Nicolas 17/69

J'ai relevé des orages et parfois forte activité électrique (jusqu'à la croix violette) au sud CHarente Maritime et dans toute la Charente de minuit à 6 h du matin environ. Des infos du cru ?

Oui je crois qu'on a peine à imaginer l'ampleur de cette catastrophe. Peut-être pas la plus dévastatrice mais en tout cas la plus chère si j'en crois un reportage radio. Au passage, merci à Ljos pour ses explications très utiles sur les deltas et leur fonctionnement naturels. Décidément, l'humanité construit en dépit du bon sens écologique encore une fois. Ou plus exactement elle construit en fonction d'autres priorités relevant du court terme. Et d'ailleurs à ce propos, je pense moi aussi qu'il ne faut pas perdre de vue la politique irresponsable des USA en matière d'environnement. Même si à l'heure actuelle, on n'aurait jamais démontré un lien direct entre ce qui vient d'arriver et le réchauffement, de toutes façons l'un n'empêche pas l'autre et ça n'enlève en rien le caractère dangereux de cette politique. Par ailleurs cette catastrophe, avec ses retentissements planétaires notamment sur les marchés du pétrole, nous montre bien aussi à quel point le tissu humain et géopolitique nous a rendus complètement interdépendants.

Voilà qui est très intéressant ça va sans dire. Mais est-ce que l'almanach est lui aussi centré sur Paris ? OU alors il concerne la France entière ?

Une fois de plus, le spectacle et son compte-rendu valent largement le détour, avec en prime la participation en guest star des tours de la collégiale Saint Pierre (découvertes à l'occasion)... Tout simplement, une fois de plus bravo. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> J'ai particulièrement bien aimé la photo du double impact au début, et celle de l'arc-en-ciel.

Merci de nous rappeler ce genre de réalité yoyo .En effet, tout ne serait pas encore fini pour les régions que la tempête frappe encore, même au niveau du vent. Et je ne parle pas bien sûr des précipitations...

L'émission sur la tempête a évoqué assez longuement ce cas de tornade en Normandie, servi en "apéritif" avant le plat de résistance . C'était au début de l'émission. Je n'ai malheureusement pris aucune note à ce moment-là (maintenant je l'aurais fait). Il faudrait à mon avis déjà revoir l'émission au moins pour l'heure et les renseignements de première main. D'autres cas plus incertains me font toujours poser moi aussi beaucoup de questions : Traces de dégâts, typiques d'un tourbillon, découvertes en Charente Maritime (sur la route de Saintes en direction du NE) : peupliers arrachés de leur trou, retrouvés à des dizaines de mètres voire des centaines de mètres de leur trou, et surtout complètement vrillés, les branches retournées sur elles-mêmes... Vision sidérante d'après le copain qui a vu ça, qui a tout de suite pensé aux bonnes oeuvres d'une tornade. A vous lire je me suis même dit à l'instant que ce n'était pas impossible que ce truc-là ait eu lieu juste avant la tempête, un peu comme en Normandie justement... Difficile de savoir. Dans l'émission, on a évoqué aussi (avec témoignage saisissant à l'appui) la présence de "tourbillons" dans le NE de la France (Vosges ?) en pleine tempête. Je ne peux pas en dire plus, et certainement pas sur la nature exacte de ces tourbillons ou la situ météo en rapport (à l'exception de la tornade de Normandie qui, elle, était bien avérée). C'est une question que je me pose souvent moi aussi. Tornade or not tornade ? Je fais des fois la comparaison avec les cyclones qui engendrent des tornades en fin de course (comme là précisément en ce moment en Alabama et au Kentucky avec les restes de Katrina). Mais est-ce comparable au niveau de la nature de l'évènement ? J'en sais rien, et je relance moi aussi la question une fois de plus... Autrement, concernant l'émission, j'en ai moi aussi une impression plutôt mitigée : témoignages saisissants et même extrêmement émouvants pour certains, explications intéressantes de Joël Collado qui explique également comment la chose a été suivie par MF (bonne autocritique sur leur réactivité poru autant que je me souvienne). Par contre, j'ai rapidement été écoeuré par ces images de synthèse et ces reconstitutions à la c... qui ne font pas avancer le schmilblick. Et je ne parle même pas des images sat déformées (je me suis carrément demandé si c'était pas moi qui délirait tellement c'était énorme ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). Ce qui fait que je n'ai pas revu l'émission. J'en reste sur mon souvenir d'il y a presque un an...

moi ça ne marche pas non plus. Page d'erreur à chaque fois. Par contre l'image fixe pas de problème.

