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Regardez le dernier CEP, il est très intéreressant en proposant un bon vieux flux de nord Ouest à partir de 144h qui aurait l'avantage de déconcentrer le vortex polaire jusque là bien présent sur le Groënland. Et surtout, cette déconcentration permettrait la naissance d'une bulle chaude entre Croënland et Scandinavie! Il faut rester très prudent sur cette option pour le moment, d'autant que seul ECMWF la modélise et qu'elle apparaît à 216 h (une éternité). Mais j'ai tendance à faire confiance à ce modèle en ce moment qui a été le 1er à voir le fameux AS qui nous a interessé ces derniers jours.

Bien vu!La température a encore un peu baissé ici: -0,9°C. La zone de précipitation n'est plus très loin. Ca devrait être de la pluie verglassante...

Montfort le gesnois-Est sarthe. Actuellement il fait -0,6°C, la température est passée sous les 0°C grâce à un ciel assez clair en fin de journée. Le risque de pluie verglassante voire de faible neige est fort pour cette nuit sur la Sarthe même si les agglomérations sont moins exposées.

On peut essayer de se rassurer avec des affirmations hasardeuses mais aucun modèle ne voit actuellement de froid à l'horizon...encore moins de potentiel de vague de froid.Pour la semaine prochaine, il est clair que l'option flux d'ouest humide reprend le dessus. Ce serait en tous cas une meilleure chose qu'un flux de sud ouest antcyclonique. Mais les jeux ne sont pas encore faits car GFS et la majorité des scénarii GEFS ne se sont pas ralliés: Etonnante disparité des modèles à une échéance si proche! Pour le plus long terme on constate sur GFS et sur ECMWF que l'AR d'abord dynamique puis devenant de surfaces s'installerait durablement sur l'Europe orientale permettant à l'air froid de s'y maintenir et même de se renforcer. Cette tendance est encore fragile, on ne l'a retrouve d'ailleurs pas sur les scénarii GEFS. Elle ne serait de toutes façons pas un gage de temps froid chez nous à terme mais les fameuses réserves d'air froid pourraient enfin se constituer.

La 1ère semaine de 2008 devrait commencer en fanfare selon GFS 18z: Flux anticyclonique de sud avec -15°C à 500 hpa et environ 5°C à 850 hpa. Au cours de la semaine, le flux s'orienterait très progressivement au sud ouest puis à l'ouest sans être très dynamique et deviendrait plus frais à l'approche d'une perturbation atlantique très atténuée qui devrait finir par buter sur le hp sans traverser le pays. La version ensembliste est d'ailleurs dans la même veine avec beaucoup de scénarii identiques. ECMWF reste assez différent avec un flux d'ouest d'abord frais et dépressionnaire sur la moitié nord et plus anticyclonique sur la moitié sud dimanche. Au fil de la semaine le flux deviendrait plus anticyclonique et s'orienterait au sud ouest puis sud à la faveur de l'arrivée d'une dorsale qui s'élèverait à partir de la France vers la scandinavie et vers l'AR le réactivant. Entre les 2 options il est pour le moment difficile de trancher. Concernant les autres modèles c'est assez partagé: Nogaps et JMA se rapprochent de ECMWF. Le scénario proposé par JMA est d'ailleurs le moins ennuyeux car il propose un flux à composante ouest assez dynamique et frais, l'AS reserait présent sur toute la période sans nous influencer réellement. Ukmo est plus proche de GFS en proposant un flux de sud ouest anticyclonique. Espèrons que ce ne soit pas cette option qui l'emporte... Bonne année à tous!

