Kyrion

Oui, c'est évidemment utopique présentée à l'état brut mais la mise en place de la synoptique débute désormais à brève échéance. On pourrait dire qu'il s'agit d'une valse à trois temps : - à J+6 le premier coup de boutoir avec ralentissement de la circulation Atlantique et mise en place d'un éphémère blocage Rex/"high over low" (cela avait été brièvement évoqué il y a quelques jours il me semble) : - 48h plus tard, première réalimentation du bloc avec propagation Groenlando-Islandaise des hauts géopotentiels ; la dépression sur le centre Atlantique étant reprise côté ouest par la cyclo Labradorienne : - Poursuite de la valse avec un 3ème temps marqué par une énième advection de HGP et mise en place cette fois-ci de la structure Oméga avec notre cellule anticyclonique et ses 2 pieds de bas géopotentiels : Bref, il y a encore du chemin mais les premiers pas du bal ne vont pas tarder à débuter :).

Echanges méridiens, allégorie : Pas de vocation prévisionnelle, juste pour la beauté de la carte ;).

Tiens, j'allais ouvrir le topic et je n'aurais pas dit grand chose d'autre. On peut souligner que pour le début de semaine les moyennes tendent de plus en plus vers du frais à froid, en revanche le caractère humide dépendant de la profondeur du thalweg reste plus aléatoire. J'avais posté il y a quelques jours une carte très long terme de l'ens IFS (J+14, gauche), 2 jours plus tard on conserve toujours le même signal avec un écart-type qui tend à diminuer sur le bassin Atlantique et une crête plus marquée (droite) : Avec toutes les précautions d'usage, le dorsale Atlantique semble robuste dans les modélisations mais derrière cette moyenne qui semble propre se cache une multitude d'incertitudes découlant tant de la latitude de la dorsale Atlantique que de la trajectoire du thalweg qui semble devoir évoluer en goutte froide : - on voit la cellule de HGP sur l'Atlantique avec un écart-type faible mais cette cellule arrivera-t-elle à se propager vers le Groenland/Islande ? S'écroulera-t-elle sur l'Europe occidentale ? - on devine également le thalweg dégoulinant du nord du Royaume-Uni au Portugal. Cette goutte froide va-t-elle rester sur la France et maintenir un temps frais/humide ou se propager vers l'ouest en nous exposant à un flux de S ? Renouvellement du blocage Atlantique ou propagation de la cellule de HGP vers l'est ? J'ai pris des scénarios caricaturaux sans mentionner toutes les éventualités intermédiaires mais on semble jouer avec le premier potentiel intéressant de "l'hiver" pour la moyenne montagne et potentiellement sur toute la frange est du pays. Semaine probablement très intéressante à venir, au moins sur le papier et en prévision. Sur le terrain, bilan dans 10 jours et d'ici quelques pages :).

Les précédents intervenants ont bien résumé les incertitudes de la toute fin de semaine, on pourrait ajouter également l'évolution à l'échelle hémisphérique. Si on effectue une comparaison entre ce qui nous était proposé il y a quelques jours et ce qui est proposé ce matin, la différence est notable tant côté Atlantique mais aussi côté Pacifique avec une amplification de la dorsale capable de perturber le vortex polaire : IFS 0z du 10.12 - IFS 0z 14.12 J'ai eu du mal à mettre en image ces changements mais dans l'idée : - cette dorsale Pacifique plus vigoureuse (droite) arrive à injecter des HGP aux latitudes nordiques qui perturbent le phénomène de concentration du vortex polaire (rond orange) - associée à l'amplification de l'onde côté Atlantique, cela permet un véritable ralentissement de la circulation zonale aux hautes latitudes : on assiste temporairement à une scission du VP entre Amérique et Eurasie qui facilite la propagation de notre dorsale Atlantique et le décrochage d'anomalies basses en aval (image de droite). "Scission" inenvisageable il y a quelques jours avec une anomalie de HGP (rond orange) favorisant plutôt un début de circulation rétrograde entre bloc Russe et Américain verrouillant le Groenland et défavorable à tout phénomènes hivernaux en Europe (gauche). En reprenant des cartes plus classiques on retrouve bien ces 2 blocs : Ce qui peut être intéressant, mais ça concernera plutôt le prochain topic, c'est qu'on assiste à un mouvement d'ampleur et pas simplement à une ondulation. Pas impossible que la circulation se bloque pendant quelques jours avec cette énorme cellule de HGP et une circulation d'est sous blocage qui pourrait perdurer le temps que le thalweg puis la goutte froide se comble.