Commençons par dire que moi aussi évidemment j'ai été choqué comme beaucoup d'entre vous par ces images décalées de tornades qui n'ont rien à voir avec le sujet (ou alors il aurait fallu préciser que les cyclones peuvent déclencher à l'avant des séries de tornades comme ça s'était passé avec Ivan l'année dernière, mais bon... là on fait dans le subtil).Et heureusemnt j'ai pas entendu le coup des 1000 cyclones par an...(!) C'est regrettable c'est vrai. Et peut-être ya-t-il comme tu le suggères, une volonté délibérée de faire dans le sensationnel à tout prix quitte à sacrifier sur la vérité. Ceci dit, il ne faudrait pas oublier non plus je crois, que les journalistes travaillent toujours dans l'urgence, et qu'on doit sûrement leur demander toujours et encore plus... Peut-être ne font-ils qu'obéir à des directives qui viennent de plus haut (?)... Ce qui pourrait expliquer toutes ces "récidives" et les difficultés qu'on peut rencontrer pour changer les choses. A ce moment-là dans tous les domaines de connaissances, c'est aux amateurs et aux passionnés de faire entendre leur voix pour faire contrepoids au discours des médias . Comme toujours...

Merci pour le dernier lien Jean Baptiste : très flippant en effet, je ne savais pas encore que Katrina était passée en cat 5 ! Un cyclone majeur, un peu à l'égal du terrible Mitch (?) Me rappelle plus bien, mais je crois que ses vents avaient dépassé les 300 km/h /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est rare que j'intervienne dans ce genre de topic, mais là mon suivi (amateur) de ce qui se passe dans les Charentes rejoint bien ce que vous dites. Les périodes les plus marquantes question orages auront plutôt été les mois de mai et juin. Juillet aussi (peut-être dans une moindre mesure). En août par contre, pratiquement pas d'orages à part quelques journées par ci par là. Plutôt des longues périodes ensoleillées. C'est pas les organisateurs de festivals qui vont s'en plaindre, eux qui pour certains avaient cruellement souffert des orages en août 2004. Mais la chose a l'air d'avoir concerné pas mal de régions apparemment. Alors bien sûr, est-ce vraiment remarquable comme fait ? Perso je n'ai pas assez de recul pour répondre... En tout cas pour nous (16-17), comme le dit Anto et comme le montraient aussi les superbes cartes de Treizevents, les orages arriveraient souvent en automne.

Bien d'accord pour dire que de plus en plus, nous avons notre part de responsabilité dans l'occurrence de certaines catastrophes : constructions en plans durs (parkings...), politique d'occupation des sols en dépit du bon sens etc...C'est utile de le (re)signaler de temps en temps. Comme tu le soulignes le processus d'une réelle prise de conscience a l'air bien enclenché, même si encore faible pour l'instant...

J'avais déjà vu ce dossier quelque part il y a plusieurs mois. Admirable dossier très complet et pour cause, puisque c'est un professionnel (et passionné) de MF qui l'a bâti. Merci à lui ! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Merci pour les liens Florent. Et chapeau pour le site sur la crue de 1910 à Paris ! Si on pouvait trouver de la doc comme ça sur tout, ce serait le pied /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je vais aussi regarder les sites rhodaniens. Dans la foulée, voici un lien sur les inondations et les crues en Charente : informations pratiques et pédagogiques, la gestion du risque en Charente, documentation sur les crues historiques... http://www.fleuve-charente.net/decouvrir/inondations

Comme disait ddv plus haut, ce que je préfère c'est quand on passe de l'un à l'autre. On apprécie d'autant mieux le froid ou la fraîcheur qu'on sort juste d'une période caniculaire. Et quoi de plus agréable qu'une première journée douce après un rude hiver... Le plaisir esthétique s'aiguise cependant quand par grand froid on se retrouve face à des sculptures naturelles de glace ou de givre. De très belles photos avaient été postées je me souviens cet hiver. Et je ne parle pas des fantastiques tempêtes de glace ! Les grosses chaleurs sont pénibles je reconnais (à Lyon on sait ce que c'est !), mais quelle récompense par la suite quand vient à éclater un bel orage.

