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Oui effectivement , les décrochages successifs risquent d'être conséquents et c'est surtout celui du 20 qui est impressionnant. D'ailleurs il y aurait 3 décrochages succcessifs rythmés par les pulsions chaudes qui seraient envoyées vers le pôle via le Groenland: celle du 17, celle du 21 et depuis hier se dessine une nouvelle pulsion aux alentours du 24-25: diagramme de Nuuk

Même si c’est du très long terme, il est effectivement intéressant de noter une certaine convergence entre GFS et le CEP 2 éléments : 1- Migration d’une partie du vortex polaire du Groenland vers l’Europe du nord, cette situation n’est d’ailleurs pas nouvelle, elle est déjà envisagée depuis plusieurs jours par les 2 modèles. 2-Tendance à la remontée des haut géo potentiels sur l’Atlantique occasionnant une ondulation. Même si les 2 modèles sont en accord sur ces points, il faut quand même les prendre avec beaucoup de prudence et de recul car l’échéance est très lointaine (j+9-10) On sait qu’à ces échéances les modèles perdent beaucoup en fiabilité et nous ressortent plus facilement des scénarios « tranchés ». Il faudra de toute façon surveiller la cyclogenèse Canadienne qui est peut-être sur estimée car elle s'emballe à long terme et qui pourrait avoir un rôle déterminant à jouer sur l’existence et la puissance de cette éventuelle ondulation. Il faudra aussi voir si les prochains runs ne verront pas à la baisse l’alimentation de cette ondulation en tourbillon subtropical depuis l’Atlantique.

Effectivement rien de changé à échéance raisonnable ce soir. Un vortex polaire survitaminé empêcherait toute remontée Anticyclonique vers le nord. Même le 18z de GFS qui nous modélise souvent des situations extrèmes est désespérant ce soir en illustrant complètement ton propos.

En fait le vortex polaire serait en partie renouvelé par les anomalies de basses tropopauses nord Américaines qui remontraient vers le Groenland en étant guidées par le jet de sud ouest. C’est pour cela que je disais que la cyclogenèse Nord Américaine me semble intéressante à suivre car en fonction de son intensité et de son cheminement, il pourrait y avoir ou non des ouvertures par la suite.

J’ai l’impression que les portes du Groenland semblent tout de même bien fermées ce soir pour nos haut géo potentiels Atlantiques. Nos acteurs de la semaine du topic se trouveraient pour la plupart sur la côte Est Américaine à l’échéance de samedi prochain : Nous avons sur le continent Américain un profond talweg qui recouvre Le Canada (T1) et qui s’enfonce jusqu’au centre des Etats-Unis. Il engendre une anomalie de Haute tropopause (HT) sur son flanc Est qui tend à remonter vers Le Groenland. Cette anomalie est boostée par un fort courant jet. Pourtant on se rend compte que la porte du Groenland ne s’ouvre pas. Le fort courant Jet de sud Ouest se courbe au sud du Groenland pour repartir vers le sud: ici. Le vortex polaire (VP) serait effectivement bien présent sur l’inlandsis empêchant toute remontée de tourbillon subtropical dans ces contrées. D’ailleurs, les anomalies de basse tropopause qui seront sur le flanc Est du talweg Américain remontraient également par la suite vers Le Groenland renforçant éventuellement encore le vortex Groenlandais. Quelles seraient les répercussions de ces mouvements pour l’Europe ? D’abord, l’anomalie de HT Atlantique aurait quand même pour effet de décrocher une partie du vortex polaire qui migrerait zonalement en direction de l’Europe du Nord. L’anomalie de HT, elle, migrerait aussi zonalement ce qui nous vaudrait la mise en place d’un courant zonal plus ou moins anticyclonique en début de semaine avec un flux d’ouest. Selon GFS Le flux pourrait éventuellement tourner ensuite au nord ouest temporairement grâce au décrochage Arctique opéré par nos HG Atlantiques. Le Cep est beaucoup plus anticyclonique car il donne un rôle plus important à un autre acteur : le talweg Atlantique (T2) qui deviendrait cutt off et qui favoriserait à terme la constitution d’un anticyclone à proximité immédiate de la France par remontée d'une anomalie de HT. Heureusement l’échéance est encore lointaine et la prévision a encore le temps de changer. Notamment je rejoins la remarque de Vinçounet sur la capacité qu'ont les modèles à bien modéliser la cyclogénèse Nord Américaine à de telles échéances sachant qu'elle pourrait avoir un rôle majeur sur la suite.