Oui, ma phrase est peut-être trop géocentrée sur le nord-est et l'Alsace. Pour y avoir habité longtemps, je sais que ce genre de modélisations peut faire plafonner les Tx < 5°. Et potentiellement une semaine plus fraîche qu'un courant de NO perturbé. Mais c'est naturellement moins vrai pour le reste du pays. Et effectivement, l'incertitude qu'on avait pu mettre en exergue pour la fin de semaine semble désormais avoir disparue. Ca nous emmène déjà plus loin dans ce mois de novembre mais je trouve malgré tout qu'on reste sur une synoptique ouverte. Cette cellule de HGP sur le proche Atlantique (marqueur sur le long terme) ne demande qu'à nous concerner mais elle peut aussi être vecteur d'un décrochage massif à un moment où à un autre sur l'Europe.

Oui j'ai aussi des doutes mais par rapport à ce que proposent les modèles ce n'est pas déconnant, si on prend le diagramme étendu de Paris : - on retrouve un signal précipitant pour la semaine dont question - une rose des vents qui s'ouvre vers le nord - une dispersion importante des températures mais en baisse graduelle Pas vraiment pour les prévisions mais plutôt pour les "archives", histoire d'en reparler d'ici quelques jours (IFS ens - NAEFS) : Les curieux iront regarder le panel, derrière cette moyenne intéressante se cache aussi bien du flux de N que du flux de S. Edit : @Nico 14 clairement pour ce topic ça sent le règne des inversions avec des hauts géopotentiels qui, dans un timing parfait, vont piéger l'humidité résiduelle issue de notre goutte froide du début de semaine. Quand on voit les Tx du jour sur la façade est, on peut dire que pour ces mêmes régions la semaine à venir s'annonce froide pour la saison.

Pas de révolution ce matin sur les modèles : - une première partie de semaine (lundi à jeudi) qui verra son temps piloté par la petite larme froide qui va goutter sur notre pays, reliquat de la dépression située actuellement entre l'Islande et l'Ecosse (aujourd'hui et J+3) : -> Concrètement, cela se traduira par le maintien d'un temps perturbé et humide essentiellement sur la façade est. Fortes précipitations orographiques par retour d'est à prévoir sur les Alpes Italiennes et dans une moindre mesure sur les Pyrénées Orientales et plus globalement le bassin Méditerranéen ; le reste du pays sera soumis à un marais barométrique propice aux phénomènes de basses couches (nord-est), temps probablement plus agréable au nord d'une ligne Strasbourg/Bordeaux : Couverture nuageuse - précipitations : - deuxième partie de semaine toujours plus incertaine même si sur le plan synoptique on conserve une trame commune à tous les modèles : il s'agit de cette cellule anticyclonique sur le proche Atlantique. Selon les modélisations, on assiste à un début d'ondulation ou à une propagation de cette cellule sur l'Europe occidentale. Impossible de trancher pour le moment mais selon les sorties cela pourrait augurer au moins 1 ou 2 journées fraiches et pluvieuses avec retour de la neige en montagne (IFS) ou pas (GFS). Plus globalement, même si la différence n'est pas énorme on retrouve 2 ambiances différentes sur nos ensembles qui pourraient rendre le temps plus au moins intéressant sur notre pays. Schématiquement, IFS ens maintient un mouvement faiblement ondulatoire qui nous soumettrait régulièrement à des passages frais et pluvieux sur le nord du pays (gauche, 12z d'hier) alors que GFS ens tend à un schéma plus classique de flux de O/SO anticyclonique (droite) : A très long terme, toujours possibilité d'observer une brèche aux hautes latitudes pouvant laisser la porte ouverte à des décrochages polaires plus massif sans qu'une dynamique de blocage puisse être envisagée actuellement. Au mieux, plutôt un régime AR (Atlantique ridge/dorsale Atlantique) en seconde quinzaine ?

