Kyrion

Glou glou glou le nord-est ? Pour les archives : Et l'enroulement dépressionnaire autour de cette goutte froide dont le cœur est centrée sur le sud de l'Allemagne :

Bonjour, Le titre parle de lui-même, une triste actualité a concerné le monde du trail ce week-end avec 21 coureurs qui ont perdu la vie pendant une course en Chine suite à de violentes intempéries : https://www.lemonde.fr/international/article/2021/05/23/chine-des-intemperies-pendant-une-course-a-pied-provoquent-la-mort-de-vingt-personnes_6081184_3210.html https://www.reuters.com/world/china/extreme-cold-weather-china-kills-20-ultramarathon-2021-05-23/ Cela s'est déroulé près de la ville de Baiyin, dans la province de Gansu . Un orage a brutalement fait chuter les températures ce qui, associé à la pluie et au vent, a conduit à de nombreuses hypothermies. Outre l'équipement et le caractère inattendu, savez-vous où on pourrait trouver les données météo d'une station proche voire éventuellement les prévisions des mailles fines ? Pour "pratiquer" régulièrement la montagne et la haute montagne, je sais que les conditions peuvent se dégrader en quelques instants, mais ici le bilan est tel que je m'interroge sur les conditions qui ont pu aboutir à un tel drame, a fortiori sur un si court laps de temps.

Effectivement, rien de fou sur le plateau. Même topo à St-Nizier avec p-e 1-2cm de plus si on veut pinailler. Finalement la ligne pluvieuse est passée rapidement et comme souvent le blocage orographique modélisé par les modèles pour ce matin et cet après-midi, notamment sur le flanc NO du Vercors semble grandement exagéré. Plus grand chose à attendre a priori. L'élément positif reste en tout cas cette pluviométrie et cet apport neigeux en altitude qui va fondre progressivement. Édit : à noter que la chute des températures est arrivée de manière homogène et rapide en altitude/plateau puisque que ça soit à Lans village où aux Allières le gel a été quasi simultané.

Bon je regarde de loin les modélisations depuis ma boutade de l'autre jour sur les pp neigeuses à échéances extravagantes (et l'ensevelissement numérique qu'on aurait déjà dû subir) mais le fait est qu'on se rapproche désormais du jour J avec toujours un beau potentiel. Par rapport à l'incertitude, effectivement elle existe mais ne me semble pas démentielle. Ca n'a rien de scientifique, mais dans les échéances qui nous concernent j'aurais tendance à plutôt privilégier les PE de GFS et plus encore celle d'IFS. Et pour le coup, on a quand même un signal important en faveur de fortes précipitations : J'ai pris Lyon à titre indicatif car probablement un peu moins soumis à l'effet de maille comme peut l'être Grenoble : On y retrouve le même parallélisme que sur GEFS avec une forte agitation des tubes côté PP et un déterministe à chaque fois plutôt dans le haut des courbes. Je trouve le signal intéressant. Côté température, cela va être une question de timing, mais l'arrivée du froid semble être acquis avec une très faible dispersion. Probablement que l'on aura pas ce que modélise GFS car statistiquement l’occurrence d'un tel phénomène est rare mais d'un pdv synoptique je n'ai pas l'impression qu'il y ait une grande incertitude : thalweg qui balaye le pays dans une trajectoire classique O/E mais dynamisme exacerbé par une masse d'air printanière au sud et toujours particulièrement hivernale au nord grâce au reliquat de notre descente polaire actuelle où l'isotherme 0° à 850 hPa ne réussira jamais à dépasser le nord de la France d'ici la semaine prochaine. Une fois le flux favorable, il ne faudra pas des heures pour que le froid soit rabattu sur notre région. Je ne me vois pas faire une prévision de neige en plaine pour l'instant mais je vous rejoins sur le fait qu'il y a un très beau potentiel avec des écarts-type qui ne sont pas non plus aberrants. Les différences tenant désormais davantage à une question de timing qu'à une synoptique divergente :

A la Croix de Chamrousse (2250m), on a tout simplement battu la Tnn de l'hiver et de loin avec -16,1° ce matin (-14,7° le 26 janvier), le tout agrémenté de rafales > 50km/h et un IRE < 25. Assez dingue.

GFS est un éternel recommencement : GFS il y a quelques jours pour mardi / GFS matinal pour mardi : GFS matinal pour dimanche prochain (S5EP9) :

Effectivement, belle séquence et ce dès le bas de ce topic puisqu'on va enchaîner sur une 7ème journée sans dégel à la station des Allières (1500m). Cela n'a pas du arriver souvent ces dernières années.