Oui je trouve que le dernier run de GFS est effectivement très intéressant sur le long terme. On voit qu'en fin d'échénce une nouvelle branche du jet s'orienterait au sud ouest à partir de la côte Est de l'Amérique du nord en laison avec un descente froide sur le continent. Elle deviendrait très puissante et favoriserait la remontée d'un tourbillon subtropical en direction du Groenland. Ce run est en décallage par rapport aux précédents qui envisageaient une ondulation beaucoup moins puissante. Reste à voir s'il s'agit d'une nouvelle tendance, l'ensembliste et le prochain run du cep nous aideront peut-être à y voir plus clair.

Bravo Pottok pour le travail accompli! Ton récit est très précis, on dirait presque que tu as vécu cet épisode . Bravo également pour les illustrations choisies: j'ai beaucoup aimé l'alternance entre gravures et peintures d'époque. Je trouve d'ailleurs que le choix des tableaux de Coubet, Sisley ou encore Monet est très judicieux. Il donne un relief très particulier au récit de cette vague de froid. Il la rend très lointaine et presque irréelle. En même temps les courbes, cartes et tableaux que tu proposes, nous permettent de mesurer concrêtement le caractère exceptionnel de cet épisode. Encore bravo et merci

Si on regarde GFS ce soir, on a quand même une nette tendance à la reconstitution du vortex polaire entre Groenland et Islande après l'ondulation: GFS 144H Du coup les Haut Geopotentiels Canadiens qui sont modélisés par le CEP et GFS à J+7 auraient, selon le modèle Américain, beaucoup plus de difficultés à rejoindre la région Groenlandaise même si une nouvelle ondulation est également modélisée à long terme.

Tu as raison Vincounet. Le problème c'est que si quelqu'un parle d'un possible GA alors qu'il n'est pas modélisé (à si, j'oubliais GEM) on trouve très rapidement des gens pour penser qu'on a 50% de chances de retrouver des conditions hivernales dans les 10 jours. Ce qui est faux...

Le dernier GFS est l'illustration parfaite que de petits décallages peuvent tout changer au temps que nous aurons au dessus de nos têtes la semaine prochaine. Effectivement, je trouve que le scénario déterministe n'est pas si éloigné que ça des scénarii de l'ensembliste. D'ailleurs si on regarde des diagrammes plus nordiques, on se rend compte que la courbe GFS est souvent dans la moyenne des autres courbes. Exemple: Copenhague ou Aberdeen Les décallages se situent donc à petite échelle et il est pour le moment très difficile de faire une prévision pour la semaine prochaine. D'ailleurs, en l'occurence je me demande si ce qui différencie GFS de son ensembliste n'est pas tout simplement une anomalie (entourée en bleu) qui est vue circuler zonalement depuis le centre Atlantique vers La France et qui orienterait le flux au sud Ouest tout en étant reprise par le talweg Atlantique:

Bravo pour ta superbe analyse Alexy! La zone de hautes pressions Canadienne est effectivement à surveiller, elle pourrait conduire à une changement de situation synoptique la semaine suivante.J'avais également relevé cet élément dans une analyse faite vendredi soir. Cette zone pourrait provoquer une forte ondulation quelque part à l'Est des côtes Nord Américaines. C'est ce que modélisent GFS, beaucoup de scénarii ENS et le CEP pour le début de la semaine. Les conséquences au-dessus de nos têtes peuvent être très variables en fonction de la puissance de l'ondulation et de sa position. Mais tu le dis, il ne sert à rien d'extrapoler sur la suite qui est trop incertaine et floue pour le moment même si les ingrédients pour un changement sont de plus en plus présents. ----------------------------------------------------------------------------------- Je voulais aussi faire un petit HS pour soutenir Yann76 qui s'est fait "allumer" ce week end de façon très exagérée à mon avis. C'est oublier que le plus souvent, ses remarques sur les posts des participants sont constructives et sans agressivité. Il a en tous cas, par ses nombreuses interventions, permis à plus d'un d'entre nous de progresser dans l'analyse des modèles. Et si la qualité de ce topic a progressé ces dernières années, c'est en partie grâce à lui, j'en suis convaincu. je pense que ça méritait quand même d'être précisé .