Salut Tao, Et pourtant je trouve que ce soir les ensembles (surtout l'ens d'IFS) envisagent toujours une certaine persistance des échanges méridiens, peut-être même plus qu'hier soir. Pour des raisons de lisibilité, je me suis contenté de sélectionner uniquement les 2 clusters majoritaires (12z d'hier vs 12z du jour pour les échéances de jeudi et vendredi) : A voir si les ensembles maintiennent un faux semblant d'incertitudes avant de retourner rapidement à davantage de classicisme ou si au contraire ils traduisent un panel de synoptiques bien plus ouvert que ne le modélisent les déterministes ce soir. Je pense qu'on ne peut toujours pas exclure davantage de dynamisme pour la fin d'échéance, au moins temporairement, si on se réfère aux ensembles ce soir.

Elle est de retour... la vie sur le topic LT . Merci pour vos analyses. Dans le cadre de ce topic, reste quand même encore une assez forte incertitude infra synoptique avec cette goutte froide mal cernée. Cela n'aura probablement pas de conséquences majeures sur la suite des événements mais ça conditionnera fortement le ressenti de notre week-end. En image : Avec des conséquences concrètes en terme de nébulosité et de précipitations : Après, évidemment que les regards sont focalisés sur la fin de la semaine et plus encore sur les premiers jours de la semaine suivante. Au jeu des pourcentages, si on entend par là séquence froide avec température sous les normes, je pense qu'on s'oriente vers quelque chose de supérieur à 30% : avec cette tendance lourde à l'ondulation, on semble se diriger a minima vers un flux de N/NO anticyclonique frais en basse couche et favorable aux phénomènes d'inversion. En revanche, même à des échéances déraisonnables, j'ai de plus en plus de mal à voir un aspect dépressionnaire : cette première salve hivernale me semble pour l'instant promise majoritairement à l'Europe centrale. Les signal de précipitations reste marginal avec une distribution du flux dominant qui reste proche de la moyenne climatique en prenant difficilement une composante polaire : Le déterministe GFS me paraît être isolé pour le moment, le plus probable (mais ce n'est pas forcément ce qui va se produire !) semble être classiquement une coulée polaire sur l'Europe centrale avec reliquats humide sur l'est de la France et un flux qui aurait tendance à progressivement se continentaliser en basse couche maintenant une certaine fraicheur. Mais une fois cela dit, on est loin de pouvoir enterrer ce topic avec un écart-type important avec un mouvement de balancier entre dorsale Atlantique et thalweg européen :

Tu leur as conseillé de venir plutôt à partir de demain ? C'est vrai que finalement si on excepte le vent hier (surtout sur les hauteurs), cette première partie de week-end est moins chaotique qu'on ne pouvait l'imaginer il y a encore quelques jours. Actu de belles éclaircies avec encore quelques bonnes rafales mais bien moins fréquentes qu'hier. T° très douce : 18°. C'est le printemps !

Le ventilateur a superbement homogénéisé la masse d'air aujourd'hui : moins de 4° de delta (pour l'instant) entre Tn et Tx avec respectivement 11,4° et 15,3° à Lans village.

Vent fort depuis la seconde partie de nuit à St-Nizier. Rafale à 110km/h relevée à la station des Allières (1500m). Pic en cours, ça devrait se calmer en fin d'après-midi. Pas une goutte et ciel bouché même si le soleil tente quelques fugaces apparitions. Douceur hors saison avec 15° actuellement, difficile d'imaginer qu'il floconne sur les AN/AS à "seulement" 1600m !