Joli voyage, merci Verbacer

Le potentiel d'excitation et de frustration est énorme en ce moment et il augmente au fur et à mesure des runs. Il faut prendre un peu de recule sur ce dernier run en tous cas, même si l"échéance approche. La seule conclusion qu'on peut en tirer pour le moment c'est que la situation n'est pas encore bien cernée par les modèles pour le milieu de la semaine prochaine. Rien de plus normal d'ailleurs, les décallages proposés par le 06z sont mineurs au niveau géographique mais ont des conséquences très fortes au niveau de temps sensible au dessus de nos têtes. Mais je suis persuadé que ça va encore bouger. Nous sommes et nous restons au carrefour des influences, tout décallage même minime a des conséquences fortes sur notre situation. Il faut quand même rappeler qu'hier encore les modèles ne voyaient pas l'AA rejoindre l'AS: c'est vrai que cette jonction n'empêche pas à la lecture des modèles le décallage de l'AS vers l'Est, mais vue la complexité et l'originalité de la situation proposée, il me paraît hatif, d'envisager la disparition d'un blocage qui n'est pas encore réalisé et de penser que nous resterons à l'écart de conditions hivernales.

Ce que je constate c'est que pas à pas, de runs en runs on avance. l'AS est vu de plus en plus à l'ouest, il est vu de plus en plus costaud, à ce rythme il va finir sur l'Islande! Excusez-moi j'extrapole.... Ce qu'on peut constater, c'est que l'air froid arriverait plus vite. On constate aussi que nous sommes toujours au carrefour des différentes masses d'air, mais que le carrefour s'élargit vers le sud: le talweg s'enfonce jusqu'au Maroc et en Algérie: GFS 150 H Après...pour savoir si le blocage durera ou si nous passerons rapidement en flux d'ouest, c'est une autre histoire. Et même si les modèles donnent au final l'avantage au flux d'ouest, il semble très aventureux de l'affirmer ce soir.

C'est vrai qu'il est intéressant. En tous cas il montre bien la complexité de la situation. Grâce à ce puissant AS, à 144 h toute l'Europe grelotte, il est à noter qu'en Europe, seules La France et la péninsule hibérique sont au dessus des 0°C à 850 hpa!: GFS + 144h Et l'air parfois glacial de l'Europe continentale est pourtant en embuscade. Le nouvel acteur qui apparaît ce soir est effectivement cette petite bombe dépressionnaire qui aborderait la France aux alentours du 3 ou 4 Janvier. C'est vrai qu'on aimerait la voir s'enfoncer vers le sud pour rabattre sur nous l'air froid continental. Mais au lieu de cela elle nous envoie de l'air océanique en flux d'ouest nord ouest frais. Ceci dit le 18z est tout de même extrême et peu crédible je trouve. On aimerait aussi voir la forte anomalie chaude de haute tropopause qui suit (assez récurrente de runs en runs)rejoindre les régions scandinaves. Mais pour le moment ça ne se fait pas...car des anomalies froides barrent la route sur entre Groënland et France. Altitude 1.5 PVU Le potentiel est quand même énorme et les prochaines sorties des modèles seront passionantes à suivre! En tous cas, Je ne crois pas au tout ou rien, ça pourrait plutôt être tout ou un peu!

Effectivement le potentiel est énorme et on ne peut exclure l'éventualité d'un véritable vague de froid en France. Comme tu l'as dit aussi, il faut rester très prudent pour le moment car il faut la conjonction de beaucoup d'éléments pour qu'une vague de froid nous atteigne. C'est un peu comme si une belle mécanique était lancée que le moindre grain de sable peut enrayer. Avoir cette image en tête permet de relativiser la situation et de rester lucide. Ajoutons enfin que, pour le moment aucun scénario ne modélise de vague de froid sur nous.

Le GFS 12z est sensiblement différent du 6z. Ces changements ne nous concerneraient pas directement dans un premier temps. En effet GFS voit toujours le règne de l'AF au dessus de nos têtes. C'est à l'est de la France que les choses changeraient. Le remontée d'une anomalie chaude à partir du proche Atlantique et passant par la France et remontant vers la Scandinavie irait décrocher une anomalie froide de haute altitude qui irait s'isoler sur l'Italie du sud. Elle irait renforcer les bas géopotentiels déjà présent sous la forme d'une goutte froide sur l'Europe orientale. Le temps serait bien froid sur une bonne partie de l'europe jusqu'en europe du sud. La France resterait en marge sous le règne de l'AF dans 1 premier temps en tous cas. Mais rien ne sert d'extrapoler sur la suite (on est déjà à h+168) Ce scénario est en tous est plus intéressant que celui proposé par le 6z. Attendons la sortie de l'ensembliste qui prendra sûrement "un coup de froid" sur le long terme et surtout le 12z de CEP.

