il ne faut pas exagérer. Sur le dernier GFS, le blocage s'étend jusqu'en Mer de Norvège mais la circulation d'anomalies basses Atlantiques au sud du blocage provoque des advections d'air plus doux sur une partie de La Frnce qui gêne la progression de l'air froid continental. Tout cela ressemble finalement à un statu quo au niveau des modèles: UKMO continue à hésiter sur la mise en place même du blocage. Et une fois le blocage modélisé, le principal "risque" empêchant l'air froid continental de se répendre sur tout le pays est lié aux anomalies basses circulant au sud du blocage. J'aurais tendance à être du même avis que Dexxa pour la mise en place d'un temps hivernal sur au moins la partie nord: la synoptique proposée et les récurrences hivernales m'incitent à avoir cette position. -
Semaine du 01/03/2010 au 07/03/2010
lame2 a répondu à un sujet de Stev dans Evolution à plus long terme
Depuis samedi dernier GEFS et son déterministe donnent des signes forts de mise en place d'un blocage quelque part entre Islande et GB.Le CEP n'a pas tardé à les rejoindre dans cette modélisation. Ce sont des signes forts qui ne trompent pas d'autant qu'ils sont à nouveau affirmés ce soir avec force et que les autres modèles commencent à modéliser ce blocage. C'est donc l'option majoritaire ce soir et le principal point à surveiller qui peut à mon avis éventuellement limiter l'influence continentale du blocage est la circulation des anomalies basses Atlantiques au sud du blocage. Concernant l'effondrement eventuel des HP sur La France, ce scénario fait partie des possibles puisqu'il est modélisé mais il est très minoritaire. Sinon seul UKMO me laisse un peu dubitatif avec une poursuite plus longue de la circulation des anomalies basses entre Groenland et proche Atlantique qui empêcherait (peut-être teporairement) l'advection chaude de rejoindre le sud de l'Islande: ce scénario me fait penser à celui du CEP d'il y a quelques jours. -
Semaine du 01/03/2010 au 07/03/2010
lame2 a répondu à un sujet de Stev dans Evolution à plus long terme
La tendance à la mise en place d'un blocage s'affirme de plus en plus pour le milieu de la semaine avec son isolement possible entre Islande et GB, le CEP et GFS sont d'accord sur ce point dans leurs sorties de ce matin. Si ce scénario se confirme le froid n'est pas complètement garanti (surtout pour le sud du pays) en fonction de la circulation des anomalies basses Atlantiques au sud du blocage comme sur GFS. En tous cas, la majorité des scenarii monte d'un cran dans la modélisation d'un blocage hivernal. -
Semaine du 01/03/2010 au 07/03/2010
lame2 a répondu à un sujet de Stev dans Evolution à plus long terme
Toujours cette puissante advection chaude Atlantique modélisée sur GFS pour la semaine prochaine : elle aurait pour effet de couper l’Alimentation de l’Atlantique en anomalies basses Groenlandaises et leur circulation ensuite vers l’Europe, l’advection chaude finirait par s’isoler entre Islande et GB nous valant finalement la mise en place d’un blocage. Ce scénario qui revient assez régulièrement sur GFS, s’il se concrétisait nous vaudrait à terme la mise en place de conditions hivernales en flux de nord-est. CEFS lui fait échos avec pas mal de scénarios qui lui ressemblent : évidemment sur le panel on a aussi des scénarios qui modélisent une simple ondulation qui pourrait finir par s’affaisser sur la France Aux vues des récurrences de l’hiver il faut bien sûr prendre en compte le scénario GFS. Le CEP continue, lui à modéliser une alimentation de l’Atlantique en anomalies basses à partir du Groenland. L’advection chaude est moins puissante et la direction de L’Islande est moins ouverte. Ceci-dit il modélise lui aussi un changement de circulation à terme avec plusieurs advections chaudes Atlantiques et un flux plus méridien. -
Semaine du 01/03/2010 au 07/03/2010
lame2 a répondu à un sujet de Stev dans Evolution à plus long terme