Entendu sur France Info ce matin : Série de coulées de boue en Isère, Savoie et Haute Savoie suite à de très intenses précipitations. En Haute Savoie en particulier, il paraît qu'un village a écopé d'une véritable "vague de boue" /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je ne sais pas si on en a parlé sur les journaux TV hier (j'ai pas la télé). J'ai cherché d'un coup de Google, mais je n'ai rien trouvé pour l'instant. Trop tôt sûrement. ça ne devrait pas tarder à arriver sur les sites d'infos. Ps les Parisiens sont gâtés question archives avec le site de Guillaume...

Elle a été classée F2 par Estofex. Mais je crois qu'ils n'ont pas pu encore vérifier sur place et les avis divergent. Cette tornade serait un peu limite entre les deux. On verra bien... Autrement, je remonte aussi ce cas signalé plus haut par Sébaas34 :

Voilà ce que j'ai pour les tornades par ordre chronologique (si j'en ai oublié dans les coins, c'est le moment de me le signaler ) :15 mai : tornade de St Germain de Marencennes (17) : la première de l'année et la seule à avoir été photographiée. Grosse F1 ou F2 (?). voir ce topic : /index.php?showtopic=10485'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=10485 3 juin : Grosrouvres en Meurthe-et-Moselle. Article de journal imprécis mais un témoin déclare avoir vu un « champignon » noir « une habitante a témoigné ce matin sur France Info, indiquant qu'elle avait vu une vrai tornade avec le "champignon", sans doute voulait-elle parler du vortex, dans ce cas il s'agirait d'une tornade et non d'un front de rafale... » « Je suis passé sur les lieus cet après-midi en meurthe-et-moselle et une personne ( sans doute un jeune), ma dit qu'il a vu une sorte de colonne très noire, est ce que ca serait un tuba?? Près de ce fameux tuba, le vent a tout arraché sur son passage, des arbres, des tuiles. l'orage est tellement arrivé vite que certains habitants ont été surpris, 5 min avant le soleil brillé encore. » 3 juin également : Lille, 10 kms from lille, onjour à tous, Voici la raison du coup de vent à La Vignette sachant qu'elle est voisine du Colbras. Intempéries Photo cliquez pour agrandir Arbres arrachés, toiture envolée, lignes électriques coupées Une mini-tornade s’abat sur la Vallée de la Lys C’EST un miracle qu’il n’y ait pas eu de blessés. La mini-tornade qui s’est abattue hier, vers 17h15, sur le secteur de la Vallée de la Lys aurait pu avoir des conséquences bien plus graves. À Halluin, rue Joseph-Hentges, une toiture en zinc s’est envolée, emportant au passage une antenne de la maison voisine. En retombant, la toiture a sectionné les lignes basse tension alimentant en électricité les maisons du quartier. En trois minutes… «En raison du court-circuit, il y a eu une montée en intensité qui a déréglé le réseau et rompu les lignes», confirme un technicien de l’EDF qui ne savait pas à quelle heure l’électricité allait être rétablie. Un peu plus loin dans le quartier du Colbras, rue Hector-Berlioz, un arbre a été arraché sous l’effet du vent et a emporté un poteau téléphonique (notre photo). À chaque fois, les policiers dressaient un périmètre de sécurité pour prévenir un éventuel suraccident. Les pompiers ont été sollicités dans tout le secteur pour des arbres ou des antennes arrachés par cette mini-tornade qui n’a duré que trois minutes, mais qui a entraîné de nombreux dégâts. François FLOURENS Ph. « La Voix » FR 50.603 06 2005 17:15 Un doute subsistait sur la nature de cet événement mais il a été enregistré comme « tornade » sur la base de données d’Estofex 3 N, 3.07 E

Assurément : http://www.estofex.org/ http://www.tordach.org/cgi-bin/events.cgi (page de report des évènments violents) J'aurais pu commencer par là. mais c'est pas dit qu'elles y soient toutes j'ai pas vérifié.