Oui je suis complètement d'accord, la situation n'est pas encore calée pour le début de semaine prochaine. Il ne faut pas oublier que UKMO envisage aussi un flux à composante Ouest nord Ouest à 144h et pas de gros Momo! Les sorties de ce soir seront intéressantes à suivre.

Bof... Je trouve que la route est bien bloquée vers le Groënland pour le hauts géopotentiels atlantiques. Le vortex polaire va reprendre du poil de la bête dans cette région selon GFS (contrairement à ce qu'il prévoyait dans le 12z d'hier soir).Du coup, après un éventuel passage un peu perturbé pour Noël, les ondulations Atlantiques seraient peu marquées et on pourrait rapidement se retrouver avec un flux d'ouest anticyclonique. Tout cela est évidemment à prendre avec des pincettes, il sera intéressant de voir si les sorties des autres modèles ce soir vont dans ce sens ou pas.

Oui, enfin rien n'est fixé pour le moment car le temps que notre anticyclone de blocage s'évacue complètement, il faudra bien une centaine d'heure (entre h+120 et h+240), le temps de passer d'un flux de sud est, à un flux de sud puis à un flux de sud ouest.Pour retrouver un flux d'ouest à Nord ouest, il faut attendre 240 heures sur ECMWF (a priori très éphémère d'ailleurs) et 300 h pour retrouver une flux de nord sur GFS, une éternité. Bref, espèrons déjà que ce blocage s'évacue rapidement et que l'anti ne s'attarde pas trop longtemps au dessus de nos têtes. Ce qui paraît au moins positif, c'est qu'une partie du vortex polaire aura migré vers l'Est. Pour le reste, il est pour l'heure impossible de présager de ce qui se passera ensuite...

Certes on a un anti qui tend à se décaller vers l'ouest au fil des runs. Certes, il semble même qu'il soit parfois tenté d'aller faire un tour du côté du Groënland. ECMWF 168 h Certes le vortex polaire migre lentement vers l'Est: GFS 168 h Mais au final pour le moment, la mayonnaise ne prend pas... Le diagramme de Paris est assez parlant à ce propos: ici Et tous les scénarii disponibles sur le long terme proposent un effondrement des Hp au final: ECMWF GEFS La logique veut effectivement que cet effondrement ait lieu au final car il faut que l'activité dépressionnaire Atlantique soit idéalement placée pour continuer de porter les Hp plutôt que pour les écraser, il faut que le vortex polaire se scinde suffisamment pour laisser une porte ouverte et il faut enfin que les Hp ne perdent pas trop vite leur racines subtropicales pour continuer à être alimentées... (la goutte froide vue au large de l'Espagne pouvant jouer un rôle de trouble fête dans cette histoire: GFS 162 H) Ca fait beaucoup de conditions qui pour le moment ne sont jamais complètement réunies pour que quelques scénrarii à vague de froid apparaissent.

Le 6z de GFS était un peu en décallage avec la version ensembliste: il était plus doux et envisageait un affaissement plus rapide de l'anticyclone que la plupart des scénarii.Croisons les doigts pour que le décallage soit toujours là tout à l'heure entre le 12z GFS et l'ensemble. Mais tu as raison de signaler que la tendance affichée par tous les modèles ce matin (a part nogaps) est à l'affaissement de l'anti. Attendons de toutes façons les sorties de ce soir car les petits décallages peuvent avoir des conséquences importantes. Et de toutes façons rien n'est vraiment calé pour le moment...