J’ai voulu illustrer mon propos avec cette carte à 1,5 pvu de GFS prévue pour vendredi prochain: Précisons d’abord que les flèches rouges symbolisent les différentes branches du courant Jet. J’ai ensuite matérialisé une anomalie de haute tropopause notée HT1. Elle circule zonalement sur le centre Atlantique pour aborder l’Europe de l’ouest par La France. C’est l’illustration du schéma actuel, les anomalies de HT Atlantiques sont soulevées par un cut off noté (bt1) sans cesse renouvelé et ne peuvent pas monter vers le nord à cause d’un courant jet de sud ouest. J’ai également matérialisé une anomalie de haute tropopause HT2 qui vient du continent américain et qui se dirige vers le Groenland, elle devrait y décrocher une anomalie de basse tropopause notée bt2 qui serait alors contrainte de descendre vers l’Europe occidentale conduite par une branche du jet de nord ouest. Dans le schéma actuel ces anomalies venant du continent américain ne sont pas suffisamment puissantes pour continuer la route vers le Groenland et elles circulent alors zonalement sur l’Atlantique en étant reprise par le courant jet, elles permettent juste un basculement temporaire du flux au nord ouest. L’espoir pourrait venir de la 3ème anomalie de haute tropopause notée HT3 qui serait de forte amplitude, qui suivrait de près la précédente et qui serait boostée par un puissant jet de sud ouest. Elle viendrait elle aussi du continent Américain, elle pourrait peut être décrocher une grosse anomalie de basse tropopause notée bt3. Si elle monte suffisamment haut en latitude, elle pourrait alors ouvrir le chemin aux anomalies de HT Atlantiques qui pour le moment, même si elles sont guidées vers le nord par le cut off bt1, finissent par circuler zonalement. La situation synoptique qui en découlerait pourrait alors être différente de ce que nous connaissons actuellement avec peut-être la mise en place d’un flux de nord ouest perturbé et plus durable. Mais ces éléments ne sont pour le moment que des indices qui indiquent qu’un changement est possible pour la fin de la semaine prochaine. Notons tout de même que le Cep de son côté n’envisage pas pour le moment la fin de la situation synoptique actuelle. Même s’il modélise la forte anomalie de HT Américaine, il ne voit pas faiblir le courant jet de sud ouest sur l’Atlantique. Les ondulations resteraient alors de faible ampleur.

Quand on voit le diagramme de Reykjavik on se dit que L'islande est bien partie pour connaître une bonne période de temps froid: ici

Le CEP envisage effectivement un talweg plus marqué que GFS pour le début de semaine prochaine. Mais je trouve globalement que la modélisation proposée par le modèle européen n'est pas si éloignée que ça de ce que propose le modèle Américain. La grosse différence c'est que la dynamique proposée par le CEP se poursuivrait ensuite avec l'arrivée d'un nouveau talweg pour le milieu de semaine en flux de nord ouest alors que GFS modélise l'arrivée d'une dorsale anticyclonique plus marquée qui empêcherait la poursuite de cette dynamique. C'est vrai qu'à terme ces 2 modélisations peuvent avoir des conséquences très différentes: avec GFS le risque de retour à la case départ est important car une nouvelle branche du jet de Sud Ouest serait modélisée à l'arrière. Avec le CEP les cartes pourraient plus facilement être rebattues. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Sinon je ne résiste pas à l'envie de répondre à l'invitation de Yann concernant l'année 84. A cette époque là nous vivions dans un autre monde où l'hiver 85 était possible!

La baisse des températures serait quand même sensible suite au passage de la perturbation assez marquée qui devrait aborder l'Ouest du pays mercredi et traverser La France dans la journée de jeudi. C'est vrai que pour la toute fin de semaine, une dosale pourrait aborder le pays par l'Ouest comme le modélisent le CEP et GFS. Mais la prévisibilité devient mauvaise à cette échéance, il suffit de regarder le diagramme GEFS (lien temporaire) pour s'en convaincre.

Content de te retrouver au rendez vous que tu avais fixé cet été Verbacer /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est vrai que les 2 webcams de St Pierre et Miquelon sont sympa à regarder l'hiver pour ceux qui aiment les tempêtes de neige!

La tendance me semble assez bien calée pour le début de semaine pour ce qui est des grandes lignes: -Douceur et temps calme sur la moitié nord avec un faible flux de sud ouest. -Temps également doux mais peut-être plus agité dans le sud Effectivement, GFS et le CEP sont en accord pour modéliser la poursuite d'un flux de sud ouest à tendance anticyclonique sur la 1ère partie de la semaine au moins, en rejetant le flux perturbé beaucoup plus au nord. Malgré tout un cut-off serait présent sur la péninsule ibérique, il pourrait jouer les troubles fête en provoquant des remontées chaudes et humides sur le sud du pays. Pour cette 1ère partie de semaine, il me semble qu'il s'agit de la plus grande inconnue pour la moitié sud: difficile pour le moment de connaître l'influence de ce cut-off même si le sud-ouest semble en 1ère ligne pour subir ces remontées instables, les régions méditerranéennes pourraient aussi être touchées. Pour la moitié nord il me semble que la plus grande incertitude concernerait la persistance éventuelle de phénomènes de basses couches, Run et DJ en parlaient déjà hier. Pour la fin de semaine on remarque sur les modèles une tendance à la reprise d'ondulations sur l'Atlantique et l'affaiblissement du jet de sud ouest rectiligne. On pourrait effectivement connaître un changement de temps avec le retour d'un temps plus perturbé par le nord-ouest mais comme l'a dit Vincounet cela reste à confirmer pour le moment.