Le CEP confirme ce soir la mise en place d'une circulation méridienne sur l'Atlantique avec une advection chaude sur le proche Atlantique qui créerait une forte ondulation. Cette option prend donc un peu de solidité ce soir. Comme je le disais tout à l'heure il est pour le moment difficile de connaître son ampleur et son positionnement étant donné son échéance lointaine: si les modèles confirment les grandes lignes de la synotpique GFS/CEP/GEFS ça pourrait aller de la simple ondulation au blocage nordique. A suivre dans les prochaines sorties. -
Semaine du 01/03/2010 au 07/03/2010
lame2 a répondu à un sujet de Stev dans Evolution à plus long terme
On remarque toujours une tendance forte à des remontées chaudes à partir de lOuest du continent nord Américain vers lAlaska pour le début de l'échéance: ces remontées chaudes auraient tendance à pousser le vortex polaire vers le Groenland. Parallèlement on constate depuis hier matin sur GEFS une tendance à la méridionalisation des flux sur lAtlantique pour le début de la semaine du topic. (de ce point de vue je rejoins Dexxa et Christophe). Cette méridionalisation se caractériserait par la mise en place dune forte advection de tourbillon subtropical à partir de lAtlantique qui couperait la circulation zonale des anomalies basses sur lOcéan. Difficile pour le moment de cerner quelles seront les conséquences de cette advection chaude Atlantique : la route du Groenland semble bloquée par le vortex, il est donc envisageable que ladvection chaude sélève plus à Est : est-ce que ce sera une simple ondulation retombant éventuellement sur La France, ou un nouveau blocage qui se dessine, il est actuellement trop tôt pour le dire. Il semble tout de même pour le moment que la route des hautes latitudes soit fermée même plus à lEst en Islande ou Mer de Norvège pour quun isolement se mette en place. Evidemment vue, léchéance tout cela est à suivre et bougera au fil des modélisations. Il est à noter que sur le CEP de ce matin ladvection chaude se faisait beaucoup plus à louest sur lAtlantique, les anomalies basses étant très présentes dans le triangle Groenland, Islande, Scandinavie : résultat nous restions sous linfluence du talweg Atlantique en flux de sud-ouest. A voir la sortie du CEP de ce soir si cette option est confirmée. -
Semaine du 22/02/2010 au 28/02/2010
lame2 a répondu à un sujet de El' Coco dans Evolution à plus long terme
Ca y est GEFS sort un scénario à vague de froid! J'étais étonné, malgré la présence du GA et du vortex à basse latitude qu'aucun scénario vraiment froid ne soit modélisé. Mais bon c'est en fait pour l'anecdote, car la tendance lourde est à ce que ce GA soit trop haut en latitude pour vraiment nous concerner. Le vortex sur le nord de l'Europe entrerait toujours en interaction avec les anomalies basses Altlantiques pour nous valoir un flux d'ouest plus ou moins frais en fonction des petites ondulations. -
Semaine du 22/02/2010 au 28/02/2010
lame2 a répondu à un sujet de El' Coco dans Evolution à plus long terme
Oui je suis d'accord avec toi Kéké, d'ailleurs il suffit de regader cette carte du CEP de ce matin pour se rendre compte qu'à l'échéance de mercredi le flux est à l'ouest sur La France avec des origines très nordique: Le rail d'ouest est au niveau de l'Afrique du Nord. Mais en fait, de ce point de vue il n'y a rien de nouveau, il y a plusieurs jours que les modèles font cette projection. -
Semaine du 15/02/2010 au 21/02/2010
lame2 a répondu à un sujet de Stev dans Evolution à plus long terme
Ne soit pas désolé Virgile , tu as entièrement raison. -
Semaine du 15/02/2010 au 21/02/2010
lame2 a répondu à un sujet de Stev dans Evolution à plus long terme
Oui je suis daccord avec toi sur la prudence à avoir quant aux projections des modèles sur lactivité dépressionnaire Atlantique.De toute façon nous sommes loin de la modélisation dun bon rail Atlantique sur nos modèles. Même le CEP qui modélise une interaction forte (vous allez dire que je fais une fixation là-dessus) entre les anomalies basses Atlantique et le morceau de vortex Britannique, ne modélise pas un rail dépressionnaire sur lAtlantique ou plutôt il modélise une circulation douest très bas en latitude jusqu'en Afrique du nord. Sinon je ne trouve pas GFS si isolé que ça puisquil est soutenu par son ensembliste et que les scénarios GEM et surtout NOGAPS lui font échos. Enfin il est difficile de dire ce que modélise UKMO après 144h puisquon voit nettement une nouvelle advection chaude sur lAtlantique à 144h : Est-ce que le vortex plongerait quand même vers LAtlantique ensuite? Sans doute, mais ce ne serait peut-être que temporaire. Bref je trouve ce soir que cest très ouvert. Sinon, merci à Kéké pour sa synthèse /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> -