Allo Moscou ici Paris ! Ca y est il est en train de se mettre en place ce fameux Paris-Moscou rendu célèbre par Alain Gilot Pétré. Pour le moment il n’a rien de très phénoménal. Il suffit de regarder la masse d’air actuelle sur l’Europe centrale et orientale pour se rendre compte que l’air froid a actuellement déserté ces régions:ICI Donc même si le mécanisme du flux continental se met en place, il faudra du temps avant que l’air froid arrive sur nos contrées. A j+7 : GFS ne voit d’ailleurs que l’Est et le sud de La France avec une masse d’air à 850 hpa à -5 °C:Là Il fera quand même bien froid dans les basses couches de l’atmosphère d’autant que le flux pourrait ne pas être très dynamique et que les nuages bas pourraient être bien présent sur la moitié nord. Dans cette configuration le temps pourrait rester très sec et calme sur La France (sauf peut-être sur l’extrême Sud-Est. Concernant l’évolution de ce blocage, c’est pour le moment assez flou. Il faudra voir si l’isolement continue d’être consolidé par des apports froids d’altitude sur l’Europe continentale. De ce point de vue Nogaps est assez prometteur mais isolé:http:Nogaps Ukmo nous propose par contre un anti scandinave qui continue à avoir de solides racines subtropicales : UKMO GFS voit l’anti s’étirer lentement vers l’est en s’affaissant quelque peu : le flux s’orienterait davantage à l’Est sur la France mais l’apport d’air froid d’altitude sur l’Europe continentale serait à terme coupé: GFS - 192 h J’aurais quand même tendance à penser que l’AS va lentement s’affaisser sur nous en se décalant un peu vers l’Est comme le propose ECMWF. On pourrait alors se retrouver progressivement en flux de Sud-Est. Mais pour le moment on est très loin de tout cela. Le blocage ne fait que se mettre en place et comme l’a dit Florent: on sait quand un blocage de ce type commence mais on ne sait jamais quand est-ce qu’il se termine.

GFS déterministe a toujours tendance à accentuer les phénomènes par rapport à sa version ensembliste.Pour le 23/11 il indique une masse d'air qui serait temprairement à -6 °C à 850 hpa alors que la moyenne des scénarii ENS est proche de 0°C. Nous serons en flux de nord ouest et comme le dit Virgile, ce type de flux n'est pas très propice pour les chutes de neige, sutout en Novembre. Mais comme tu le remarques les choses ne sont pas encore complètement calées...

Effectivement le 6z n'est pas bon. L'essentiel de la descente froide se décalle vers l'Est et les -5°C à 850 hpa touchent uniquement l'Est et le centre Est pendant 48 heures maxi.Si loin de l'échéance, ce n'est pas étonnant de voir de tels décallages et il y a de grandes chances qu'il y en ait d'autres. Ce qui est interressant de constater sur ce run, c'est qu'une nouvelle pulsion froide est envisagéee à la suite de celle du week end prochain.

ENS 0z confirme l’arrivée de la descente froide pour la fin de la semaine prochaine. Elle nous toucherait plus directement qu’envisagé hier où elle se dirigeait davantage sur l’Allemagne. Du coup les masses d’air plus froid nous atteindraient plus directement. Plusieurs scénarii envisagent ensuite son enfoncement vers la méditerranée : cette option permettrait à l’épisode de durer plus longtemps. Mais nous sommes au dela de 168 H et la prévisibilité devient mauvaise. Même si les modalités de cette descente froide (durée, humidité, intensité) sont encore mal perçus, il y a fort à parier que les 1ers flocons de neige voleront sur l’Est et le centre Est du pays le week end prochain. Et même si c’est pour le moment anecdotique : GFS voit la ligne 528 englober tout l’Est de la France jusqu’à la basse vallée du Rhone samedi prochain. Précisons toutefois que GFS déterministe est un peu décalé de sa version ensembliste car il voit l’arrivée du talweg et de l'air froid plus tôt que sa version ensembliste. Il envisage un gonflement très rapide de l’anti derrière mais il est esseulé. Tout ceci a le temps de changer, nous sommes à J+7.