Le datacenter de Strasbourg est devenu le nouveau centre d'entraînement du SDIS 67 ?

En descendant du Vercors, LTN aux alentours de 700m, LPN vers 500m. Aux alentours de 10/15cm à St-Niz.

J'allais écrire la même chose. Je vais peut-être sortir de mon terrier du coup . Bon ça reste très limite, GFS n'est pas isolé puisqu'il est suivi par UKMO mais on est loin de tenir le scénario final :

Le Monde vient également se faire l'écho de cette étude publiée sur Nature. L'article n'est pas très long mais plutôt efficace dans la vulgarisation : https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/03/02/le-gulf-stream-est-au-plus-bas-depuis-mille-ans_6071734_3244.html Je ne m'intéresse que de loin au phénomène mais j'ai trouvé ce passage intéressant : Avec également la petite dose de "Jour d'après" en guise de conclusion : Bon je suis sévère, c'est tout de même rédigé avec une grande prudence et l'incertitude quant aux conséquences est répétée à plusieurs reprises. On s'intéresse beaucoup au potentiel refroidissement mais l'article met aussi en exergue un risque accru de sécheresse en Afrique de l'ouest avec des conséquences directes sur les cultures céréalières (on identifie d'ailleurs bien ce risque sur les cartes postées par 13V). Cela pourrait être autrement plus impactant pour des millions de personnes que les quelques degrés en moins sur l'Atlantique nord.

Salut à tous, Comme énoncé par les précédents intervenants, changement de temps qui se confirme à des échéances qui deviennent désormais raisonnables. La semaine couverte par ce topic pourrait être marquée par des sensations radicalement différentes selon que l'on s'intéresse au début ou à la fin de celle-ci. De lundi à mercredi, on devrait retrouver un temps printanier sur la majeure partie du pays après l'évacuation de la petite goutte froide qui traverse actuellement la façade est de la France à l'origine de quelques pluies et d'une forte nébulosité (S-E). Ainsi on retrouve dès lundi un double moteur à douceur avec cette goutte froide au sud de la Péninsule Ibérique et une seconde en bordure ouest du pays : Si on entre un peu dans les détails, probable que mardi-mercredi le temps soit plus nébuleux sur un 1/3 NO du pays en lien avec cette goutte froide présentée précédemment qui va longer les côtes nord de notre pays. La façade est devrait conserver un temps agréable. Plus intéressant, le changement de temps qui se profile en fin de semaine avec dès jeudi une onde d'anomalies basses qui va traverser la côte est des Etats-Unis et le Labrador et être à l'origine d'une puissante advection de HTP vers l'Islande/Groënland. On voit ainsi que cette dorsale va permettre de drainer sur son flanc est des anomalies basses avec un flux d'est vivifiant sur une large moitié nord signant le retour d'un temps humide et frais. Mouvement qui va en s'amplifiant en fin de semaine à mesure que cette cellule anticyclonique aura tendance à retrouver ses racines méridionales. On pourra parler temporairement de blocage avec une propagation d'anomalies basses d'E -> O mais l'édifice semble fragile car le bloc anticyclonique ne semble être en mesure ni de progresser vers la Scandinavie, ni de s'isoler durablement entre Islande/Groënland. Cependant, l'impression de fraicheur, surtout par rapport au début de semaine, n'en sera pas moins présente avec froid et vent d'est en surface. Ca signera le retour d'un temps de saison voire même plutôt froid pour un début mars. La trame synoptique semble robuste pour cette première séquence froide entre jeudi et samedi. Les incertitudes apparaissent à compter de cette dernière date puisque c'est à cette échéance que se joue un renouvellement de la dynamique froide ou le retour à temps doux. En cela, nos deux principaux déterministes sont intéressants ce matin puisque l'un propose le maintien de l'hiver là ou l'autre voit le retour du printemps. En image, cela va être conditionné par la capacité qu'aura le blocage (l'anomalie de HTP Islandaise) à être réalimenté. A ce petit jeu, il faudra regarder le comportement de notre moteur à dépressions Labradoriennes. - IFS voit un thalweg très occidental favorisant la propagation d'une dorsale sur l'Atlantique capable de faire la jonction avec la cellule anticyclonique Islandaise (gauche) - tout le contraire de GFS qui voit un thalweg plus prononcé et plongeant cette fois-ci sur l'Atlantique favorisant un redressement de la dorsale sur l'Europe occidentale et un effondrement du blocage. Retour de l'hiver ? Persistance du printemps ? Ca risque bien d'être l'enjeu du prochain topic ;). Edit : Superposition des cartes d'IFS et GFS au niveau des géopotentiels. C'est le jour et la nuit entre les deux à long terme : là où l'un voit une dorsale l'autre y voit un thalweg (cf : isolignes bleu pour GFS, rouge pour IFS) :