Semaine du 15/02/2010 au 21/02/2010
lame2 a répondu à un sujet de Stev dans Evolution à plus long terme
D'ailleurs ces dernières sorties donnent du crédit à la modélisation d'un nouvelle advection chaude Atlantique en milieu de semaine.D'ailleurs sur UKMO on voit aussi que ça ondule à nouveau sur l'Atlantique à 144h. -
Semaine du 15/02/2010 au 21/02/2010
lame2 a répondu à un sujet de Stev dans Evolution à plus long terme
Le 12z de ce soir me fait penser au 12z d'hier soir dans le sens où il envisage qu'une partie de notre blocage s'affaisserait pile poil entre le morceau vortex qui descend de La GB et les anomalies basses Atlantiques qui circuleraient au sud de l'Espagne. Dans sa descente le vortex n'est donc plus atiré vers le proche Atlantique, il reste soutenu par la partie du blocage qui s'affaisse. Par contre dans sa descente vers le sud il advecterait tenporairement de l'air plus doux en flux d'ouest (avec malgré tout des origines très nordiques) Après, le fait nouveau vient de ce que l'alimentation Atlantique serait de nouveau coupée par une nouvele advection chaude modélisée à partir de mercredi à peu près. Cette advection ne serait pas très puissante mais la porte des hautes latitudes serait ouverte par la précédente advection qui traverse l'Atlantique du Canada à l'Espagne. Du coup le vortex aurait tout loisir de rester bas en latitude. A voir s'il est suivi par Ukmo et le CEP. -
Semaine du 15/02/2010 au 21/02/2010
lame2 a répondu à un sujet de Stev dans Evolution à plus long terme
Exact Vinçounet d’ailleurs on voit bien l’évolution qu’il y a entre le dernier Run GFS et le 0z de ce matin. Sur le 12z à l’échéance de mardi: On voit qu’une partie de notre blocage s’affaisse à l’Ouest immédiat de La France de telle sorte qu’il empêche le vortex d’interagir avec les anomalies basses Atlantiques, du coup les anomalies basses issues du vortex ont moins tendance à descendre vers le proche Atlantique: le flux reste orienté au nord-nord-ouest sur la moitié nord. Contrairement à ce que je disais en début de soirée, Nogaps est proche de cette modélisation même si l'affaissement du blocage est un peu plus tardive. Sur le 0z de ce matin à la même échéance: La partie du blocage qui s’affaisse descend moins vers l’Espagne et ne coupe pas le passage entre vortex et anomalies basses Atlantique. L’interaction entre les 2 peut se faire et une partie du vortex a alors tendance à descendre vers l’Atlantique car il est moins soutetnu par les anomalies hautes: le flux s’oriente progressivement au sud-ouest même s’il est très nordique à l’origine. Cette modélisation est plus proche de ce que proposent ce soir le CEP et UKMO. Toujours est-il que la descente de vortex modélisée est imposante et les modèles envisagent qu’elle resterait positionnée bas en latitude un bon moment. Encore une fois le moindre décalage peut changer la donne surtout sur la moitié nord. -
Semaine du 15/02/2010 au 21/02/2010
lame2 a répondu à un sujet de Stev dans Evolution à plus long terme
La différence entre le dernier GFS et Ukmo vient aussi du fait que sur le modèle Américain une partie du blocage s'afaisse sur le proche Atlantique empêchant à l'interaction entre les anomalies basses au sud du blocage et le vortex polaire de jouer: le flux reste nordique sur la moitié nord. Sur Ukmo cette interaction commence à se mettre en place ce qui finit par orienter le flux à l'ouest même s'il a des origines très nordiques: le blocage s'afaisse beaucoup moins vers nous: Nogaps suit ce scénario. -
Semaine du 15/02/2010 au 21/02/2010
lame2 a répondu à un sujet de Stev dans Evolution à plus long terme