Il faut rester prudent ce soir quant à la possibilité d’un éventuel épisode franchement hivernal sur la France . Beaucoup d’éléments nous y incitent: Les modèles repoussent à chaque fois le retrait vers l’Atlantique de l’AA : ECMWF modélise un magnifique flux de nord dont on pressent la mise en place à 168h mais qui se concrétise uniquement à 240h (soit 10 jours), le bout du monde …. GFS version déterministe modélise aussi une remontée des géo potentiels vers le Groënland, et la mise en place d’un flux de nord sur la France mais qui serait vite contrariée par le renforcement du votex polaire au dessus du Groënland et par l’affaissement de l’AA vers nos contrées. Enfin et surtout la loi des statistiques veut que les descentes Arctiques ont plutôt une fâcheuse tendance à prendre la route de l’Europe centrale que celle de l’Europe Occidentale…et il est trop tôt pour dire qu’elle sera exactement la route de celle qui est vue à J+8-10. Restont donc prudents même si la tendance générale est encourageante.

Dans le 6z de ENS, il y avait une majorité de scénarios qui proposaient un flux de nord, nord ouest plus dynamique et humide à compter du 21 Avril. Ce soir il n'en reste qu'une faible minorité. Le mirage GFS version ensembliste est à ouveau à l'oeuvre en proposant inévitablement des scénarios intéressants après J+8 ou 9. Plus l'échéance approche, plus la chimère s'éloigne....

Coup de bol, je ne suis pas sûr. On peux remarquer que les modèles avaient assez bien cerné la possibilité d'un épisode neigeux ce matin sur une partie du nord ouest et du centre, et ce, depuis le début de la semaine, ce qui est d'ailleurs assez étonnant quand on voit le caractère très limité du phénomène. Le fameux 528 était vu sur une bonne partie du nord Ouest, Guy Plaut en a parlé mardi (carte à l'appui) dans sa chronique: Chronique de Guy Plaut. Ceci dit ça n'enlève bien sûr rien au mérite de Franck 85 qui a eu le nez fin en ouvrant ce topic! Bravo à lui.

Pour mettre tout le monde d'accord, on peut affirmer ce soir qu'on aura une belle descente froide la semaine prochaine.......................sur l'Europe du Nord : Diagramme Pour nous ça semble bien compromis et il faut sûrement s'en réjouir car un gros coup de froid en cette saison pourrait être dévastateur pour certaines cultures. Il faut quand même avouer que si on était en plein hiver, ce topic dépasserait facilement les 40 ou 50 pages. GEFS nous a effectivement envoyé au fil des runs de la semaine des signes forts pour l'arrivée d'un descente froide pour le milieu de la semaine prochaine. Par contre ce soir, il ne reste plus grand espoir: L'anti Anglais dont parlait Vigile hier ne devrait pas se décaler suffisamment vers le nord ouest, et la descente froide (qui sera bien réelle) devrait se cantonner à l'Europe du Nord et centrale. Du coup on se retrouverait avec un flux d'Est à nord Est anticyclonique qui apportera de la douceur en journée et des nuits fraîches. Ce soir, je vois 3 raisons principales qui font qu'on ne devrait pas subir cette descente froide: - le vortex polaire qui reste trop présent sur le Groënland et qui empêche la remontée plus forte des hauts géopotentiels - la goutte froide qui va nous occuper ce we et qui dans les précédents runs jouait un rôle d'aspirateur du talweg Nord européen disparaît plus rapidement dans le dernier run (sauf dans le seul scénaro froid où elle se réactive (le P9): GEFS 144h - la remontée de haut géopotentiels qui s'effectuait plus franchement sur l'Europe orientale et qui canalisait davantage la descente froide vers nous est décalée vers l'Est. Reste maintenant à voir comment tout ça va évoluer.

Oui mais la prévisibilité est tout de même très mauvaise: l'existence, la position et la dimension de la goutte foride en question ne sont pas connus pour le moment. On voit par exemple du le dernier run d'Ukmo que la même goutte froide est plus à l'est, du coup l'AA revient nous rendre visite avec de solides racines subtropicales. A suivre, rien n'est figé...