Rafraichissement en cours en altitude avec 6,5° à Lans - Les Allières (1500m). On avait 13° hier à la même heure. A Lans village, Tx un peu en retrait par rapport à la veille avec 16,9° (vs 18,7°). En tout cas quelle journée encore. Petit A/R au Moucherotte (1900m), j'ai pu profiter du soleil là-haut pendant 20' en short/t-shirt malgré une montée en courant. Pas un souffle de vent. Un régal. J'ai déjà connu journées d'été bien plus froides. Difficile d'estimer la couche, mais on retrouve quelque chose d'uniforme vers 1600m et en haut il doit rester 30/50cm. Malgré la douceur on sentait à la descente la très nette différence d'accroche dès lors qu'on basculait sur des portions ombragées.

Pas grand chose à ajouter aux messages précédents, simplement pour les archives c'est plutôt sympa de voir des précipitations modérées par des pressions... > 1030 hPa. Pas exceptionnel mais pas spécialement commun non plus :

La réponse m'intéresse aussi ;). Pour l'épisode en cours, on peut noter qu'il y avait une vraie prudence dans le communiqué posté mardi : Synoptiquement on identifie facilement les situations qui sont susceptibles de provoquer des épisodes de pollution mais à l'échelle de nos vallées on complexifie x10 la prévision. A partir du moment où on est dans une situation faiblement dynamique et avec le jeu des cluses & co, je pense que la prévision des épisodes de pollution se joue parfois à quelques degrés d'orientation du vent et à quelques km/h près entre une situation où le flux arrivera à évacuer -ou non- les particules fines entre 200/800m. Probable que les modèles en début de semaine voyaient la situation se dynamiser plus rapidement. Après, entre peut-être aussi compte de multiples facteurs difficilement prévisibles : pollen (aulnes, cyprès...), circulation plus forte que prévue... Mais aussi une certaine réserve à basculer trop rapidement dans le rouge vu ce que ça implique : circulation différenciée, gratuite totale/partielle des titres de transports... Là on a quand même eu un combo défavorable avec une situation de base très mauvaise avec cette advection de poussières sahariennes sur laquelle est venue s'ajouter une dorsale anticyclonique. Mais là, avec l'arrivée de cette goutte froide, on tient vraiment notre nettoyage des basses couches.

Encore un gros voile de pollution au dessus de Grenoble... mais le changement approche avec un vent déjà un peu plus présent à St-Nizier.

C'est pas beau de faire de la concurrence au bassin Grenoblois (atmo-grandest.eu): Pic demain avant nettoyage par le N/NE vendredi.

Oui je guette aussi cette évolution depuis quelques sorties. Il ne faudra pas s'attendre à grand chose mais ça pourrait donner une transition assez surprenante entre les 15° à 1000m vendredi et les flocons possibles quelques heures plus tard. Pour le "fun". Vendredi 16h et dans les heures qui suivent, retour des hachures : Elle ne pourrait pas mieux être située :

Le pic était effectivement aujourd'hui et on est en "vigilance pollution" depuis hier d'ailleurs : https://www.atmo-auvergnerhonealpes.fr/pollutions/en-cours D'après les modèles, il faudra attendre vendredi avec le passage d'un petit thalweg pour évacuer tout ça. Mais avec cette tendance aux hautes pressions, probable qu'on y ait encore droit dans les semaines à venir.

Merci pour ces infos Riri. C'est peut-être encore possible d'aller chercher 1965 avec a priori peu ou pas de gel à attendre d'ici mars et des Tx qui vont flirter avec les 12-15° (prévision probabiliste interne MF, à titre exceptionnel. Seuillé à 0° - 15°) : Pour Lans village, on est quand même sur une succession de février doux assez hallucinante et la différence ne se fait pas seulement sur quelques dizièmes. C'est court comme analyse mais c'est un peu comme si on avait pris 1° entre une période douce des années 1990 (1995 + 1997) et les années 2010, le tout sans l'ICU qui peut exister dans les agglos : Edit : pour compenser un peu, on peut aussi dire qu'on se situe probablement également dans un cycle chaud, au contraire des années 2010 :