Je viens de ramasser ces quelques cèpes en faisant un petit tour très rapide dans les bois: http://images.meteociel.fr/im/7767/IMG_0097_aod2.JPG Quelqu'un peut-il me dire quelle est la différence entre les 2 sortes de champignon que j'ai trouvés? Je n'y connais pas grand chose... J'habite en lisière de forêt et ces jours derniers j'ai trouvé plus d'une dizaine de cèpes de couleur claire dans mon jardin (dans les parterre de fleurs, sur les graviers) identiques à ceux de la photo.

Bravo à tous les 2 pour ce site. Mais va falloir arrêter de créer des sites Yann, à chaque fois je les mets en favori et je dois les supprimer ensuite Plus sérieusement, très belle analyse technique aujourd'hui Yann comme d'habitude: C'est clair et très bien illustré. Sinon, très pratique la navigation par onglet en haut.

Je ne rajouterai rien aux très bonnes analyses de Treize vents et de Run de ce soir sur la semaine à venir. Je dirai juste que le GFS 12z est assez comparable sur le long terme (c'est à dire aux alentours du 03 août) à celui d'hier soir: à savoir un rapprochement inexorable des bas géopotentiels Atlantiques qui se joindraient à ceux positionnés au nord de l'Europe nous valant un temps frais et humide sur une bonne moitié nord pour le début de la semaine suivante. Rassurons nous d'abord en précisant que les run oz et 6z étaient moins frais et modélisaient des BG Atlantiques moins virulents sur le long terme et restant cantonnées assez loin sur l'Atlantique. Puis ajoutons que le CEP positionne les bg Atlantiques au large des îles britaniques laissant se poursuivre un flux de sud ouest chaud. Rien n'est donc jouer sur le long terme où la prévision reste très aléatoire.

Effectivement mais sur le long terme (fin de semaine prochaine), les versions ensembliste et déterministe s'accordent pour voir s'approcher de plus en plus le talweg Atlantique. D'ailleurs le diagramme de Paris est assez parlant à ce sujet puisqu'une baisse de quasiment toute les courbes est constatée entre le 1er et le 3 Août. Il faudra également surveiller par la suite la jonction possible entre les bas géopotentiels qui n'auront de cesse de se développer au nord de la Scandinavie (selon GFS) et les bas géopotentiels Atlantiques qui devraient s'approcher de l'Europe.

Les modèles nous confirment ce soir que nous changeons quand même assez radicalement de configuration synoptique. Le blocage scandinave semble nous assurer quand même une dernière decade de juillet assez estivale: Situation actuelle: Situation à j+7 Ens:

Il se confirme ce soir que l'épisode de chaleur et de temps estival ne devrait pas durer très longtemps. On pourrait tout de même atteindre plus de 35°C dans le sud ouest et les 30° jusque dans la moitié norde nmilieu de semaine. La dégradation arriverait jeudi par l'ouest et le sud ouest pour finir de traverser le pays vendredi. Elle serait un peu retarder d'après le CEP. Ensuite, le week end reste bien incertain car la position des bas géopotentiels Atlantiques n'est pas encore cernée par les modèles. Si on en crois le CEP, le temps pourrait être lourd samedi prochain du fait de la goutte froide Atlantique incurvant à nouveau le flux au sud sud ouest sur La France avant une dégradation orageuse dimanche. Selon GFS, nous pourrions avoir la mise en place d'un temps instable et plus frais sur la moitié Ouest qui serait soumise à un léger flux d'Ouest à cause de la goutte froide qui aurait tendance à remonter vers les îles britaniques, tandis que la moitié Est pourrait rester avec un temps lourd et orageux dans une sorte de marais baromètrique.

Incroyable arrivée du printemps sur Miquelon. Serait-ce un effet du RC???

GFS déterministe est étonnement stable depuis quelques jours en nous proposant systématiquement une configuration en GA froide. Ce scénario était minoraitaire hier sur sa version ensembliste mais aujourd'hui la majorité a changé de camp et rejoint le déterministe. De l'autre côté le CEP s'est un peu rapproché de GFS: le bas géo potentiels scandinaves descendant un peu plus bas en latitude et effleurant La France: CEP 144 h, le flux d'altitude s'orienterait alors temporairement au nord, nord ouest. A long terme, il propose toujours une configuration à GA douce, les bas géo potentiels atlantiques orientant le flux au sud ouest sur La France:CEP 192 h . Sans vouloir extrapoler, il semble que UKMO prenne le chemin du CEP avec un GA remontant très haut. En tous cas, la situation est intéressante à suivre et n'est pas encore fixée.