Bonjour, Ca yoyote ce matin à la station de Lans-en-Vercors (village), rythme du pouls irrégulier :

Oui ! Et vous les sentez venir d'ici peu les premiers messages mi-dépressifs/mi-défaitistes : "bon, il vaut mieux avoir ça en octobre que cet hiver" le tout en cherchant des corrélations entre situation anticyclonique en automne et neige en décembre : "octobre 1864 a été sec ce qui n'a pas empêché l'embâcle de la Seine quelques mois après". Avec une pincée de "une situation anticyclonique permet au moins au sol de se refroidir pour mieux accueillir la neige". Et si cela venait à perdurer alors on prendrait de la hauteur : "au moins ça permet au vortex polaire de bien se constituer" puis "il semblerait que des changements s’amorcent à 10 hPa" et enfin "ne sous-estimons pas l'impact du Cumbre Vieja". (Je ne m'exclus pas ).

Un bon moyen d'évaluer les conséquences d'un événement climatique c'est d'aller faire un tour sur les journaux nationaux du pays en question. Et là, que ça soit sur La Repubblica ou la Corriere della Sera, les inondations sont loin de faire la Une. Pour l'instant, ça semble être davantage traité comme un fait divers sans conséquences humaines.

Episode remarquable également dans le Vercors avec 116mm relevé hier à la station de Lans en Vercors - Les Allières (1450m) et cumul temporaire de 20mm pour aujourd'hui. Il faudrait comparer avec la climato des stations MF mais même pour le Vercors des épisodes comme celui-ci ne sont pas fréquents.

Oui ! Je profite de ce message pour copier/coller ce que j'ai posté dans le topic "erreurs dans la base climato" : "Bonsoir, Etant en train de regarder les records de pluie en 24h sur la façade ouest, je pense qu'une coquille s'est glissée dans la climato du METAR de St-Nazaire puisqu'on trouve un 96mm le 26/11/1983 https://www.infoclimat.fr/climatologie-mensuelle/07217/novembre/1983/saint-nazaire-montoir.html. Il a du probablement pleuvoir ce jour là, mais pas dans ces quantités. D'ailleurs avec un record à 61,8mm alors qu'on atteint déjà les 40mm, il y a toutes les chances que cette journée soit la plus pluvieuse depuis le début des relevés (1957)."

Bonsoir, Etant en train de regarder les records de pluie en 24h sur la façade ouest, je pense qu'une coquille s'est glissée dans la climato du METAR de St-Nazaire puisqu'on trouve un 96mm le 26/11/1983 https://www.infoclimat.fr/climatologie-mensuelle/07217/novembre/1983/saint-nazaire-montoir.html. Il a du probablement pleuvoir ce jour là, mais pas dans ces quantités. Idem pour les 100mm de février 1979. D'ailleurs avec un record à 61,8mm alors qu'on atteint déjà les 40mm, il y a toutes les chances que cette journée soit la plus pluvieuse depuis le début des relevés (1957).

Oui, superbes lumières ce soir. Villard-de-Lans :

Moi qui ne m'intéresse pourtant que très peu à la volcanologie, force est de reconnaître qu'on ne peut être que subjugué par la beauté des directs et des clichés que cette éruption a pu nous offrir depuis une dizaine de jours. Et merci également pour vos partages ;).

Le découpage du domaine sur météociel n'est pas un facteur limitant dans la modélisation. Probablement pour des raisons de ressources informatiques le découpage est centré sur la France mais cela n'empêche pas de modéliser précisément la convection aux marges de ce découpage. Cf la perturbation modélisée sur les Îles Britanniques demain matin :

Finalement, si on excepte l'activité pré-frontale de l'après-midi avec cette cellule non prévue qui s'est baladée sur l'Isère, les modèles ont été plutôt bons : Arôme et WRF ont bien anticipé le fort axe précipitant sur l'Ardèche/Gard. Icon D2 a été le plus mauvais à ce niveau là en envoyant les plus fortes PP plutôt au nord de la Drôme. Je pense qu'on peut dire que MF a bien géré sa vigilance orange malgré les incertitudes inhérentes à ce type de synoptique.

En tout cas, la dernière sortie est déjà complètement aux fraises... : Et je parle même pas d'icon d2 :

Et encore, il n'habite pas à St-Nizier, poste avancé lors de l'arrivée de VDM . En tout cas, belle homogénéité de la colonne d'air puisqu'on a un delta de moins de 3° entre SMH et la station de Lans-en-Vercors - Les Allières (1450m) : 20,4° vs 17,8°.