Fin de topic qui pourrait être notablement plus fraiche qu'envisagée il y a encore quelques jours. L'intrusion de cette goutte froide en lien avec le thalweg qui va traverser la France les prochaines 48h se confirme et va rafraîchir notablement la masse d'air en altitude : On va continuer à baigner dans un océan de hautes pressions mais la France va devenir un petit îlot de fraicheur avec des températures qui se rapprocheront des normales. Au moins au niveau des Tx. En temps sensible, le passage de cette petite goutte froide va se traduire par le retour d'un temps nuageux, -très- faiblement humide avec Tx normales ou basses et Tn plutôt douces dans un contexte peu dynamique sur l'ensemble du pays. GFS et IFS ne sont pas tout à fait raccord quant à l'ampleur de cette goutte froide. Le premier la voit impacter faiblement le pays là où le second a tendance à la voir tartiner plus généreusement le pays de nuages bas. Essentiellement du N-E au C-E. La bise qui fera son retour à compter de vendredi va aussi tempérer la sensation de douceur hors normes des derniers jours sur une large moitié nord du pays. Timing parfait pour nous "pourrir" le w-e :

Léger voile d'altitude toujours dans une ambiance brumeuse lorsqu'on regarde l'horizon. 10° jusqu'à 5h, Tn de 5,9° qu'on a atteint furtivement il y a quelques minutes(Lans-en-Vercors)... La Tn d'hier se classe d'ailleurs comme la 2ème plus douce pour un mois de février avec 10,6°, derrière les 11° de 1998 (a priori la climato débute en 1994). Vu la durée de cette séquence chaude et l'anomalie par rapport aux moyennes on peut clairement parler de canicule hivernale.

Salut Girouette, Je m'étais fait la réflexion hier déjà : il s'est tu pile poil pour le CF de 18h. Même VDM a peur de l'amende, ils sont forts quand même au gouvernement .

Pour rejoindre un peu 13V sur cet hiver en demi-teinte, je trouve que décembre en est l'allégorie. Sur un plan synoptique, on était les mieux situé à l'échelle continentale voire hémisphérique puisque les seules gouttes que le VP a daigné lâcher se sont dirigées vers l'Europe occidentale : Tout était parfait sur le papier... à quelques centaines de km près puisqu'on s'est retrouvé -trop- souvent dans l'alimentation douce avec un flux de N sur... l'Atlantique : Et cet hiver est un peu une succession de ces occasions ratées et pourtant il a été synoptiquement bien plus intéressant que les précédents avec quelque chose qui a rayé dès le début la machine à flux d'O/SO qui nous était promise par les modèles saisonniers (encore que décembre avait été vu plutôt ouvert sans anomalie prononcée). Bref, on a eu de véritables velléités d'ondulations mais il y a toujours eu un facteur limitant avec une circulation d'ouest faible mais toujours présente. Et contrairement à ce qu'on pourrait penser, il y a eu finalement très peu de situation de blocage. A l'exception de début janvier, ce qui a coïncidé avec la seule période où l'ensemble du pays a été soumis à des conditions hivernales : C'est assez symptomatique de cet hiver avec décrochage polaire mais sans pour autant que la circulation Atlantique soit suffisamment en retrait pour permettre une véritable circulation rétrograde avec isolement en goutte froide. Début février en est un autre exemple où seul le nord du pays a pu tirer quelque chose d'hivernale alors que le reste du pays était soumis à une circulation d'ouest classique. En synthèse, je dirais que les modèles ont donné un signal de fond avec flux d'O qui était plutôt juste mais qu'ils ont peut-être surestimé la concentration du VP en seconde partie d'hiver. A partir de là, quelques anomalies de HTP ont réussi à déstabiliser durablement l'édifice et permis quelques coulées polaires même si notre pays en a été la plupart du temps en marge.

Surtout que ça fait 1 semaine qu'on est en flux de S/SO avec thalweg à proximité de la France... Quelle que soit la période, le mercure aurait flambé. Et il n'y a pas besoin de remonter à très loin pour trouver quelque chose de similaire... janvier 2019 vs situation actuelle : Et regardons ce qu'a donné cette période anticyclonique au cœur du mois de janvier à Nancy-Essey, hotspot à inversion (et sans soleil svp) : Le mois a émargé à > +2° par rapport à la moyenne des Tm. Bref, la situation des 7 derniers jours n'était absolument pas propice aux inversions généralisées et on va conserver ce dynamisme en flux de SO au moins jusqu'en milieu de semaine prochaine. Ensuite, effectivement ça semble se stabiliser avec une hausse du champ de pressions à même l'Europe occidentale mais c'est loin. Donc au final 10j de températures hors normes qu'on ne doit pas un manque de bol calendaire mais juste à une synoptique caniculaire quelle que soit la période envisagée. Et froid de basse couche ou non, quand c'est dynamique sur l'Atlantique, le froid se dissipe très rapidement (cf : topic Allemagne), au mieux ça permet de gagner quelques jours.