Notre gros décrochage Arctique de la semaine prochaine pourrait entrer en interaction avec les anomalies basses qui circuleront au sud du blocage pour nous valoir progressivement la mise en place d'un flux de sud-ouest, c'est ce qui ressort de GFS/GEFS et GEM. Mais ce passage pourrait se faire très progressivement, nous passerions d'un flux de nord-est continental, à un flux de nord maritime, puis nord-ouest pour finir sud-ouest au fur et à mesure de la descente du vortex et de son interaction avec les anomalies dont je parlais. Mais avec un tel vortex au dessus de nos têtes les décalages et les modalités de l'interaction peuvent changer la donne quant à l'orentation du flux et au temps sensible surtout sur la moitié nord. Ukmo modélise un blocage plus proche de nous et des anomalies basses moins massives sous le blocage. Il voit aussi le flux devenir plus maritime (nord-nord-ouest) à l'approche du vortex mais semble moins enclin à la mise en place rapide d'un flux de sud-ouest ensuite. -
Semaine du 15/02/2010 au 21/02/2010
lame2 a répondu à un sujet de Stev dans Evolution à plus long terme
Notre blocage semble vouloir jouer les prolongations effectivement. Sur GFS, seule une partie de l'advection chause qui assurerait son renouvellement est évacuée vers le Canada, la plus grande partie s'isole au sud du Groenland. UKMO s'est largement rapproché de GFS ce matin avec un blocage qui ne s'évacue plus. Tout cela est confirmé par GEFS où la barre des -5°c à 850 hpa est à nouveau franchie par la moyenne uniquement à partir du 19/02 sur Paris. Le CEP envisage toujours l'évacuation du blocage par le Groenland, mais elle se fait très lentement et ce mouvement décroche une partie du vortex polaire qui se dirigerait vers La Grande Bretagne. Par rapport à hier soir il décale un peu les centres d'action vers l'Est ce qui prolonge un peu plus l'épisode hivernal en France. -
Semaine du 15/02/2010 au 21/02/2010
lame2 a répondu à un sujet de Stev dans Evolution à plus long terme
Oui sur ce run on a une bonne partie de l'advection chaude qui s'évacue entre Terre-Neuve et Le Groenland.Ceci-dit ça bloque quand même pas mal entre Groenland et Islande ensuite, ce qui est un point important pour l'éventuelle prolongation du blocage. En fait, outre les anomalies basses entre Groenland et Terre-Neuve, ce qui est déterminant c'est la cyclo Atlantique et la manière dont elle projette les anomalies hautes dans cette direction. On voit aussi sur ce run une grosse advection chaude en provenance de l'Alaska qui peut avoir un rôle à jouer. Bref ça reste très ouvert. -
Semaine du 15/02/2010 au 21/02/2010
lame2 a répondu à un sujet de Stev dans Evolution à plus long terme
Eh bien justement parce que c'est différences expliquent en partie celles qui sont beaucoup plus importantes à plus longues échéance entre les modèles. -
Semaine du 15/02/2010 au 21/02/2010
lame2 a répondu à un sujet de Stev dans Evolution à plus long terme
Merci Amour pour tes commentaires qui m'ont bien fait rire! C'est quoi les 35998 autre choses que tu faisais en même temps? -
Semaine du 15/02/2010 au 21/02/2010
lame2 a répondu à un sujet de Stev dans Evolution à plus long terme
Il y a quand même des différences importantes entre GFS et CEP/UKMO, elles apparaissent entre 72 et 96 h, il ne me semble pas que ce soit des échéances déraisonnables pour faire des commentaires. Après comme je l'ai dit et je te rejoins, même si le scénario CEP/UKMO est moins favorable, il met du temps à s'imposer: Dans l’épisode qui nous concerne cependant, la descente froide est tellement conséquente et la nouvelle advection chaude est tellement puissante que même avec un scénario plutôt défavorable à l’évacuation du blocage, la vague de froid mettrait du temps à être balayée. -
Semaine du 15/02/2010 au 21/02/2010
lame2 a répondu à un sujet de Stev dans Evolution à plus long terme