Tu recherches ces infos uniquement pour la période des 27-28-29 ou alors d'une manière générale pour l'année 2005 ? 28 juillet : la tornade de Plouaret ne fait aucun doute si j'en juge par les témoignages très clairs : "Plusieurs témoins ont vu une colonne grise et bruyante avancer sous leurs yeux, " , " J'ai entendu un bruit énorme, j'ai vu une masse grise, une colonne très chargée », raconte cet habitant du Vieux-Marché. " 28 juillet encore : la tornade de Birmingham en Angleterre, avérée avec des détails caractéristiques. Le 29 juillet, une "minitornade" à Albi. Mais à la lecture du seul article dont je dispose, le cas est plus incertain. Et puis celles qui ont eu lieu dans l'Yonne et l'Allier, mais pour celles-là tu as déjà la doc je crois. Il y a des infos intéressantes sur toutes ces tornades ici : http://www.chasefever.com/forum.html , rubrique Actualité du temps violent dans le monde

Difficile de parler de "concurrence" quand il s'agit de sites amateurs qui ne cherchent qu'à faire partager leur passion. Certains sont très connus et très fréquentés, d'autres débutent mais rien n'est pourri si c'est fait avec le coeur. Juste une chose si je peux me permettre : - Fais toi relire pour les fautes (même si assurément tu n'es pas le seul à en faire) Quant à l'ambiance et l'intérêt du forum, ce sont les forumeurs qui les feront.

Je n'ai pas les moyens en termes de connaissances climatologiques pour vraiment commenter cette étonnante nouvelle qui très honnêtement pour moi sent un peu le canular : Seulement le déficit en oxygène ?? ça me paraît aller bien vite en besogne... Quelqu'un de chevronné a-t-il un commentaire avisé à faire là-dessus ?

Un sentiment qu'on peut expliquer mais sûrement pas excuser ou justifier Stratus. Nos sociétés démocratiques sont faites de telle sorte qu'il y a toutes sortes d'intérêts et de pouvoirs divers et indépendants les uns des autres, d'où les injustices et décalages qu'on constate à longueur de temps. Mais le problème c'est que si chacun d'entre nous se dit "pourquoi nous et pas les autres ?" et se donne cet alibi pour ne pas respecter les restrictions, on va droit dans le mur. Alors oui bien sûr, il y a des injustices. Autant les dénoncer et agir tant qu'on peut pour les combattre, mais tout en restant soi-même responsable.

Moi aussi il me semblait bien qu'un débit de boisson était légalement tenu de ne pas faire payer l'eau, mais c'est ce "à moins que son prix ne soit affiché" qui me chiffonne. Sachant qu'en juridique, rien n'est laissé au hasard et tous les mots comptent, que veut donc dire cette restriction à ton avis Florent ? Quant à l'alibi sécheresse pour faire payer la flotte, moi aussi je trouve ça douteux. Le seul cas de figure potable serait que le restaurateur ou cafetier soit directement rationné en eau potable, mais pour l'instant à ma connaissance ce n'est encore d'actualité dans aucun département même parmi les plus touchés...

Oui ça doit être ça. ça ressemble beaucoup. Ah ok, je les avais pas vues sur IC dsl. Et bien finalement, les sources gratuites ne manquent pas.

Merci à vous d'avoir répondu. Donc c'est un facteur supplémentaire d'instabilité quand l'anomalie est basse. Oui je crois avoir vu ça sur Chasefever.com : en allant regarder des images sat archivées, j'avais remarqué ces images "vapeur d'eau", gratuites, en me demandant bien ce que ça voulait dire .