Tous les modèles voient une nouvelle advection chaude puissante qui s'élèverait à partir de l'Atlantique vers les hautes latitudes le week-end prochain. CEP/Ukmo envisagent qu'une grande partie de celle-ci s'évacue par Le Canada. GFS envisage que seule une petite partie s’évacue par le Canada alors que la majeure partie de celle-ci s’isolerait vers l’Islande. On l’a déjà dit mais le moment où un blocage se renouvelle est toujours un moment délicat qui peut confirmer la mécanique en route ou l’enrayer et l’épisode à venir ne déroge pas à la règle: les modélisations de CEP de GFS sont là pour l’illustrer. Dans l’épisode qui nous concerne cependant, la descente froide est tellement conséquente et la nouvelle advection chaude est tellement puissante que même avec un scénario plutôt défavorable à l’évacuation du blocage, la vague de froid mettrait du temps à être balayée. En tous cas, ce qui différencie CEP de GFS est visible entre 72et 96h notamment. Je vous propose cette carte à 96h pour l’illustrer: On voit notre puissante advection d’anomalies de haute tropopause notée HT, elle s’élève vers Le Groenland et une partie de l’advection a rejoint Terre-Neuve poussant une anomalie de basse tropopause vers Le Groenland. Je crois que ce sont ces 2 points qui font la différence avec le CEP. Sur le CEP et Ukmo, l’advection chaude part beaucoup moins vers Terre-Neuve et les anomalies soulevées en amont sont beaucoup moins imposantes. Du coup sur les 2 modèles Européens, cette fameuse advection chaude a beaucoup moins de difficulté à rejoindre l’isolement d’anomalies de haute tropopause notée 1, sa course n’est pas entravée par les anomalies basses. J’ai d’ailleurs schématisé le chemin pris par l’advection chaude sur le CEP et Ukmo par un trait discontinu noir. Sur le CEP cette énorme remontée chaude provoque la dégringolade d’une partie du vortex polaire sur son flanc oriental, c’est-à-dire en direction de l’Islande et de La Grande Bretagne. Sur GFS, l’essentiel de l’advection chaude elle ne rejoint jamais la bulle chaude notée 1, elle est guidée vers l'Islande par la cyclo Atlantique où le vortex polaire peut continuer de descendre vers La Scandinavie puis vers La France en conservant à peu près le même chemin que celui qui est en train d’être emprunté par notre descente froide de cette semaine. C’est d’ailleurs assez drôle de constater à quel point c’est le jour est la nuit entre GFS et le CEP à 192 h entre Islande et GB: GFS: CEP: La balance penche plutôt du coté UKMO/CEP quand on regarde les autres déterministes (GEM, Nogaps ou JMA). -
Semaine du 08/02/2010 au 14/02/2010
lame2 a répondu à un sujet de gigi2004 dans Evolution à plus long terme
J'ai trouvé 4 scénarios qui peuvent s'aparenter à celui d'Ukmo sur GEFS.Mais évidemment comme la nouvelle advection chaude viendrait de toute façon renouveler le blocage, notre descente froide ne serait pas forcément balayée très rapidement même en cas de migration de celui-ci vers le Canada. On remarque en tous cas nettement que GFS et son déterministe, au fur et à mesure des modélisations, envisagent de moins en moins la migration du blocage vers Le Groenland. -
Semaine du 08/02/2010 au 14/02/2010
lame2 a répondu à un sujet de gigi2004 dans Evolution à plus long terme
On voit bien ce soir sur le CEP, GFS, UKMO et GEFS que le renouvellement du blocage par l'Atlantique est modélisé. Mais ce renouvellement n'est pas forcément le gage d'un maintien des conditions hivernales sur La France. Si ce blocage renouvelé monte trop haut en latitude, la circulation Atlantique pourrait se réactiver au sud de celui-ci et nous valoir la mise en place d'un flux à composante ouest ou sud-ouest comme sur le CEP en fin d'échéance. Par contre s'il ne s'élève pas trop haut, nous pourrions repartir pour un tour comme sur GFS. Evidemment tout ça n'est pas calé. -
Semaine du 08/02/2010 au 14/02/2010
lame2 a répondu à un sujet de gigi2004 dans Evolution à plus long terme
L'option du renouvellement du blocage me paraît être l'option la plus probable Kéké sur le panel GEFS.Maintenant son évacuation par le Canada semble majoritaire effectivement je tet rejoins là-dessus. Par contre ç'est évidemment à prendre avec beaucoup de pincettes pour le moment. Et le plus important dans un 1er temps étant cette modélisation vers un renouvellement.